Старое обсуждение:Электронная сигарета

Материал из Неолурк, народный Lurkmore
Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание! Это старая дискуссия, которая некогда велась на сайте Луркоморье. Пожалуйста, для продолжения обратитесь к актуальной: Обсуждение:Электронная сигарета, которая проводится в стиле пленарного заседания.


Статья лютый вин. Теперь нет смысла повторять ньюфагам и интересующимся одно и тоже — можно тупо дать ссыль на нее. Чит для самолетов — после того как затянулись задержите дыхание секунд на 5-10, не будет пара, не будет и претензий. Статья гуд. Благодарствуем!

Статья люто устарела, варябуля это реально динозавр из прошлого тысячелетия уже. Стоит добавить доктора Фарсалиноса сюда, ТЕРМОКОНТРОЛЬ, а еще /vape с королем кайфунов/школьников с сайта со смищными картинками.

Ну что, Мопец-удопец[править]

Опять ты удню написал! Говорил же я тебе, не занимайся уднеееей!

Обсуждение первого черновика[править]

Это всего лишь предположение.

1-й вариант. Искусственный туман. Жидкость с веществами при участии пъезовибратора распыляется на крошечные капельки, которые затем вдыхаются. Преимущества: не обжигает горло (предполагаю ибо не курю) Недостатки: слишком технологично, а поэтому дорого в производстве.

2-й вариант. Пар. Жидкость с веществами испаряет нагреватель. Пар вдыхается. Преимущества: дешево в изготовлении. Недостатки: китайчатина.

I'll just leave it here: Явное преимущество для окружающих и только для них, а именно не приходится вдыхать злоебучий выхлоп окружающих сигарастов.

Автор, дописавший описание, принцип работы и остальное до ролика, спешит уверить Легион, что пеаром и рекламой он не занимался, просто Овал на январь-февраль-март 2011 было проще всего нагуглить. Сейчас уже появляются аналогичные вещи других производителей по более вменяемым ценам.

Кетайцы жжут! Тема благодатна уже хотя бы потому, что реально позволяет кинуть науд сигареты. Главное правило для статьи: никаких названий, долба, тогда радостные возгласы будут менее похожи на рекламу, а более — на правду.

Статья благодатна. Луркую.

Обсуждение второго черновика[править]

Нука быстро мне про ваповайзеры запилил блеееааать Слышь блеаать? —Анонимус

У самого руки из зады растут, да?

А где строчка, что ЭС как бы нихуя не действуют? То есть после них нихуя никто курить не бросает?

Нормально они действуют. Если человек хочет бросить курить, то они помогут. Есть конкретные примеры из круга знакомых, бросивших как раз по удачной схеме из черновика. А ещё есть долбоёб с работы, который прочитал Аллена, выкурил последнюю сигарету и через 10 минут со словами «Что-то я ничего не понял, курить всё равно хочется, книга говно» пошёл в ларёк. Да и я сам уже полгода не курю аналоговые сигареты, а электронную не бросаю, потому что жаба душит выбрасывать рабочий девайс и тёлки на неё неплохо ведутся. Когда атомайзер сдохнет, тогда брошу совсем. Или не брошу, придумаю ещё какую-нибудь отмазку.

Хз, курить бросать не планировал, но после трех недель парения на том, что описано в "мыдле" попробовал неплохие сигареты - и все равно ссаной тряпкой пахнут. Так что вполне помогает, если девайс - не платное обучение. Интересная статья, спасибо. Неплохо бы расширить её дополнительными рекомендациями (FAQ) и более подробным описанием ассортимента сабжа — и на отечественном рынке, и на этих ваших долбеях — для начинающих ЭС-фагов. —Odessicus

А почему выпилили плюсы с минусами, описание конструкции и всякие там пиары танковой модификации? Я что, зря кнопочки нажимал? Butthurt!!!11 Пойду злобно дымить е-сигаретой.(Axel)

это нужно на википедию перенести. а отсюда убрать.

ХЗ, кажется сейчас статья и выглядит, как с Вики. Черновик определённо был лучше.

Вы упоролсяи[править]

Какое, блѣть, отношение электронная сигарета имеет к мемам и интернету? Вы дыранулись совсем? Ладно еще вы вешали идиотские статьи о второй мировой войне, которые если по чесноку были просто луркоебским переложением всем известных фактов. Ладно! Но это уже всякие границы переходит. Выпилить, удалить науд, щас еще плашек налеплю. И заметьте, автор: лучше бы вы постили о мемах блѣть, настоящих блѣть мемах, которые в очереди по полгода выстаивают.

  • А ещё статья написана ужасающе безграмотно. Так что статью снести, а автора сжечь в топке грамматического холокоста.
Как это какое? Активная реклама этого говна на лурке переросла в пеароту.

Автор, помимо отсутствия грамотности, еще и ненаблюдателен

Да срать всем на ваши долбаные «интернет-мемы», известные только горстке задротов-неудачников, хочешь — сам про них пиши. А «луркоебское переложение всем известных фактов», между прочим, часто единственный способь заставить всяких дебилов поинтересоваться чем-то серьезным.

Ты дурак просто. Хочешь воспитывать дебилов — иди в школу. Хочешь нести свет знаний — дыруй в Википедию. Ты с такими принципами просто убиваешь то, на чем стоял Луркмор, когда он стал популярным и значимым ресурсом. Кто вы такие, чтобы рассказывать школьникам про вторую мировую или электронные сигареты? Вы, блѣть, врачи, историки, инженеры? Вы просто удылы-бездельники, так и пишите про то, в чем разбираются удылы-бездельники, а именно про интернет-мемы.

Мразичую "вы упоролсяи". Что за справочная по электронным сигаретам? Проебали, блеать, лурку!

Удалять не стоит[править]

Но добавить лулзов и интересных фактов нужно

_Lanze_: Элетронная сигарета очень хорошо иммитирует процесс курения, включая отточеный за 5 лет щелчек "бычка" с балкона 5 этажа на асфальт стадиона, блеать.
— bash.org.ru, цитата №411441
я бы посмотрел как ты щелкнешь бычок в калибре полукилограммовой стальной дубины из вамо с каким-нибудь тайфуном.

Согласен, что перед написанием статьи не нашёл этого, но тем не менее, в нужных статьях эта тема была. Электронные сигареты обладают меметичностью как в интернетах, так и ИРЛ сами по себе, а тематика с ними связанная полна лулзами и мемами в достаточной степени. И удаляй, не удаляй — статья про ЭС здесь будет появляться снова и снова, правда за авторством других людей. Так что может быть лучше оставить и доделать одну, чем потом постоянно возвращаться к удалению новых?

В таком случае логично было бы объединить оба варианта и дописывать получившееся с учетом инфы в той и в этой статьях. Участник:Мрачный Музыкант
+1. Второй вариант больше нравится, его можно взять за основу.
ЭС,уже запарило рекламой,так что статья нужная.

Обсуждение оставшегося черновика[править]

Должен остаться только один! Объединил оба черновика, подкорректировал, что-то убрал, что-то добавил. На данный момент фантазия иссякла. Если и этот вариант не устраивает, то прошу написать, чем именно, и по возможности помочь облагородить. Palaba

2 Palaba — решпект за перепиливание. Хоть анонимус и приложил руку к первому варианту, то, что есть сейчас, гораздо лучше. Предложение: выкинуть науд раздел «Подводные камни», там какой-то сумбур с цифрами, которые устаревают за 2 месяца, а правильные вещи, намеки на которые там таки есть, уже расписаны в новых разделах.

Пожелание учтено, раздел «подводные камни» удалил, а то действительно много повторов получается. Единственное, сохранил ифу про аромы, перенёс её в страшилки. Кстати по поводу раздела «страшилки». Появилась мысль переименовать его в «предметы специальной олимпиады» и добавить туда побольше мнений оппонентов. Если возражений не будет, то сегодня вечером или завтра-послезавтра этим займусь. Palaba

IMHO, по размеру, содержанию и стилю изложения — вполне годная статья. Нужно бы вычистить орфографию, некошерные кавычки и многоточия и т.п, короче — викифицировать (что заметил — исправил), и можно сдавать.

Луркосленг такой луркосленговый[править]

Также существует мнение, что на самом деле...
— Апофеоз подано

Альтернативное мнение[править]

Понс для слабовольных. Мужик бросит курево и без костылей.

А если никто ничего не бросает, а просто меняет метод доставки никотина? Просто попробовал, просто понравилось. И перешел с аналогов на цифру.
Лурчую. Пацан сказал — пацан сделал. Пацан не сделал — пацан умер. От рака лёгких.
Ну и как, помогло?
Мужик просто не бросает, а полностью переходит на ЭС и 36 мг.

Дрипки (RDA — rebuildable dripping atomizer) — грубо говоря — просто испарительная камера, без бака. Дают самый мощный и вкусный пар, но не особо практичны.

Дрипки-то дают самый вкусный пар? Автор походу говна въебал. Или курил, хз. Да дрипки дают самый вкусный пар!

А точно LiIon горят? Как раз полимерные же.

А может все же йадд?[править]

В ЭС обычно содержится глицерин, в заметных количествах. При нагревании образуется акролеин - вещество 1 класса токсичности, использовался в первую мировую как химоружие. Анон-химик - подтверди/опровергни.

Один хрен, тема предполагаемой опасности ЭС в статье не раскрыта, кто владеет матчастью - запилите, плиз.

Анон-электрокурильщик утверждает, что акролеин образуется при термическом распаде чистого 99% глицерина при температуре свыше 300 градусов. Во-первых, чтобы спираль раскалилась до такой температуры необходимо использовать батарейки на 5-6 вольт, стандартные же батарейки около 4 вольт. Во-вторых чистый глицерин в жидкостях не используют из-за того что он очень вязкий, обычно бадяжат до 80-90% (сам курильщик об этом может и не догадываться - такой уже продают), а ещё он очень гидрофилен и моментально набирает из атмосферного воздуха воду. Кроме того, акролеин сильно раздражает слизистые глаз и дыхательных путей, т.е. если он и образуется, то при курении ЭС этого невозможно не заметить.

Статью-то читали? Срач вокруг акролеина там выделен в отдельный раздел СО, и написано ровно то, что тут повторяется.

Пропиленгликоль используется в качестве растворителя лекарств при внутримышечном введении. Для пруфов смотри любую ампулу с мильгаммой или кеторолом.

Про «пиписки»[править]

А откуда такое предвзятое отношение к писькам и Pons'ам? Glos Original мне, к примеру, хватает на день задумчивого периодического попыхивания (10 лет не расставался с обычной сигаретой), а „ингалятор“ понс мы компанией из трёх человек курили 8 часов в самолёте. Автор, ты самовар за раз вдыхаешь?

Все эти брендовые электросиги производят мало пара, а ароматизаторы в них сомнительного качества и состава. Заряда на попыхивание в режиме повышеной задумчивости может и хватит, а вот если дуть часто и долго, то сядет очень быстро. К тому же, если картридж наполнен синтепоном, то в таком режиме проявится фигня, описаная в статье.

Если очень уж важен формат сигареты, есть Joyetech eRoll. Курится, вроде как, качественно; есть небольшая коробочка с аккумулятором размером с пачку тонких сигарет. Но набор дорогой и атомайзеры дорогие; горят они только так, а самостоятельно их хрен отремонтируешь. К тому же, товарищи которые с них начинали купили себе более продвинутые варианты и eRoll уже не вспоминают вообще.

Если размер не так важен, брать надо что-то вроде Joyetech eGo. Нормальная батарейка Joyetech не такая уж и большая, если разобраться. Варианты по 350 mAh вообще мельчайшие. Необязательно брать именно Joyetech, всякие Innokin, Kanger, Vision и прочие стремящиеся производят батарейки такого же формата. Атомайзеры к ним обычно продаются отдельно. Можно погуглить "Evod", "Protank", "Vivi Nova" и "iClear" Первые два вида с нижним фитилём, вторые с верхним. Достоинства и недостатки разные, но для начала вообще не важно что брать. Разве что "нижние" любят протекать, зато у "верхних" пара меньше и конструкция испарителя не по мне.

Из современных атомов типа для начинающих есть ещё т.н. "карто-танки", но это уже совсем особый зверь. На первый взгляд проще, зато наебёшься с ними по полной. Кто-то их успешно обуздал и всячески хвалит.
Ещё вдогонку: обслуживаемые атомайзеры и батарейные моды сразу брать не советую. Мелкий набор можно купить в интернете за 20 долларов и если не понравится, будет не жалко. Большая елда стоит от 30 баксов без аккумуляторов и атомайзера, а обслуживаемый атомайзер надо ещё умудриться собрать. Если мод без электроники, а аккум без защиты, то без понимания как оно работает появляется ещё шанс взорвать аккумулятор вместе со своим драгоценным лицом.

Запрет продаж ЭС[править]

сигарета.рф/blog/95/

И последнее. Внезапно во втором чтении закона, законодавцы решили запретить электронные сигареты, сославшись на то, что они вредные. Данный факт еще не доказан, тогда как вред от обычных сигарет уже доказан (от некурительного табака и подавно)

Нужно это в статье?

Это северный лис, товарищи[править]

Курил ссаный табак 6 лет, потом пересел на электронику. Решил вдруг завязать насовсем, Карром не пользовался, пробую с помощью табекса. Все как и по отзывам/инструкции — симптомов абстиненции как таковых нет, голова абсолютно ясная, но… БЛЯДЬ! СУКА! Желание покурить именно электронную, а не вонючую аналоговую сигарету, затянуться любым из 12 имеющихся у меня ароматов начисто высверливает мозг изнутри. Такое ощущение, что если не почувствую горько-сладкий привкус во рту, у меня вылезет сам Дьявол из зады, а сам я долбанусь на всю оставшуюся жизнь. Похоже, бросить это дерьмо еще сложнее, чем обычные сигареты.

Никотин — отлично аддиктивное вещество. Ты с этой зависимости никуда не слез. Произошло в мозгу некоторое замещение образов. Попробуй увеличить дозу никотина в заправках. И радуйся, что хоть отвязался от смол в легких и вони от одежды. Для всех: все, кто рассматривает сабж, как средство бросить — идиоты. Это просто ещё один способ потреблять никотин. Более экологичный и пожаробезопасный.
Я на электронике больше года торчу, когда покупал — как бы не собирался бросать, а сейчас вот приперло. Жру табекс, колесики такие, с н-холиномиметиком. Тут ведь в чем проблема — желания именно курить, ради кайфа/снятия абстяги нет, так как абстяга загнана в глубокую дыру таблетками. Я чувствую себя, словно у меня никотин в крови постоянно. А вот желание именно почувствовать вкус, ощущение дыма(пара) — осталось, и пока что(4-ый день) никуда не собирается уходить. Мб я конечно и редкостный конь, который ждет, что у него с «адной таблэтхи» рассосутся швы и исчезнет энурез, но такого ужаса не было даже с аналогом — там наоборот, пытался(ключевое слово) бросить насухую, и никаких мыслей, типа «бля, как же это вкусно и приятно» не было.
А в чем проблема? Кушай табекс, а для дыма мути жижу без никотина. Потом, когда таблетки закончишь потихоньку или разом перестань дуть. А все свои девайсы продай в интернетах и купи велосипед.
А потом посреди ночи у него возникнет неудержимое желание покататься на одно из своих 12 велосипедов. И ради чего заморачиваться?
А бывает и другая крайность — когда электруха как-то незаметно превращается из в первую очередь источника никотина/пара в этакий аналог офицерского стека. Или веера, если для олдовых тян. — :::>^,,,,^<:::

Ab ovo, ab oto[править]

И всё же, ставя вопрос ребром: «парить, или не парить»…

  • Финансовоамортизационная экономия по сравнению с аналоговыми сигами может быть как примерно никакой, так и строго радикальной. Но таки отнюдь не в строну сбережения рубля копейкой.
  • Удобство использования для всяких там туристов и прочих любителей покуролестить по долбеням, вдали от цивилизации тоже под вопросом. С одной стороны пролитические ингаляторы весят меньше, но занимают больше объёма. А для провейпинга требуется таскать с собой зарядник с механическим приводом, либо запас аккумов.
  • А вот с точки зрения общей атмосферы в хате и «заботы» о здоровье некурящих ближних — итог уже веселее, что радует.

Такие дела. — :::>^,,,,^<:::

Ложь, враньё и провокация. Пруф [[1]]
Итого имеем, что через 2,3 месяца есиги уходят в плюс. (рассчитывал для себя).
Можно добавить примерно такие рассуждения, если куришь по пачке в день, при цене около сотни за пачку-то выгодно.
А если куришь меньше пачки в день, то и жижи будет уходить меньше - КО. 30 пачек в месяц при средней цене в 100 рублей - 3000 рублей в месяц. 3 банки основы + 2 пузырька ароматизаторов + 2 испарителя = 500-700 рублей в месяц. Если егошка, то 0.3 банки основы + 0.5 пузырька ароматизаторов + 4 дешевых испарителя = 200 рублей в месяц. У меня боксмод с баком-необслугой, в месяц уходит 350-400 рублей (примерно 200 мл основы + 20 мл ароматизаторов + 1 испаритель). Сам мод с баком таким образом окупается за 2 месяца. Конечно, блеать, если покупать "премиум" жижу по 600 рублей за 10 мл, можно всю зарплату сливать (600 х 30 = 18000), но в том-то и прикол, что самозамес обычно такой же по вкусу, либо еще вкуснее покупной "премки".
Ебать ты умник,а ну-ка расскажи рецепт прем жижи в домашних условиях?В дорогую жижу входит доудыщас аромок,раскрывая аромат на дрипке,ты никогда не сможешь его воссоздать в домашних условиях.А теперь давай,выебнись,что у тебя получается лучше?!Максимум ты сможешь заебенить основной вкус,оттеняющий и послевкусие,но сам букет ароматов уд у тебя выйдет.И да,может и есть совсем мадоры ,которые премку за вечер на дрипку выливают,но на сколько мне известно,для большинства парение дорогущих премок на вкусовых рипках является целым ритуалом,и мало кто в здравом уме будет безрассудно лить дорогую жижу,поэтому ее хватает надолго,один раз потратил 2-3к,в выходной день под неплохой алкоголь попарил-отложил до следующих.

Классификация и варианты комплектации[править]

Выглядит унылой спискотой, коей и является. Либо кто-то заинтересованный в этих абзацах разбавит лулзовыми картинками по теме (минимум по одной на раздел), либо пойдут науд.

разделы: FAQ для новичка, Вред ЭС[править]

можно добавить новые разделы:

Подробное FAQ для новичка: http://www.ecigtalk.ru/forum/f14/t42987.html

Вред ЭС.

Есть целый раздел, посвященный проблемам отказа от курения и употребления никотина в виде аэрозоля. Явного негатива, подтвержденного статистикой, пока не отмечено. http://www.ecigtalk.ru/forum/f41/

Рекомендации к покупке[править]

Унылые какие то советы в конце. Сейчас для мыдла актуально Evic VT Mini \iPV D2 + Subtank и перспектива на ТС, а не та ерунда что автор написал.

+1 Инфа устарела, шо пздц. уже дна-200 вышла, что ставит смысл существования всего остального под вопрос.

+1 Инфа старье, по состоянию на май 2017 года, "пиписек" и Pons хрен где найти, картриджи ушли в прошлое года 3 назад. Перепелить все и добавить про iJast 2 или S без разницы

Ультрабюджетный набор для студентов/школьников, имхо про заправки — 185.94.108.37 15:28, 28 декабря 2015 (MSK)[править]

Господа, где в статье упоминание связки eGo-T + MT3? Дико попсовая вещь, по крайней мере у меня в городе, по соотношению цена/качество как по мне вин, ибо стоимость этого дела будет: батарейка с алиэкспресса на 1300 махов будет стоить ~5$, картомайзер ~2$, качество испарения, и лёгкость затяжки не сравнится с СЕ4/5, намного лучше за те же деньги. Хватает примерно на 4 часа непрерывного парения, т.е. на день вполне себе хватает

По поводу заправок хочу сказать вот что: если видите среднюю цену на 10 мл заправки ~2$, и вам попадается предложение за цену ~0.5$ - не берите. Дороже будет, серьёзно. Объясняют почему - я разговаривал с одним знакомым, который занимается продажей смесей, и узнал одну интересную вещь - в основе своей производители закупают дешёвый технический пропиленгликоль, ибо гешефта в разы больше, а дряной вкус маскируют диким количеством ароматизаторов. Ущерб для здоровья дикий, ибо степень очистки данной субстанции примерно 50-70%, и что там намешано - один Один ведает. Распознаётся очень легко - при затяжке безникотиновой заправки такое ощущение, что затянулся никотиновой заправкой, тяжести эдак 18. Алсо при выдыхании через нос адово бздит рыбой. Мой товарищ высказал предположение, что это запах немытой дыры, незнаю, не пробовал. Именно поэтому нужно покупать либо брендовые заправки типа Liqua, либо брать у хороших знакомых, либо заниматься самозамесом. К слову, если брать самозамесы, то по деньгам за 10 мл себестоимость заправки выходит тех же 0.5$, а то и ниже, а качество несоизмеримо выше. Алсо можно парить и просто глицерин, прикольная штука

$0.5 за 10 мл самозамеса? Основа (годная, высокой очистки) - 130 рублей за 100 мл; ароматизаторы (годные, не разбавленные) - 60 рублей за 10 мл. 130 + 30 = 160 рублей за 105 мл = $0.23 за 10 мл. Если б выходило $0.5, я бы даже не заморачивался с самозамесом, т.к. за $0.9 можно готовую купить. 50-60 рублей. Притом, в обычном магазине е-сиг.

VAPE NATION[править]

\//\ CURES CANCER \//\

Давай по новой, Миша, всё ерунда[править]

Сабж. Куча современной инфы про школьников-клованчейзеров и быдлообзорщиков не упомянута, советы по девайсам протухли, про диацетил тоже не всё так однозначно. Как появится время - возьму в свои руки — Shpuckenbeck Собственно впилил про клаудчейсинг и диацетильную драму, дальшенадо удмать

SYCH[править]

Где сыч блѣть?

Ароматизаторы again[править]

«При каждой затяжке каждой из жидкостей вейпер получает невероятно большое количество альдегидов, основная часть которых вырабатываются из-за термического разложения компонентов ароматизаторов»

Еще и дудка[править]

http://hs420.net/index.php/topic/8180-курение-масла-с-помощью-электронных-сигарет/

„Нужна жидкость для электронных сигарет с нулевым содержанием никотина. Эта жидкость состоит из трех компонентов: глицерин, пропиленгликоль и вода. Вода нужна для образования видимого пара, ее содержание от 5 до 20 процентов. Пропиленгликоль отвечает за эффект горлодёра, бывает от 0 до 95 процентов (чем больше - тем сильнее "горловой" эффект). Глицерин - обычный инертный наполнитель“. Мамкин специалист пишет!

Колонка объебавшегося: С мамкиного специалиста фсем офисам пацталом ржали. По факту - через дрипки дыроерундельно заходят плюхи. В режиме "катыш вместо ваты" и "плоская сопля на койле". В баках от изначального замеса с гликолем отлично, экономно и оудоть впирающе идут разнообразные ф-амины деда Шульгина. Тест взят на классической спедяхе, мд-чтототам, цвайЦБ. Половинка мд распидорасивала до картин в масле на белых стенах ВОСЕМЬ долбучих жаждущих туш.

Теперь[править]

и для школоты.