Старое обсуждение:Тартария

---

Внимание! Это старая дискуссия, которая некогда велась на сайте Луркоморье. Пожалуйста, для продолжения обратитесь к актуальной: Обсуждение:Тартария, которая проводится в стиле пленарного заседания.

---

Флаг с драконом

… Был скорее заимствован у Казанского ханства: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82

Цитаты

Кто знает, как цитаты в правый край загнать, подправьте в первом разделе, я хз как это сделать, а так вырвиглазно смотрится

сделал, но только зачем это?

Бл*, сори, в левый, а не в правый. Сено с соломой путаю

замени на left. Просто не понимаю зачем их выравнивать

Цитатота занимает более половины текста, надо что-то придумать по этому поводу

Как бы да. Кол-во цитат уменьшил как мог, в них вся суть собственно.

Просто перескажите цитаты своими словами, цитатота не читабельна вообще

Мнение

Возникает философский вопрос, а нужна ли статья про сабж, вроде познавательно и интересно, я хз.

Альты с Тартарией носятся как с писаной торбой по разным форумам, потому ткнуть их носом в их говно весьма желательно. Ну а раз сам пишешь, что интересно, то тем более.

Статья нужна. Действительно, сейчас в интернетах движуха с Тартарией набирает обороты — так что статья нужна.

движуха — это 3 форума и полтора инвалида?

У тебя интернет есть? Забей в поисковик слово «Тартария» и посмотри сколько этого говна в сети.

Лол, под каждой второй статьей про Тартарию Спецолимпиада похлеще, чем в комментах к хохлосрачевским новостям — Мимо проходил

У нас в вузе препод по зарубежной истории любил загонять про эту тему, я заколебался проигрывать, пока читал.

Фувала — Тобольск — столица Тартарии

Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала! И поверну тебя, и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера, и приведу тебя на горы Израилевы. И выбью лук твой из левой руки твоей, и выброшу стрелы твои из правой руки твоей.

— Иезекииль

По мнению воинствующей рейгановщины, пугающей американское быдло всем русским, воинство антихристово пойдёт на Израйль от русскага царя Гога, князя Роша (понятно), Мешеха (понятно) и Фувала (Тобольска) — столицы Великой Тартарии. Якобы, по мнению долбоверия, подмятой клятыми германо-москалями Романовыми.

Да, есть такое, с Тобольском носятся. Карта из чертёжной книги Сибири Ремезова, который под влиянием европейских картографов запулил Тартарию в Сибирь, и ошибка летописца Строгановской летописи, который попутал Тобольск с Кашлыком. В принципе, этому можно и отдельную главу здесь посвятить.

татары и монголы

> услышав о завоеваниях татар (монголов)> татар (монголов)Давай решим друг для друга: татары как народ существовали или нет? Если нет, то какой народ за китайской стеной китайцы подразумевали под наименованиями черные и белые татары, культурные и дикие татары? — 08:44, 17 апреля 2016 (MSK)

Странный вопрос… В тексте ниже есть все необходимые пояснения. Данунах

не нашёл — 11:58, 17 апреля 2016 (MSK)

Хотя бы это:

Не помог и тот факт, что в начале XIII века Чингис-хан, люто ненавидевший татар, помножил на ноль четыре основных татарских племени, Чаан-татар, Алчи-татар, Датаут- и Алахай-татар. Что таки не помешало его жене, татарке по происхождению, уломать муженька собрать сумевших пережить сей этнический экстерминатус однополчан в боевые отряды, возглавили которые опять же татары.

— разве можно трактовать двусмысленно в контексте задаваемого тобой вопроса? Данунах

вопрос снят. Теперь чтобы стронний читатель не запутался между тремя значениями татар, надо написать про это. написать что были татары и были уничтожены чингисханом, а есть ещё синоним варваров — татары, а ещё есть просто татары, которые в казани живут — 18:03, 17 апреля 2016 (MSK)

Про это всё написано, недопонял претензии. Прежде всего, в этой статье «татары и монголы» описаны с точки зрения европейских юнитов — отсюда и несуществовавшие в реале «таРтары». Короче, пускай Anscool разрулит. Данунах

На лурке уже есть статья про татар, утяжелять статью излишними разъяснениями и устраивать татаросрач здесь не вижу никакого смысла Anscool

как возникнет татаросрач?

Ты что-то хочешь добавить в статью про татар? Или не согласен с чем-то в статье? Выразись яснее, плиз. Данунах

В текущий черновик добавить раздел в котором написать что если три разных термина: тартары, татары и татары — 18:12, 19 апреля 2016 (MSK)

Как по-мне, так в статье итак всё это уже понятно описано, нахера ещё один раздел про это пилить — я хз. П. С. Напиши сюда как бы ты хотел видеть этот раздел в готовом законченном виде. Данунах

Ссылкни в этой статье слово татары на статью Татары в лурке и все. Upd: ссылкнул, татар заменил на монголов, чтобы вопросов не былоAnscool

Хех

Омск доставляет

доставлено

Ай молодца!!! Прямо на улице срывают покровы!

Татарский пролив

Добавьте, почему пролив, отделяющий Сахалин от континента, до сих пор носит такое странное название.

По той же причине, по какой Сев. Лед. Океан на некоторых картах обозначен как Oceanes Tartaricus. Из статьи, я думаю, понятно, почему. Для европейцев вся Азия того времени — это тартары/татары. Нынешний Татарский пролив на картах обозначался как Тартарский залив (Gulf of Tartary), находился на краю Тартариии и оную завершал. Французский мореплаватель Ж. Ф. Лаперуз, первым исследовавший данный район, ошибочно принял пролив за залив, а местное население, удегейцев, за татар. Ибо см. выше, никакой разницы для европейцев не было, все были татарами/тартарами. Океан назван Тартарским по той же причине, он омывал Тартарию, был ее границей на севере. После, конечно, разобрались, чего куда, мореплаватель Невельский определил, что Татарский залив не залив, а пролив, многие др. ложные географические термины так же были искоренены. Но название пролива осталось, буква р только выпалаНе знаю, стоит ли это добавлять. Если стоит, то куда?Anscool

Мнение

Cтатья представляет собой мешанину из всего чего только можно с кучей ненужных цитат. Статье нужна четкая логичная структура и последовательное связное повествование и тогда можно будет выпустить. Как исправите — будет выпущено. — ß

Факты < лулзы?

Луркморе, алё? Статья на 105% состоит из пересказывания официальной точки зрения и поливания помоями альтернатичщиков. Ещё, блидь, и Гоблина сюда всунули, чья цель в ролике — исключительно мешание с говном и дискредитация, а не «троллинг». А где мнения и факты, часто весьма интересные и обоснованные, с другой стороны? Это же главное правило ресурса. Даже «мегапредателя всех времён и народов» Суворова описали по правилам, с двумя точнами зрения, хотя казалось бы. Вы что, блѣдь — тоже заказ жидорептилоидов выполняете, педоразы?

Плашка «антинаучная ерунда» для кого оставлена? — Мимо проходил

Малолетний долбоеб? Плашка АХ о предмете статьи, а не о самой статье.

ЗОГ тут не причём даже. Тартария как гос-во русское это целиком и полностью высер альтернативщиков. Кури матчасть.