Старое обсуждение:Гомеопатия/Архив/1
статья денденциозная ака ахтунг гербалайф!!!. уважаемая общественность,позвольте я тут высру и свое отношение к Г. моя обзавелась насмокром лютым и мучилась два или больше месяца, народные всякие травы отвары корадуба и просто кончить в нос-пох, в донецке посетили всякие врачи исследования таблетки сиропы и тд пока не прописали какие то синие маленькие таблетки не помню название коробка тоже синяя стоили около 20 бачей за пачку и оппа помогают, тока кончила принимать -блѣдь опять...начал читать инструкцию кароче лютые таблетки чуть ли не гормоны сужающие какие то там ткани замедляют синтез амидащы хуязы и протоплазмы и сука целая простыня побочки...асфикция диарея рвота анафилактический шок...ясен уд снова их покупать не стали и вообще шото прерхотелось лечить насморк у врачей в принципе, в досках с ними окажешься гораздо быстрее заодно и насморк пройдет. чисто из прикола предложил к гомнопаду обратиться...прием стоил нехило и продлился часа два-ясен пень развод "а поговорить?". кароче идет моя с банкой шариков. сука наутро насморк прошел, через три дня и банку потеряли. но осадок шо эта ерунда люто борется с насмокром остался. както были проблемы с дырой -молочница...типа та нун ах я только в современных клиниках шоб сидуха для дыропросмтора была с подогревом и все в пакетах на ногах. ок ,донецк на площади ленина онклиник все заебись мазок анализ в киеве подбор препарата резистивного или наоборот я в терминах не шарю- типа подбор лютой бадяги шоб конкретнуые грибы в дупле благоговения извести окончательно и не мучать остальной корпус понапрасну. ну шо опять блѣдь25 пока принимаешь помогает тока стоп-чешется и не хочется ...ясен уд опять к гомнопаду какие то ампулы хелевские шарики самодельные (на а хуле ? конторе тоже надо зарабатывать). и не срать-все влажно и достаточно реалистично стало происходить на ложе брачном. я считаю гомнопатию разводом и готов попадать на этом всякий раз если все остальное дает эффект на полшестого.
- Да, епта! А те кто предпочитают лечить свои дупла и прочие места современными лекарствами, пусть лучше напрямую засовывают туда свои бабки. По крайней мере так хотя бы количество израсходованных денег можно регулировать самостоятельно, а не отдавать этот вопрос на откуп врачам-профессорам-кандидатам.
В разделе «Разведение» уважаемый автор реально закошмарил половину населения Земли. Долбаные гомеопаты проебали всю воду на планете, и даже ту, что еще на свет не родилась. А всего-то требовалось разобраться что есть «разведение» применительно к гомеопатии. Возьмем для примера разведение С200 (двухсотое сотенное). Для его приготовления 1 мл выбранного вещества разводят в 100 мл воды, берут 1 мл полученного раствора и разводят его снова в 100 мл воды, и так далее требуемое количество раз. В моем примере делается 200 таких разведений. 100 мл умножаем на 200 раз получаем расход воды равный 20 л. На всемирную засуху тянет с трудом. :))))))))
- ок. однако то что в целом этот метод северный лис данный факт не меняет.
- Вы на личном опыте убедились или поразил чей-то красочный рассказ?
- На личном
- Мой личный опыт, а также личный опыт людей из моего окружения, противоположен Вашему.
- То есть, вам эта ерунда «помогла»? Окей, тогда расскажите, и докажите заодно, что это был не эффект плацебо.
- А что Вы имеете в виду под «эффектом плацебо»? Расшифруйте. И свяжите эту расшифровку, например, с воздействием гомеопатических средств на детей 1-2 лет.
- Это когда организм лечится сам, а не с помощью прямого влияния лекарства. Дети легко могут выздороветь сами или быть внушаемы изменением отношения родителей, поверившим в «лекарство». Короче, статистическую выборку в студию. И явное действие механизмов. Объяснение «уд знает как, противореча всем доказанным законам физики, но оно вроде работает» не прокатит.
- Я не заморачивался выяснением механизмов работы гомеопатии. Я — юзер, а не провайдер. Мне достаточно личного опыта применения и некоторого количества подтверждений со стороны знакомых, имеющих аналогичный опыт. Необязательно досконально понимать как что-то работает для того чтобы получать интересующий вас результат. Если кого-то такой подход не устраивает, предлагаю ему, например, прекратить пользоваться электроприборами, по причине отсутствия понимания природы электрического тока. Заодно хорошо-бы предать всю электротехнику анафеме. :)))))
- Так ты мне ответь — что лечил, как лечил, чем лечил, у кого лечил.
- Лечил себя, гомеопатическими монопрепаратами, по схеме, разработанной врачом-классическим гомеопатом. С какой целью спрашиваете, что-то болит и ничего не помогает?
- Ты на мой вопрос ответишь? Конкретно?
- Я вам уже ответил, конкретно. Дальнейшая конкретизация ничего не даст для нашей дискуссии, невзирая на то, что вы думаете иначе. Ответьте на мой вопрос. С какой целью спрашиваете? ;)
- Вы пока ответили, что вылечили неизвестно неизвестно чем неизвестно как неизвестно у кого и неизвестно почему решили что помогла именно гомеопатия, а не оно само прошло. Незач0т.
- Дорогой экзаменатор, помнится вы писали о личном неудачном опыте. Поделитесь подробностями.
- Лечил депрессию, несколько месяцев. Все по «рецептам» гомеопата. Эффекта ноль. Потом сожрал всю бутылку шариков за раз, дабы проверить слова «врача», что я от этого сойду с ума. Тоже эффекта ноль. Гомеопат, если интересуют подробности, имеет фамилию Горшков. Квартира у него шикарно обставлена — хорошо наваривается на лохах. Теперь ты.
- Аллергия, простудные заболевания, дерматит, тиреотоксикоз, мигрень - это навскидку, были у людей и другие проблемы, всего не упомнишь. У "моего" гомеопата тоже есть фамилия, не обессудьте, писать не буду. Вообще, в гомепатическом лечении кондиции врача играют решающую роль. СтОящих специалистов - единицы, переученных терапЭвтов и неврИпИтологов - море. А почему решил, что помогла гомеопатия, а не само прошло - так потому, что выпил гомеопатию и прошло, а не пил - не проходило. :)))
- Из личного опыта. Болезнь «Папилломавирус человека». Как сказано в Педивикии и как заверили меня врачи в 4 больничках, после платного обследования «Специфической терапии папилломавируса до сих пор не существует». 3 раза делал операцию по удалению, после каждого раза становилось хуже, прописанные лекарства (каждое за 100500 руб., см. раздел профилактика в педивикии) вообще никакого эффекта не давали. Через 7 месяцев, под угрозой страшных кар, пошел в Московский Центр Гомеопатии. Врач произвела впечатление очень недалекого человека, несла полный бред и писала в симптомы совершенно случайные явления, из серии воробьев за окном. Как я узнал значительно позже, они пользуются базой данных с готовой схемой симптомы-лекарство, которая стоит на ноуте у каждого врача. В результате выслушивания 2 часов бреда, и 3 минут поиска по базе данных, мне выдали лекарство стоимостью 900 руб за 2 таблетки, плюс набор витаминов. Через 3 недели болезнь полностью прошла, все анализы подтвердили ее отсутствие. Говорить о эффекте плацебо бессмысленно, так как я не выкинул таблетки только по странному стечению обстоятельств.
- вот здесь, кстати, упомянут эффект, о котором в стаьте нет, хотя как раз это еще одна сторона гомеопатии
- Из личного опыта. Болезнь «Папилломавирус человека». Как сказано в Педивикии и как заверили меня врачи в 4 больничках, после платного обследования «Специфической терапии папилломавируса до сих пор не существует». 3 раза делал операцию по удалению, после каждого раза становилось хуже, прописанные лекарства (каждое за 100500 руб., см. раздел профилактика в педивикии) вообще никакого эффекта не давали. Через 7 месяцев, под угрозой страшных кар, пошел в Московский Центр Гомеопатии. Врач произвела впечатление очень недалекого человека, несла полный бред и писала в симптомы совершенно случайные явления, из серии воробьев за окном. Как я узнал значительно позже, они пользуются базой данных с готовой схемой симптомы-лекарство, которая стоит на ноуте у каждого врача. В результате выслушивания 2 часов бреда, и 3 минут поиска по базе данных, мне выдали лекарство стоимостью 900 руб за 2 таблетки, плюс набор витаминов. Через 3 недели болезнь полностью прошла, все анализы подтвердили ее отсутствие. Говорить о эффекте плацебо бессмысленно, так как я не выкинул таблетки только по странному стечению обстоятельств.
- Аллергия, простудные заболевания, дерматит, тиреотоксикоз, мигрень - это навскидку, были у людей и другие проблемы, всего не упомнишь. У "моего" гомеопата тоже есть фамилия, не обессудьте, писать не буду. Вообще, в гомепатическом лечении кондиции врача играют решающую роль. СтОящих специалистов - единицы, переученных терапЭвтов и неврИпИтологов - море. А почему решил, что помогла гомеопатия, а не само прошло - так потому, что выпил гомеопатию и прошло, а не пил - не проходило. :)))
- Лечил депрессию, несколько месяцев. Все по «рецептам» гомеопата. Эффекта ноль. Потом сожрал всю бутылку шариков за раз, дабы проверить слова «врача», что я от этого сойду с ума. Тоже эффекта ноль. Гомеопат, если интересуют подробности, имеет фамилию Горшков. Квартира у него шикарно обставлена — хорошо наваривается на лохах. Теперь ты.
- Дорогой экзаменатор, помнится вы писали о личном неудачном опыте. Поделитесь подробностями.
- Вы пока ответили, что вылечили неизвестно неизвестно чем неизвестно как неизвестно у кого и неизвестно почему решили что помогла именно гомеопатия, а не оно само прошло. Незач0т.
- Я вам уже ответил, конкретно. Дальнейшая конкретизация ничего не даст для нашей дискуссии, невзирая на то, что вы думаете иначе. Ответьте на мой вопрос. С какой целью спрашиваете? ;)
- Ты на мой вопрос ответишь? Конкретно?
- Лечил себя, гомеопатическими монопрепаратами, по схеме, разработанной врачом-классическим гомеопатом. С какой целью спрашиваете, что-то болит и ничего не помогает?
- Так ты мне ответь — что лечил, как лечил, чем лечил, у кого лечил.
- Я не заморачивался выяснением механизмов работы гомеопатии. Я — юзер, а не провайдер. Мне достаточно личного опыта применения и некоторого количества подтверждений со стороны знакомых, имеющих аналогичный опыт. Необязательно досконально понимать как что-то работает для того чтобы получать интересующий вас результат. Если кого-то такой подход не устраивает, предлагаю ему, например, прекратить пользоваться электроприборами, по причине отсутствия понимания природы электрического тока. Заодно хорошо-бы предать всю электротехнику анафеме. :)))))
- Это когда организм лечится сам, а не с помощью прямого влияния лекарства. Дети легко могут выздороветь сами или быть внушаемы изменением отношения родителей, поверившим в «лекарство». Короче, статистическую выборку в студию. И явное действие механизмов. Объяснение «уд знает как, противореча всем доказанным законам физики, но оно вроде работает» не прокатит.
- А что Вы имеете в виду под «эффектом плацебо»? Расшифруйте. И свяжите эту расшифровку, например, с воздействием гомеопатических средств на детей 1-2 лет.
- То есть, вам эта ерунда «помогла»? Окей, тогда расскажите, и докажите заодно, что это был не эффект плацебо.
- Мой личный опыт, а также личный опыт людей из моего окружения, противоположен Вашему.
- На личном
- Вы на личном опыте убедились или поразил чей-то красочный рассказ?
гомеопатия объясняет, почему при лечении традиционными методами возникают ухудшения, может не сразу, но вполне предсказуемо авторы черпали информацию из ОБС и системно не ознакомлены с предметом
- В стотыщьитльонный раз: Личный опыт в таких дела - ерунда полная. Ты не знаешь ВСЕХ факторов, которые на тебя влияли. Нужны долбически замороченные тесты, с контрольними группами и прочей долбанью. А то уд знает, что у тебя конкретно произошло. Так совпало. И да, плацебо таки работает, когда ты знаешь, что это плацебо. Не на вирусы, конечно, им-то пофиг.
- Личный опыт в делах гомеопатии фактор как раз определяющий и назначение делается каждому больному по индивидуальному стечению симптомов.иными словами, если «симптомы гриппа»+1, то это уже не грипп, а что-то другое
- В стотыщьитльонный раз: Личный опыт в таких дела - ерунда полная. Ты не знаешь ВСЕХ факторов, которые на тебя влияли. Нужны долбически замороченные тесты, с контрольними группами и прочей долбанью. А то уд знает, что у тебя конкретно произошло. Так совпало. И да, плацебо таки работает, когда ты знаешь, что это плацебо. Не на вирусы, конечно, им-то пофиг.
- Да ты еще и читать ведь не умеешь. Ты говоришь: «100 мл умножаем на 200 раз получаем расход воды равный 20 л». Статья говорит: «Это позволяет обмануть здравый смысл, поскольку даже для совершенно астрономических разведений можно обойтись двумя десятками литров». Суть же кроется в том, что разведение С12 равносильно разведению 1мл в десяти квадриллионах тонн воды.
- Уважаемый, с чего такая воинствующая категоричность? В статье описывается неверная методика разведения, на основе которой делаются, естественно, «верные» выводы, а потом еще возникают обвинения в неумении читать. Если Вы вникнете в суть моего первого поста, то поймете, что, во-первых, разведение 1 мл в 10 квадрильонах тонн по определению не может называться «сотенным». Кроме того, если еще немного повтыкать, то заметны становятся «во-вторых», «в-третьих»…
- Где же у меня воинствующая категоричность? Если мы разведем 1мл в 100 раз, мы получим концентрацию в 0,01. Развести этот раствор еще в 100 раз, или взять от него часть и развести в 100 раз, принципиальной нет. На выходе у нас будет концентрация в 0,0001 от оригинальной только у нас будет либо 100 мл, либо 10 литров. Или вы хотите сказать что суть гомеопатии именно в шаманстве с переливаниями воды из пробирку в пробирку? Но тогда уж не обессудьте, но это чистой воды шаманство. Сколько воду не переливай, целительных свойств у нее от этого не прибавится.
- Усложним (или упростим) задачу: сводим расход промежуточного продукта к нулю. 100 мл «первача» разливаем по 100 пробиркам и разводим дальше. Шаманим с каждой. из 100 пробирок разливаем в 10000 и так далее до С12. Итого, на выходе мы получим септиллион (10E24) пробирок в которых содержится 10 квадриллионов тонн панацеи. Так что как цифры не крути в итоге вылезат ровно та же самя зада. Или вы скажете что тут методика тоже нарушена?
- «Так что как цифры не крути в итоге вылезат ровно та же самя зада.» Обратите внимание, что именно «кручение цифр» привело в Вашем случае к «заде» (что приблизительно равно 10 квадриллионам тонн), а в моем к вполне допустимому результату — 20 л. Засада здесь: «Развести этот раствор еще в 100 раз, или взять от него часть и развести в 100 раз, принципиальной разницы нет.» Другими словами, что 20 л, что 10 квадриллионов тонн — один хер?
- нет, ты совершенно не умеете читать. Я не спорю, что сливая 99% промежуточного раствора в унитаз мы сможем обойтись 20 литрами (хотя мы говорили про С12, а тут вполне можно обойтись и полутора литрами). Я говорю о том, что сливай или не сливай 99% раствора, на конечный результат это никак не повлияет. 12 последовательных 1% растворов дадут тебе 0,000000000000000000000001% раствор. А это то же самое, что растворить 1мл в 10 квадриллионах тонн воды. То есть, да, 12 последовательных сотенных разведений эквивалентно единоразовому разведению одной капли в атлантическом океане. Можно наебать здравый смысл. Цифры не наебешь. Бери ручку, бумажку, и считай.
- «12 последовательных 1% растворов дадут тебе 0,000000000000000000000001% раствор. А это то же самое, что растворить 1мл в 10 квадриллионах тонн воды» — ДА, это одно и то же, ты прав! Только по какому критерию одно и то же? По критерию «концентрация». А по критерию «воздействие на человеческий организм» — разное. Ты хочешь спросить почему? Читай Ганемана.
- ТО есть ты, в итоге, согласен, что вся суть гомеопатии кроется в шаманстве с пробирками? А Ганнеман не знал нихуя о причинах многих болезней. Это не его вина, тогда реально никто нихуя не знал. И ты реально считаешь, что Ганеман, фактически ткнув пальцем в небо открыл эффект, опередивший науку три-четыре века? Потому что сейчас гомеопатия противоречит физике, химии, биохимии и биологии одновременно. При этом ничего из «открытий» гомеопатов не было признано ошибочным или неточным. Однажды высказанное предположение работает всегда. Даже если оно было выдвинуто из, как выяснятся в последствии, заведомо-ложного предположения. В науке так не бывает. Более того, это отличительный признак именно что лженауки. Ну и в добавок, нет никаких известных способов отличить один гомеопатический раствор от другого и оба этих раствора от обычной воды. Ну нету и все тут.
- По порядку. "Шаманство с пробирками" - это технология. Таковой ("шаманством") она выглядит с точки зрения человека, не понимающего сути явления. Согласись, многие вещи для непосвященного наблюдателя, тем более не обременяющего себя мыслительным процессом, выглядят "шаманством" (в кавычках потому, что по сути таковыми не являются). А суть гомеопатии заключается в более тонком понимании человеческой природы. Более тонком, чем это свойственно, например, современной медицине.Ганемана обсуждать не вижу смысла, мы с тобой с ним не знакомы. Перечисленным наукам гомеопатия противоречит только в силу того, что пространства, исследованные этими науками (и официально признанные) еще достаточно малы. Про "открытия", предположения, лженауку пропускаем, т.к. несущественно. Способ отличить один гомеопатический раствор от другого существует. Ты, конечно же, назовешь его субъективным. Но если интересно - расскажу.
- У всякой технологии всегда есть вполне научное (физическое, медицинское, техническое) обоснование. Потрудитесь привести нечто подобное к данному случаю. ~ Мопец Ципельманɷ 18:43, 14 августа 2011 (MSD)
- Т.е., если не приведу, это будет означать, что такой технологии не существут, или она не действует?
- Это будет означать, что это не технология, а банальное шаманство. Иначе говоря, стоять на кладбище, в безлунную полночь, на одной ноге, лицом на север, потрясая над головой бараньими кишками имеет ровно столько же общего с технологией, сколько и гомеопатическое потенцирование.
- Технология - это последовательность действий, которая приводит к гарантированному получению результата. Или по-другому: совокупность методов, процессов и материалов, используемых в какой-либо отрасли деятельности. Так что размахивание бараньми кишками тоже может быть технологией. Или нет?
- Последовательность действий, которая приводит к гарантированному получению результата - это алгоритм, тащемта. (А последовательность действий, которая гарантированно не приводит к получению результата, типа размахивания бараньми кишками - это ритуал.)
- Технология - это последовательность действий, которая приводит к гарантированному получению результата. Или по-другому: совокупность методов, процессов и материалов, используемых в какой-либо отрасли деятельности. Так что размахивание бараньми кишками тоже может быть технологией. Или нет?
- Это будет означать, что это не технология, а банальное шаманство. Иначе говоря, стоять на кладбище, в безлунную полночь, на одной ноге, лицом на север, потрясая над головой бараньими кишками имеет ровно столько же общего с технологией, сколько и гомеопатическое потенцирование.
- Т.е., если не приведу, это будет означать, что такой технологии не существут, или она не действует?
- У всякой технологии всегда есть вполне научное (физическое, медицинское, техническое) обоснование. Потрудитесь привести нечто подобное к данному случаю. ~ Мопец Ципельманɷ 18:43, 14 августа 2011 (MSD)
- По порядку. "Шаманство с пробирками" - это технология. Таковой ("шаманством") она выглядит с точки зрения человека, не понимающего сути явления. Согласись, многие вещи для непосвященного наблюдателя, тем более не обременяющего себя мыслительным процессом, выглядят "шаманством" (в кавычках потому, что по сути таковыми не являются). А суть гомеопатии заключается в более тонком понимании человеческой природы. Более тонком, чем это свойственно, например, современной медицине.Ганемана обсуждать не вижу смысла, мы с тобой с ним не знакомы. Перечисленным наукам гомеопатия противоречит только в силу того, что пространства, исследованные этими науками (и официально признанные) еще достаточно малы. Про "открытия", предположения, лженауку пропускаем, т.к. несущественно. Способ отличить один гомеопатический раствор от другого существует. Ты, конечно же, назовешь его субъективным. Но если интересно - расскажу.
- ТО есть ты, в итоге, согласен, что вся суть гомеопатии кроется в шаманстве с пробирками? А Ганнеман не знал нихуя о причинах многих болезней. Это не его вина, тогда реально никто нихуя не знал. И ты реально считаешь, что Ганеман, фактически ткнув пальцем в небо открыл эффект, опередивший науку три-четыре века? Потому что сейчас гомеопатия противоречит физике, химии, биохимии и биологии одновременно. При этом ничего из «открытий» гомеопатов не было признано ошибочным или неточным. Однажды высказанное предположение работает всегда. Даже если оно было выдвинуто из, как выяснятся в последствии, заведомо-ложного предположения. В науке так не бывает. Более того, это отличительный признак именно что лженауки. Ну и в добавок, нет никаких известных способов отличить один гомеопатический раствор от другого и оба этих раствора от обычной воды. Ну нету и все тут.
- «12 последовательных 1% растворов дадут тебе 0,000000000000000000000001% раствор. А это то же самое, что растворить 1мл в 10 квадриллионах тонн воды» — ДА, это одно и то же, ты прав! Только по какому критерию одно и то же? По критерию «концентрация». А по критерию «воздействие на человеческий организм» — разное. Ты хочешь спросить почему? Читай Ганемана.
- нет, ты совершенно не умеете читать. Я не спорю, что сливая 99% промежуточного раствора в унитаз мы сможем обойтись 20 литрами (хотя мы говорили про С12, а тут вполне можно обойтись и полутора литрами). Я говорю о том, что сливай или не сливай 99% раствора, на конечный результат это никак не повлияет. 12 последовательных 1% растворов дадут тебе 0,000000000000000000000001% раствор. А это то же самое, что растворить 1мл в 10 квадриллионах тонн воды. То есть, да, 12 последовательных сотенных разведений эквивалентно единоразовому разведению одной капли в атлантическом океане. Можно наебать здравый смысл. Цифры не наебешь. Бери ручку, бумажку, и считай.
- «Так что как цифры не крути в итоге вылезат ровно та же самя зада.» Обратите внимание, что именно «кручение цифр» привело в Вашем случае к «заде» (что приблизительно равно 10 квадриллионам тонн), а в моем к вполне допустимому результату — 20 л. Засада здесь: «Развести этот раствор еще в 100 раз, или взять от него часть и развести в 100 раз, принципиальной разницы нет.» Другими словами, что 20 л, что 10 квадриллионов тонн — один хер?
- Уважаемый, с чего такая воинствующая категоричность? В статье описывается неверная методика разведения, на основе которой делаются, естественно, «верные» выводы, а потом еще возникают обвинения в неумении читать. Если Вы вникнете в суть моего первого поста, то поймете, что, во-первых, разведение 1 мл в 10 квадрильонах тонн по определению не может называться «сотенным». Кроме того, если еще немного повтыкать, то заметны становятся «во-вторых», «в-третьих»…
интересно почему никто друг другу не верит? Как буддо у всех кто тут пишет, цель наебать друг друга. Не знаю как вы но «Анаферон» нормальное лекарство, но только как профилактика (Прошлую зиму не болел ни разу а на эту (Без «Анаферона») болею ез конца)
- Дело в том, что гомеопатия действительно работает. Простао не она лечит болезнь, а сам организм — так что работает это только на слабых болячках. Собственно, поскольку эффект плацебо работает на том же методе (то есть лечит сам организм), если они вообще не одно и то же, то британским ученым и не удается обнаружить эффект гомеопатии, выходящий за рамки эффекта плацебо. Собственно, поэтому так смешно наблюдать за срачами :) Еще сам Ганеман всё написал открытым текстом, но наши чудо-медики как обычно приписали противнику какие-то собственные заморочки и теперь успешно с ними борются. Но от насморка или кашля анаферон или антигриппин-агри тебе действительно помогут.
- Вот один раз Ганеману галоперидол прописать забыли, теперь все вас и имеем. МУХАХА!.
- Разве что языком.
- Не причмокивай, потапыч.
- потапыч тут разве что твоя мама. А твой папа- членодевка.
- Ололо. 265
- слилась, потаповна?
- Щито? Та наркоман чтоле? А говорил, гомеопат, гомеопат…
- Где? Пруф или не было. Что я говорил, выше по треду написано. Попробуй перечитать, вдруг дойдет наконец?
- Вообще-то во всех случаях лечит не лекарство, а организм. А ганеман писал вполне конкретно, что болезнь надо лечить болезнью. Алсо да, я уд и мудак.
- Где? Пруф или не было. Что я говорил, выше по треду написано. Попробуй перечитать, вдруг дойдет наконец?
- Щито? Та наркоман чтоле? А говорил, гомеопат, гомеопат…
- слилась, потаповна?
- Ололо. 265
- потапыч тут разве что твоя мама. А твой папа- членодевка.
- Не причмокивай, потапыч.
- Разве что языком.
- ололо, ты вообще знаешь, что такое «эффект плацебо»?
- Я знаю. А ты?
- Вот один раз Ганеману галоперидол прописать забыли, теперь все вас и имеем. МУХАХА!.
- на колу мочало, а в киеве дядька. То, что ты в прошлом году не болел — рад за тебя. А в этом году, кроме того, что ты не ел анаферон, изменились сотни и тысячи других факторов. Во первых, прошел год и ты постарел, дружок. Во вторых, в этом году полный ад с погодой творится. В третьих, ты ешь не то, что год назад, пьешь не то, что год назад и делаешь не то, что делал год назад. Микробы-вирусы, в прошедшем году, тоже не тоже не уд сосали, а вырабатывали очередную стратегию выживания. Весь блѣдский мир изменился за год, ты изменился за год. Лучшее состояние здоровья в том году у ОДНОГО человека не может служить доказательством эффективности анаферона. Доказательством может служить только статистика, с внушительной выборкой, что едцы анаферона (и только анаферона!) болеют меньше неупотребляющих. А такого статистики нет.
И, кстати, британские ученые гомеопатию тестировали (результат отрицательный) — надо бы вставить — http://www.youtube.com/watch?v=_ZhmG97lYog
Очень годная статья. Соковня.
Цитату в начале статьи походу переводил компьютер? Ну и науд она тут нужна?
- Цитата наверху из журнализдской статьи. Просто журнализд попался кривой.
Познавательно. Я про эту удню раньше только слышал.
Кстати про разбавления 200 по Корсакову еще в википедии было, в статье про осциллококцинум.
Предлагаю объединить статью с БАДами.
- Бады — это совсем отдельное. К тому же, статьи и по отдельности здоровы
Христиан Фридрих одновременно с этим постулатом также выдвинул идею о десятичных разведениях веществ
ЛПП: идею эту он выдвинул, когда от его «лечения» умерло больше поциэнтов, чем без него.
- Это бы объяснило многое, кстати. Пруфлинк?
Вопрос аффтару: «Если отца-основателя звали Фридрих Самуэль, то кто такой Христиан Фридрих? Сын? Святой дух?»
- Христиан Фридрих Самуэль Ганеман
Годная статья. Можно ещё добавить список усиленно рекламируемых «лекарств». Заметка на полях: Дерматиты, мигрени и аллергии часто вызваны повышенной концентрацией Йадов(токсинов и аллергенов) на кубический см тушки подопытного. То есть питье чистой воды нам помогаааает. По той же причине помогает и от остальных болезней, потому что народ обычно (если не на диете как .. кхм.. некоторые)пьет мало чистой воды, чем затрудняет выделение всякой каки из организма и мешает ему самому бороться с (иноземными)болезнями. Вода не спасает лишь от наивности.
Поддержу - годная, нужная статья. "Лечатся" у гомеопатов, а умирать приходят к терапевтам. Отсюда и такие показатели смертности у этих "ребят с разведением".Из личной практики: ниче так, гомеопаты в белых халатах, двум диабетикам запретили принимать инсулин, кормили своей ерундой 3 недели. Итог немного предсказуем - парень an hero, тян жива но с головой проблемы после комы на всю жизнь остались. Было это в 94 году в славном городе Алма-Ате. Насчет ПроПротен100 и прочих Анаферонов даже говорить не охота, да и чего говорить, в статье все путем. Огорчает, что школоло (безотносительно возраста) берется рассуждать о вещах, в которых нихуя не понимает - о биохимии, иммунологии, фармакокинетике и фармакодинамике, выдавая "железные аргументы" - "А мне(жене, малолетнему ребенку, брату-сестры-соседа-по-комнате) помогло, поэтому ты уд!" Насчет помогло, не спорю - большинство болезней проходит само, иначе человечество просто не дожило бы до наших дней, ведь раньше ни антибиотиков, ни прочей удыты не было и ниче так, жили. Поэтому давай ты с200 не давай - хуже не будет, а со временем и полегчает. Но когда эти пидарасы начинают претендовать на "серьезное к себе отношение" или свысока рассуждать о "своих атсральных материях" вот тут и ненависть закипает. А поцыэнты... что ж - пущай "лечатся" - земля, итак перенаселена, премии Дарвина не жалко, главное этот маразм не отождествлять с медициной. Спасибо тебе анон за статью, порадовал!
В поддержку гомеопатии[править]
В России нас есть подготовка гомеопатов, правда только послевузовская пруф: http://fppov.mma.ru/fdpop/nelek Кафедра нелекарственных методов лечения и клинической физиологии в МГМУ http://www.medprofedu.ru/departments.htm Кафедра гомеопатии и электропунктурной медицины в Институте повышения квалификации Федерального медико-биологического агентства
а так же есть исследования по влиянию сверхмалых доз на живые организмы и системы: http://www.vesti.ru/doc.html?id=981907&981907 http://144.206.159.178/ft/7781/712176/13727050.pdf http://library.biophys.msu.ru/PDF/3361.pdf
из личного опыта: пользуясь гомеопатией моя семья сэкономила туеву хучу денег на лекарствах и посещениях врача. И мне похеру сколько там молекул в океане, если это работает и очень эффективно.
И, кстати, ота ерунда, что лежит на полках в аптеках под названием "гомеопатические лекарственные средства" никакого отношения к гомеопатии не имеет. Это все лажа и закос под тренд. Не работает эта хрень и не должна работать, потому что нарушен сам принцип холистического подхода.
Так что, детишки, не покупайте в аптеке эту жалкую дрянь.
мля, мопец ты опять выходишь в интернет?[править]
- (
- Ну ты прикинь. Мопец Ципельман 09:06, 24 мая 2009 (MSD)
когдаж вас гадов жидомасонов всех передавят :(в штатах житья не дают…. всякие леман бразерс и прочие вредители
- худей
- ну а что ж делать то. если почти все ректоры универов жиды, и не будучи жидом хрен чего добьёшься в штатах, разве что на жидовке жениться
Реквестирую матан![править]
Сторона куба из гугола гуголов гуголов гуголов (те самые 1×10400) молекул воды будет на много порядков превосходить размеры Вселенной
/r/ proofmath! --Быдлогуманитарий.
- Доставлено. Повторю здесь — атомов в наблюдаемой Вселенной по разным оценкам 1067—1077. Так вот, естественно, разброс оерундельный, естественно, это будет уточняться (а окончательно станет точно когда и если сможем летать аж в другие галактики). Ну вот, если просуммировать атомы 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 Вселенных — тогда и можно будет развести 1 к 10400.
И это еще молекул, про миллилитры и речи нет)
А мужыки то не знают![править]
Коммуняки в этой стране то наоткрывали гомеопатических аптек и поликлиник и травили травили….
- Травили — это вряд ли. Гомеопатией отравить невозможно. А вот угробить — запросто. Например лечение банальной простуды окциллококцинумом и ничем более — может обернуться воспалением легких. На своей шкуре испытал n лет назад, когда еще к гомеопатии особо не присматривался Zudwa 21:43, 6 июня 2009 (MSD)
Годная статья.
Какие нах комуняки? Все эти говноклиники начали вылазить аки грибы после дождя году этак в 1994-95. Хотя, в Нерезиновке мож по-другому дело было?
Обнаружен враньё![править]
Статья действительно повествует о какой-то антинаучной удне, а не о сложившемся положении весчей. В ней описана какаято ерунда, распространённая на западе в относительно недалёком прошлом и она нихуя не отражает реального положения вещей, вводит в заблуждение читающих человеков! На самом деле гомеопатические лекарственные средства не есть разведённое в 100500 раз верблюжье гавно, это лекарственные препараты в основном из трав, изготавливаемые в основном в Европе (Германии). Такие весчества прописывают врочи по всей России. В основном это средства для поднятия иммунитета и излечения от насморка и прочей хуты.
- Ололол. Настойки на травах существовали до гомеопатии и будут существовать после. Суть гомеопатии именно в сверхразведениях. То, что разведено меньше одной молекулу на локальное скопление галактик — не гомелопатия ни разу.
- Суть гомеопатии в лечении подобного подобным в первую очередь. Ну это так, чтобы путаницы в голове не было.
- Это всего лишь ваще заблуждение. Можно долго говорить о том что есть гомеопатия «на самом деле» но это бесконечно глупо.
Вам лишь бы ради лулзов засрать всех фимозных пендосов и прочих долботрясов в прошлом (а может и пой сей день) разводящих йад и свято лечащихся им… Я же хочу чтобы в статье было отражено настоящее положение дел. Я про то, что сейчас в простых аптеках продаётся масса зарегистрированных гомеопатических препаратов, не имеющих ничего общего с теми, о которых написано в статье. А на историю гомеопатии как лже-науки мне честно пасрать.
- Вы таки забыли упомянуть о том, что действенность ни одного из этих лекарств не доказана, спросите у любого врача.
- А вы-таки-будто спрашивали? Об этом самом я упомянул в первом абзаце: «весчества прописывают врочи по всей России». Раз уж прописывают, значит эффективность есть. И вообще, препараты зарегистрированы, а следовательно были проведены клинические исследования и доказана эффективность. И да, у меня на холодильнике стоит вот ето: http://amt.allergist.ru/247_b.html оно реально помогает от насморка. Это я гарантирую. И приведите уже какие-нибудть аргументы! (коммент: ЁБА, малчЫк, да у тебя ФМГ, там же разведения D1-D3, а это вполне себе нормальные медицинские разведения 10-0,1% действующего вещества. Хотя маловато конечно)
- http://www.neurosite.org/h6.htm
- http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color16/02.html
- http://lj.rossia.org/users/nastyas/205442.html
- http://lepila.tyurem.net/topic28.html
- http://bdg.by/news/news.htm?112546,93
- Полагаю, что этого достаточно. В этих ссылках приведены как научные медицинские заключения, так и ссылки «с полей». Мопец Ципельман 22:42, 9 июля 2009 (MSD)
- На меня гомеопатия действует, тот же «тенотен» например. Если современная наука пока не может что-то объяснить, не надо это отрицать. Частную теорию относительности Эйнштейна критиковали современники, так как она якобы не проверяется экспериментально, теперь уже никто в ней не сомневается. (коммент: От, блѣть, школота! Эйнштейн нихуя не придумывал ни ОТО, ни СТО. Доказательств — их есть у меня — книга А. Пуанкаре «Об измерении времени» написана в 1986 году, когда якобы гениальный Эйнштейн, еще был прыщавой школотой. Собственно он ей и остался, так как выступал против квантовой механики
- Да, плацебо действует, все в курсе.
- Йябать-колотить! Фабрики — крестьянам! Землю — рабочим! Рабочих — крестьянам! Крестьян — к хуям!
- На меня гомеопатия действует, тот же «тенотен» например. Если современная наука пока не может что-то объяснить, не надо это отрицать. Частную теорию относительности Эйнштейна критиковали современники, так как она якобы не проверяется экспериментально, теперь уже никто в ней не сомневается. (коммент: От, блѣть, школота! Эйнштейн нихуя не придумывал ни ОТО, ни СТО. Доказательств — их есть у меня — книга А. Пуанкаре «Об измерении времени» написана в 1986 году, когда якобы гениальный Эйнштейн, еще был прыщавой школотой. Собственно он ей и остался, так как выступал против квантовой механики
- А вы-таки-будто спрашивали? Об этом самом я упомянул в первом абзаце: «весчества прописывают врочи по всей России». Раз уж прописывают, значит эффективность есть. И вообще, препараты зарегистрированы, а следовательно были проведены клинические исследования и доказана эффективность. И да, у меня на холодильнике стоит вот ето: http://amt.allergist.ru/247_b.html оно реально помогает от насморка. Это я гарантирую. И приведите уже какие-нибудть аргументы! (коммент: ЁБА, малчЫк, да у тебя ФМГ, там же разведения D1-D3, а это вполне себе нормальные медицинские разведения 10-0,1% действующего вещества. Хотя маловато конечно)
- Вы таки забыли упомянуть о том, что действенность ни одного из этих лекарств не доказана, спросите у любого врача.
Эти статьи, ответы читателям «гавна» и посты на унылых форумах — полная дыра. ХУЙ ПИЗДА И ЭПИЛЕПСИЯ!!!1 Всё ето — не есть сколько нибудь значимые источники. Но это всё хууйня. Кому то нужно голову лечить. Вы опять про «гомеопатию», описанную в этой вашей статье.
- Кажется медицинских заключений вы таки не заметили? Среди прочего не заметили и исследования по конкретным «препаратам». Тогда СЪЕБАЛ ОТСЮДА, ПИДАР ГНОЙНАЙ, БЫСТРА БЛЯТЬ!!!11одинодин. Заранее спасибо. И да, если у вас когда-нибудь будет рак, вич или перелом конечности в пяти местах, лечитесь только гомеопатией — это личная просьба.
- Повторяю ещо раз: там написано о какойто ерунде.
- Я не собираюсь с тобой спорить, мелочный ты бюрократ, исправляющий статью изза адной буквы. Педевикию напоминает аудонно.
- Думаю что понять что реальное положение дел отлично от описанного в статье можно лишь заболев какойто ерундой типа насморка (синусита) и попробовав вылечить эту удыту гомеопатией из аптеки. Желаю испробовать на себе осенью)
- Молодца. Последнее слово за тобой. А синусит вылечится как по волшебству недели за 2, да.
- Ты спецально ето написал, провоцируешь меня на срач!
- В этом то и дело ведь что к концу первого дня приёма вышенаписанной удни мой насморк насморк ослаб и скис. Такие дела.
- Ты пользуешься тем, что нет второго тебя, который бы за это же самое время без этой удни сам бы выздоровел. Тем более, что анонимус считает синуситом простой насморк, а нихуя не воспаление гайморовых пазух и забивание их гноем по самое немогу, вплоть до проникновения в моск.
- facepalm.mpg
- Молодца. Последнее слово за тобой. А синусит вылечится как по волшебству недели за 2, да.
- Кажется медицинских заключений вы таки не заметили? Среди прочего не заметили и исследования по конкретным «препаратам». Тогда СЪЕБАЛ ОТСЮДА, ПИДАР ГНОЙНАЙ, БЫСТРА БЛЯТЬ!!!11одинодин. Заранее спасибо. И да, если у вас когда-нибудь будет рак, вич или перелом конечности в пяти местах, лечитесь только гомеопатией — это личная просьба.
зы: и ето не набег гомеопатов, ёптыть!
- это набег нубов, лол.
- это набег долбанутых, смерть вам
А что, реально геометрическая прогрессия ?[править]
"берем 1 мл вещества и разводим его в 100 мл воды. Повторяем операцию от 30 до 200 раз и раствор готов. " — Ну может, имелось в виду что берем 1 мл и разводим в 100 мл воды, а потом берем 1 мл от раствора и разводим еще в 100 мл воды и т. д.? Итого получается, что израсходуем всего-то от 3х до 20ти литров водички, а это вроде бы как и не дохуя вовсе по сравнению с числами что в статье захреначены. Так что прогрессия все-таки арифметическая, должно быть, если руководствоваться здравым смыслом. Ну или я совсем тупой, а если так, то объяните мне, почему я не прав.
- Вообще-то в геометрической прогрессии здесь растет не объем воды, нужный для разведения, а степень разведения.
- Это геометрическая прогрессия. с каждым новым разведением концентрация уменьшается на 2 порядка. 100% → 1% → 0,01% → 0,0001% и т. д. То есть прогрессия сохраняется, и у нас на 12 шаге получется не 10 000 000 000 000 000 000 литров раствора, а концентрация в 0,000000000000000000000001% от исходной. Те же яйца, только в профиль, по сути.
Тема С200, С3, D1 и прочих не раскрыта. Что они означают-то ? Или все — один к 10^400 ?
- Да там все просто: C — Сотенные разведения, D — десятичные. цифра — количество разведений. Сx = D(x*2) = 10^(x*2). На химическом уровне разницы между C12 и C200 нет. Вода она и есть вода.
- Тобишь если марганцовка, допустим, для промывания пореза разводится в 0,01% — это типа D4 по ихнему получается?
- Ну или С2, да. Только в гомеопатических растворах еще есть шаманство с потенцированием, поэтому каждый шаг раствора нужно, например, пять раз встряхнуть
стоя на кладбище спиной к мекке, на одной ноге, в полнолуние, напевая Ave Maria.
- Ну или С2, да. Только в гомеопатических растворах еще есть шаманство с потенцированием, поэтому каждый шаг раствора нужно, например, пять раз встряхнуть
- Тобишь если марганцовка, допустим, для промывания пореза разводится в 0,01% — это типа D4 по ихнему получается?
Разведение[править]
Получение сверхмалых концентраций веществ — чрезвычайно сложная проблема в экспериментальной химии, физике и биологии. Многократное разбавление раствора в определённой пропорции даёт непредсказуемый результат, когда речь идёт о концентрациях порядка нескольких молекул в мл. Это объясняется тем, что молекулы растворённого вещества по-разному взаимодействуют друг с другом, с молекулами растворителя, материалом посуды и воздухом на поверхности раствора, поэтому они не будут равномерно распределены в растворе, а скорее всего осядут где-нибудь — на поверхности раствора, на стенках сосуда, на пипетке, на микроскопических примесях или грязи на стенках посуды. Данная проблема исследовалась в связи с необходимостью создания эталонных образцов для калибровки очень чувствительных приборов и разработкой методик приготовления исследуемых образцов. Именно поэтому к работам вполне себе серьёзных биологов по изучению эффектов сверхмалых доз научное сообщество относится с прохладцей. Инфа из личных бесед и докладов, литература где-то есть, но, вероятно, в бумажном виде.
Hi, Bros! Разведение, хотя и такое разведение, называется в гомоепатии и фармакологии w:Потенцирование Требую запила в статью ссылку на Википедию.
Насколько мне известно, тот факт, что гомеопатия действует определяется следующим образом. Приготовление лекарств осуществляется разведением 100 мл действующего вещества (при С13) более чем в 1026 раз. В 100 граммах воды находится примерно 33,44*1023 молекул. Если эти 100 грамм развести в воде в 1026 раз, то вероятность того, что в 100 граммах итогового раствора будет хотя бы одна молекула исходного раствора будет меньше 1/29-й. Однако действующие вещества в гомеопатии имеют явно большую молярную массу чем вода, поэтому в 100 г исходного раствора количество молекул действующего вещества гораздо меньше. Но это означает, что вероятность попадания одной молекулы действующего вещества в итоговый раствор значительно ниже упомянутой 1/29-й. Поэтому говорить о гомеопатическом лечении путем химического воздействия вещества на организм человека говорить неразумно. Вместе с тем, есть в приготовлении гомеопатического лекарства один момент: встряхивание при каждом разведении в 100 раз. С химической точки зрения от осуществления этой операции к итоговому раствору ничего не может прибавиться и убавиться. В гомеопатии считается показательным следующий опыт: приготавливают одно и то же лекарство (то есть исходное вещество одно и то же) двумя различными непересекающимися сериями разведений. При этом в одной из серий при каждом разведении раствор встряхивают, в другой серии разведений - нет. С химической точки зрения в итоге приготовления лекарства в одной и в другой серии получается абсолютно идентичный продукт. После этого берут культуру клеток. Действие капель раствора, приготовленного без встряхивания, оказывается нулевым, клетки не изменяют своего поведения и жизненного цикла. Действие капель раствора, приготовленного со встряхиванием, выражается в изменении поведения и жизненного цикла клеток. Если вы провели подобный опыт и убедились в его достоверности или недостоверности, то можно читать дальше. Если нет, исходить теоретическим говном можно начинать уже здесь. Из результатов опыта можно сделать вывод: действие гомеопатии осуществляется не методом химического воздействия. Тех, кто начинает исходить говном отправляю разрешать проблему нарушения второго закона Термодинамики в короне Солнца. Кроме того необходимо сделать вывод о "вилке": или клетки влияют на себя плацебо, или лекарство, приготовленное по правилам потенцирования действует не химическим путем. Каким путем действует? Данный опыт, к сожалению, не дает ответа на этот вопрос.
- ААААААА! Лопни мои глаза! Што за удню я только что прочитал? Число Авогадро для разных веществ у нас теперь разное и зависит от молярной массы? Ну сука оудоть теперь! На уд уже можно было послать с этого момента, но тут все прекрасно.
- Первое: Встряхнутая вода и не встряхнутая вода - вещи разные. Есть очень важный параметр, который изменятся - количество растворенного кислорода. Аэробы в такой воде будут чувствовать себя гораздо лучше, анаэробы - хуже очевидно же. Это еще один повод послать тебя на уд, но пока рано. Потому что есть второе.
- Отставить дыреть. В открытых 100-граммовых колбах конецентрация кислорода близка к 100% вследствие газообмена с атмосферой. Это все равно, что в любой луже мерить концентрацию кислорода - везде одинакова у поверхности. Различия возникают когда глубина существенная. А в таких условиях встряхивай ее или не встряхивай - разницы нет. Поэтому если температура одинаковая то и количество растворенного кислорода будет в таких колбах одинаковым. Не веришь - возьми оксиметр, налей два стакана воды из-под крана и дай постоять минут 20. Один ложкой размешай, а второй не тронь. Результат измерений различается в пределах точности прибора. Если самый умный, можешь попробовать методом Винклера, он считается более точным, чем оксиметры.
- Второе: 2 культуры это оудоть выборка, конечно. Между двумя культурами всегда можно найти различия, особенно если очень хотеть. Вот если бы достоверные различия были между парой десятков культур, тогда еще можно было присмотреться повнимательнее. Но две культуры это даже не смешно.
- Блѣ, ну естественно берут культуру клеток, делят на n частей, в половину из них капают из одной пробирки, в другую - из другой. Кроме того даже в двух культурах клеток выборка состоит не из числа 2, а из числа всех клеток, находящихся под рассмотрением. Также искать нужно не различия в поведении клеток двух культур, а изменение поведения клеток каждой культуры при добавлении капли воды (с учетом того, что клетки исходно в воде находятся).
- Третье: Есть такой дедушка Рэнди. Этот человек, помимо всего прочего, предлагает мильен баксов любому, кто покажет способ, как отличить гомеопатический раствор от простой воды. Награда все еще вакантна.
- А вот теперь - иди ка ты науд. Дизайн описанного тобой эксперимента настолько хреновый, что этим экспериментом можно доказать вообще что угодно, вплоть до влияния марсианской погоды на популяцию сурикатов в северной Америке. Хочешь доказать какие все идиоты? Задизайни эксперимент нормально, проведи его на большой выборке с нормальным контролем ("раствор" со встряхиванием и без, просто вода со встряхиванием и без), напиши статью, пошли в реферируемый журнал. Так или иначе, этого "классического" и весьма несложного эксперимента в научной литературе не описано. Удивительно, почему?
- Так если эксперимент несложный - проведи и сам посмотри.
Воздействие[править]
Забавно, но например белки встроеные в биомембрану клетки реагируют на наличие например если брать натрий-калиевую АТФазу(это белок транспортер-катализатор распада АТФ) то для её запуска достаточно ПАРЫ атомов калия и натрия, ну и молекулы АТФ, так что если вещество таки содержиться в растворе то действовать оно будет… за пруфами лезем в книгу В. О. Самойлова «Медицинская биофизика»
- Забавно тут другое. А именно то, что ты чего-то прочитал, но нихрена не понял. «Катализатор распада АТФ», ну что за херня, а. КNaАТФаза нужна для поддержания градиента концентраций во внутри- и внеклеточном компартментах. АТФаза — потому что процесс энергозатратный, АТФ нужен. Это первое. Второе: ну да, попал ион натрия в клетку. АТФаза его выкачала. Крутое воздействие. Дальше что? И вообще, уже давно в Ланцете напечатана серия статей про конец гомеопатии, но всем как всегда пофиг, потому что никто ничего не читает. Срач продолжает кипеть.
- Перед вами одноклеточное долбоебище.
- ДА ВЫ ВСЕ ТУТ ДОЛБАЁБЫ И ОБЪЕБОСЫ ОДНОКЛЕТОЧНЫЕ. БУРЛЕНИЕ ГОВЕН УСТРОИЛИ, А НИ ОДНОГО ПРФУЛИНКА ЗАПОСИСЬ НЕ ПОТРУДИЛИСЬ.
- Есть мнение, что срущиеся в данной статье стороны чуть более, чем полностью состоят из троллей разной толщины. Как следствие — конструктива ни на уд.
да вы все пидарасы! про рассеянских гомеопатов понятно, а есть же гомеопатия немецкого гомеопатического союза с разведениями D1-D4! работает ли — ещё вопрос, но то, что там ни одной молекулы — херота-с.
Про разведение D1-D4 смотри выше. Особенно поражает фраза про антитела к интерферону. Но все равно гомеопатия, по моему личному мнению — куета.
Гомеопатия работает.[править]
1. Гомеопатия работает — это факт, она старше и мудрее «официальной» (читай — в которой кто-то заинтересован и пиарит), официальная медицина — вредит людям, ее цель — зарабатывать деньги, а не вылечивать, потому что здоровый денег не платит, а на гомеопатических препаратах много не заработаешь, поэтому для бизнеса вариант не очень.
- Лолшто? Гомеопатия появилась много позже обычной медицины. Профит от разведения лапок тараканов во ртути очевиден.
- Работает, потому что старше. Северный лис, дяденьки. Приплыли. Смотрим на изменение продолжительности жизни в развитых странах и дрочим на все древнее до посинения. на самом деле гомеопатия слишком «новодел». она еще не прошла испытания веками и тясячелетями. Всем же известно что в древности люди жили в гармонии с природой по стопицот лет, а потом пришли врачи-убийцы и всех отравили. Умри, унтермерш.
- ОЛОЛОЛОЛО, люди жили по 100500 лет.
- дада а средневековые крестьяне были как один богатыри без вшей и со здоровыми зубами, я в фильме видел!!!111
2. Все лицензированные врачи-гомеопаты имеют медицинское образование, поэтому их мнение авторитетнее и объективнее любого мнения эскулапа «официальной» медицины, который в гомеопатии не разбирается, а тем более объективнее тех, кто писал эту хреновую статью.
- Лицензионных врачей гомеопатов не бывает. Гомеопатия не лицензируется, потому что не считается наукой. А шарлатанством, да.
- А кто ТЫ такой, чтобы судить о компетентности кого либо? Есть профильное образование? где, когда? Нет — иди на уд, удло безграмотное.
- Посмеялся. Сперва Добейся в чистом виде.
3. Статью нужно либо убрать, либо переписать тому, кто разбирается в предмете.
- Убей сибя.
- Лечись исключительно гомеопатией.
- Проблема в том, что разбирающиеся делятся на тех, кто в гомеопатию верит, и тех, кто не верит. Мнение первых будет гарантировано оспорено и обозначено «БРЕД И ХУИТА», а мнение вторых будет «ХУИТА и БАД», что, собственно, сейчас в статье и написано.
- Химик-кун объясняет прямым и простым языком (чтоб дошло быстро): 1) Самые современные методы исследования (атомно-абсордц. спектроскопия например) дают предел концентраций где то 10^-10 М. Ну может на порядок повыше дальше уже крайне сложно. Исследования эти стоят огого сколько и вряд ли каждая гомеопатия ими пользуется.
2)При таких концентрация абсолютно любые вещества никак на вас не повлияют. В питьевой воде в похожих концентрациях можно найти и радиоактивные элементы и вредные вещества (свинец к примеру, в довольно немалых количествах) и различные органические яды.... Словом если вы выпьете эту таблетку то концентрация всяких примесей будет гораааздо больше чем заявленная концентрация их Ноу Хау у гомеопатов. Однако почему то они считаются безвредными а несколько молекул какой нибудь фигни, разумеется, влияют в сотни раз сильнее.
- Химик-кун забыл рассказать еще, что для разведения веществ нужна абсолютно химически чистая вода, которой не бывает, абсолютно чистая посуда, которой тоже не бывает, и абсолютно чистые руки гомеопата. И даже дышать на жидкость в процессе разведения нельзя, потому что непременно занесешь неучтенные молекулы разводимого вещества.
Ональное огораживание by admin-fgm детектед![править]
Гомеопатические средства вполне реальны, эффективны и применяются. К примеру, «антигриппин» «Агри»: http://medi.ru/doc/f6102.htm
- Бугага. Где исследования двойным слепым методом?
- Собсна, действительно реальны и применяются, хуле.
- При отсутствии эффекта в течение 12 часов с момента начала лечения препаратом необходимо обратиться за консультацией к врачу. NUFF SAID.
А дык блѣдь если ты парацеталмол сожрёшь и через 12 часов нихуя не произойдёт ты какбэ про врача не подумаешь, да?
- если нихера не произойдет, то это, скорее всего будет значить, что парацетамол паленый. Вообще отсутсвия эффекта от парацетамола быть не может. Пробочки никто не отменял. Поэтому на настоящих лекарствах такой формулировки нет.
- На настоящих препаратах написано «без назначения врача не жрать»
Про методы слепых и глухих: это ЛЕКАРСТВЕННОЕ средство применяется минимум стопицот лет и прописывается врачами из обычной (или даже детской) поликлиники. А в доисторические времена, поговаривают, эту херь вообще повсеместно прописывали, тк противирусных препаратов небыло нифига.
- Мы когда-нибудь дождемся пруфлинков на современные научные исследования или так и будем читать про Традиции, Стопицот Лет На Вооружении и Старые Добрые Дедовские Методы, а? Миллионы мух не могут ошибаться, мысль, сказанная трижды, становится мудростью?
- К слову сказать противовирусных и сейчас не сильно много. А что про додревние времена, раньше и ударными дозами мышяка лечили, и кровопусканиями, и считали что от героина зависимости нет, и облучали целительной радиацией воду… и чо? Мы, блѣдь, живем в 21 веке, на секундочку. Найди мне хоть на одном г.препарате описание и механизм его воздействия? да и вообще, знаешь сколько ЛЕКАРСТВЕННЫХ средств, которые выписывали в поликлиниках, в том числе и детских, признаны неэффективными и вообще сняты с производства?
Таа, насяйника, сколько?
Вы хотите лицезреть ссылку на результаты современных клинических исследований гомеопатического преперата? Сам факт того, что гомеопатические средства являются лекарственными, какбэ немного намекает на то, что были проведены клинические исследования, в процессе которых кстати, помимо прочего, эффективность лекарственных средств сравнивают с плацебо, к коему по-вашему гомеопатия и относится. Но, всё равно, вот ссылки для тех, кто сам не хочет видеть очевидного, кого на Гугле забанили:
http://bittner.ru/research/007.shtml http://www.bittner.ru/research/013.shtml
- Блѣ, ну ты и мудило. Еще разок: независимые источники, независимые исследования, двойной слепой плацебо-контролируемый тест. А не исследования доктора биттнера о самом себе, где даже не указано, кто и каким образом участвовал в исследовании.
Там не он сам о себе. Там указаны составители и рецензенты, доктора РАМН, однако. Можете задать им все ваши вопросы :D
- Всенепременно. А пока они не здесь — иди науд, и тихо там сиди.
Кафедры[править]
Авторам статьи респект! Гомеопатический маразматизм дошел до точки кипения. Созданы кафедры гомеопатии в некоторых ведущих мед. ВУЗах двух столиц. В Педиатрической академии в СПб гомеопатию преподает бывший зав. каф. фармакологии и он же бывший ректор оной академии. Педиатры и терапоиды хавают бред от сгнившей этой профессуры, и стройчат козьи шарики направо и налево.
- не поверишь, сто лет назад были целые гомеопатические институты
- Здравствуйте! Ребенок заболел ОРВИ. Педиатр выписал Анаферон по схеме.
Но я потеряла бумажку, подскажите, как его принимать?
- Затрерундаюсь с ответом. Долго думал, как бы это.. В общем, педиатр Вам еще и не такое
назначит. Дело в том...(дальше по делу)
Цитата: ответ инфекциониста на одном из
медицинских форумов
Какой ещё, нахрен, гомеопатический маразматизм? Гомеопатию преподавали ещё в советских медвузах на фармфакультетах. Лично учил её, родимую, в Запорожском медицинском в 1988 году. Правда, тогда упор делался на лечебный эффект, а не на денежное объебалово поциэнтов….
Анаферон / А на хер он?[править]
Хорошая тема — обыграть «Анаферон» как «А на хер он?»
- почему не в школе?
…
Абсолютно согласна с аффтарам статьи про гомеопатьё. - "Гомеопатия - бизнес, из 50 мл экстракта ромашки, можно приготовить несколько тонн препарата" - провизор с 20 летним стажем работы, 5 из них готовила гомеопатические препараты в рецептурной аптеке. - Гомеопаты недостаточно квалифицированные специалисты.
Во первых, с одной стороны самые фанатичные из них уже по уше в свое гомеофилософии, уже забывают классическую медицину и пропускают острые воспалительные состояния, либо доводят их своим лечением до хронических. Так, например, была девушка с температурой и дискомфортом в пояснице, гомеопат дал шарики прописал как пить, то что температура не спадала а боли не проходили — рассматривал как действие препарата. Больную притащила мама в городскию больницу, где ей лечили пиелонефрит. Во вторых, еще в университете, студенты, которые «плавали» в фармакологии и не знали, как что лечить, с удовольствием брали брошурки гомеоп.препаратов и ходили на конференции организованные гомео.фирмами. Отмазка у них была вполне обоснованная — я лекарств не знаю, а тут мне все рассказали, назначать не страшно, побочных действий нет, и лечит почти всё. Те гомеопаты, что поумнее — в своих семьях лечаться традиционными препаратами, и когда пациента ведут, например при бронхите пропишут аллопатический сироп от кашля и пять гомеопатических прописей, делая ударение на последних подробно описываю как что принимать, какие эффекты дают эти препараты — он так и заработал и статус свой поднял и пациента вылечил. Люди пролеченные по подобной схеме, даже когда обясняешь что вылечл их сироп, антибиотик.. а не сахарные дражже — признают, «возможно, но зато я себя лучше чувствовала» или «болела столько же но прошло легче» Вот эти же полу тона «лучше, легче, самочувствие, улучшилось состояние, частота головных болей уменьшилось, стало меньше беспокоить чувство дискомфорта..» — типичные фразы для статей и исследований гомеопатических препаратов. Никакой биохимиии, визуализации, .. ничего конкретного. Для того что бы написать статью по гомеопатии вообще нужно обладать талантом писателя и воображением. Как из ощущения чего то хорошего, создать граффик, таблицу и анализ….
- Почва для гомеопатии - во первых - безгамотность. Люди все еще верят в колдунов, экстрасенсов, гомеопатов... А во вторых - корупция. Как эти препараты были внесены в реестр лекарственных средств? Как их можно продавать в аптеке с лекарственными препаратами? И еще, часто они беруться за лечение неизлечимых болезней - при этом пациентам приятно что о них "заботятся", уделяют внимание, пусть и за деньги. Все таки традиционная медицина в условиях клиники не может себе позволить часовые разговоры по душам.... - Вопрос тем кто приветствует гомеопатию: Согласны ли вы, что в чрезвычайной ситуации (дтп, аппендицит, отек квинке и тд) вас будут лечить гомеопатией, в тч и обезбаливать?
Что интересно, оформление обложки аптечного Анаферона в статье отличается от оного, раздававшегося СМИ. Пруф: http://s52.radikal.ru/i135/1102/94/85492b8ce43f.jpg
400 добровольцев выжили после передозировки ничего[править]
http://www.membrana.ru/articles/health/2010/02/01/200700.html
How does homeopathy work?[править]
http://www.howdoeshomeopathywork.com/
- А как насчет http://какработаетгомеопатия.рф/
Я просто оставлю эту сладость тут.[править]
http://www.snob.ru/selected/entry/12286 Ценна не прописными истинами в статье, а полемикой в комментариях, в коих нежно дерут в попку двух уникумов от альтернативной медицины.
- скорее сосут у них удца
- налицо торжество демагогии над силами разума
Пропротен-100[править]
Анонимус предупреждает — это говно от алкоголизма точно не работает. Инфа 100%
- Активное вещество: антитела к некому белку S-100 разведенные до состояния 10-1991 нг/г. При цене примерно 200 руб за пачку из 20 таблеток прессованной сахарной пудры можно делать неплохой наебизнес на алкоголиках.
- Цимес в том, что моему знакомому, коего я каждый день в зеркале вижу, приписала этот самый Пропротен 100, та, кто считается наркологом. Причём или пропиваешь полный курс Пропротен 100, или тебя помещают, прокапывают и ставят на учёт. Последнее бесплатно, а первое? PROFIT??? Или я всё же не алкоголик, ибо был доставлен в сеё славное учреждение, после обильной встречи 23 февраля, когда противозентинтым манёвром летел от приятеля до базы но попал на истребителей общественных безобразий в погонах. Кстати, попил его пару дней, похмелье прошло, до сих пор пылиться на полке.
Отмена указа № 335[править]
http://www.polykhrest.od.ua/mnews.php?a=4&id=1154 Научно-медицинским гомеопатическим Обществом Одесской области из Москвы получено сообщение о чрезвычайном происшествии. Министерство здравоохранения РФ и МЗ Москвы распустили Координационный совет по гомеопатии при Минздраве, также распущен ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЦЕНТР ТРАДИЦИОННОЙ МЕДИЦИНЫ МИНЗДРАВА РОССИИ, со всеми его подразделениями. Таким образом, постоянная связь гомеопатов (и их организаций) в России с Минздравом прервана. WIN или нет?
- Таки похоже на вин. Запилите в статью.
- Пруфлинков бы. Я вот ничего не нашел.
Мопец, на кой хрен ты линк на новый (аж от 12 апреля 2010 г.) закон о лекарственных средствах выпилил? Страна должна знать своих «героев»!
- Потому что ты его оформил как мудак. ~ Мопец Ципельманɷ 16:07, 28 декабря 2010 (MSK)
Мнение незаинтересованного анонимуса[править]
Прочитал статью и не знаю, кому верить. На каждый аргумент, что гомеопатия не работает от корки до корки, а клинические испытания не подтверждают эффективности, находятся опровержения, что очень даже работает, что клинические испытания есть и другие, да и вообще речь не о тех препаратах, которые правильные, а только о тех чудодейственных, где действующее вещество разводится в невероятных дозах.
При этом я склоняюсь к мнению, что гомеопатия не работает нихера. Но. Чтобы статья была убедительна, вот возьмите и опровергните, например, это. Плацебо-контролируемый тест. Нет указания, что двойной слепой, но в другом случае такое указание есть. Да, все мы понимаем, заинтересованное лицо могло внести подтасовку. Но все фамилии, учреждения, условия проведения приведены. Если это по-вашему — враньё и провокация, а проводившие исследование — жулики и должны быть оплевываемы — то так и напишите. Ну давайте, не сцыте.
- Вы бы, млин, хоть смотрели откуда ссылки приводите. Подтверждение какчества продукта на сайте производителя продукта, это, да, обалденное подверждение.
- Дорогой друг, о том, что я понимаю, откуда эта ссылка, можно понять из моего коментария к ней. Как же можно быть таким неразборчивым в отношении написанного? Речь о другом. Подделанные исследования — это не хрен собачий, это чревато как минимум репутационными потерями, а если хорошенько взяться за дело, то того глядишь — и пизлюдями от судебной системы. Взять метод работы Навального — все имена и явки называюся, все ухищрения выводятся на чистую воду. А что мы видим здесь? Скрежетание зубами очередных отпетых нигилистов? Ну что на вас смотреть? Все знают этот типаж. И печати «всегда правые» у него на лбу не стоит. В статье говорится про недейственность микроразведений, ну хорошо — разведения 1 к 10 в 10 степени не работают. Но вот тебе тест, заявленный как соответствующий всем стандартам, где люди с определенным статусом не побоялись поставить свои подписи, чтобы подтвердить действенность этого якобы неэффективного препарата, производящегося с целью отжимания бабла. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что с этими исследованиями может быть что-то не так. Но между двумя утверждениями — бессмысленностью микроразведений и ложностью исследований — существует пробел в логической цепочке. Но восполнять его что-то никто не торопится, все уперлись, как бараны, на своих позициях, самодовольные и сытые тем информационным пайком, что имеется, не замечая, что позиция их трещит по швам. Даже если проблема не в самой этой позиции, а в проворстве лиц, заинтересованных в привлечении на свою сторону тех, кто не желает или не способен разбираться в тонкостях механизма работы медикамента и принимает решения на основе каких-то косвенных признаков.
- Обе ссылки недоступны. Как и весь сайт анаферона, кстати.
- Кэш на месте. Аж с начала ноября. Видать, долго лежит.
- О, да. Прекрасные исследования. А особенно их авторы: Котельникова М. П. — врач-гомеопат, Мартюшев А. В. — врач-гомеопат, Дугина Ю. Л. — врач-гомеопат. Милые, гениальные и незаинтересованные лица. И конечно дорожат своей научной репутацией. Таким хоть ссы в глаза — все божья роса. Кстати, для проведения подобных исследований требуется участие врачей различных специализаций. В случае с интерфероновыми препаратами — как минимум один эндокринолог и один терапевт. К тому же, в подобных исследованиях должно не только говориться, что оно плацебоконтролиуемое, но и приводиться таблица показаний для сравнения действия плацебо и лекарства. К тому же, все реальные исследования должны пройти обязательную проверку РАМН и быть занесены в единый реестр клинических исследований — что-то я их там не нашел (как и самих этих исследователей кстати). Короче, заебись исследование. ~ Мопец Ципельманɷ 12:25, 31 декабря 2010 (MSK)
- А по первой ссылке что? См. «Группа сравнения». Да и, если честно, не так уж важно, что это за врачи, если они пришли не языком чесать. Исследование было — было. Положительные результаты есть — есть. Что произошло? Подделали? Плохо контролировали плацебо-эффект? Всё темный лес. Или вот, по первой ссылке упоминаются отчеты РАМН. Как так получилось, что он участвовал в этом? В чем заключалось это участие? Мне это тоже неизвестно. Знающих всё про всё много, способных что-то последовательно обосновать — пойди поищи.
- Во-первых, ты дыроглазое мудило. Во-вторых, любые исследования имеют право проводить только врачи, входящие в реестр клинических исследователей РАМН, как и сами исследования должны быть включены в единый реестр, если хотят хоть чем-то отличаться от туалетной бумаги. В едином реестре ни этих исследователей, ни их исследований нет, что позволяет сделать вывод, что это конская залупа, а не исследования и доказывает только то, что гомеопаты научились писать слово «плацебоконтролируемый» без двух-трех орфографических ошибок по пути. ~ Мопец Ципельманɷ 12:53, 31 декабря 2010 (MSK)
- Красавец, ты че, долбанутый, меня оскорблять? Я сюда пришел не говном исходиться, долдон, мне это не нужно. Мне плевать, что ты там думаешь на этот счет. Как не питаю я симпатий к гомеопатии. Но твой ответ меня не устраивает, потому что в нем есть догматизм и есть проблемы с логикой. Какой-то долбнутый единый реестр для меня не истина в последней инстанции, и если я вижу исследование, где все кошерные слова, как ты говоришь, написаны без ошибок, и есть сомнение в том, что каждое из лиц и каждая из организаций, принимавших участие в этом, — сборище мерзавцев и проходимцев, а в статье в это время обосран Анаферон, но нет четкого и ясного указания на этот факт, — то у меня появляется недовольство качеством статьи, которое я в данном случае выплеснул на эту страницу. Если ты считаешь, что это несправедливо, то что тебе мешает привести нормальные аргументы, чтобы это обосновать.
- нет, ты все-таки мудак. Реестр клинических испытаний — это единственное учреждение, которое проверяет клинические испытания и тех, кто их проводит. Все остальные пидарасы могут писать на заборах любые умные слова — толку и ценной информации от них не будет никакого. Отдельно ты мудак потому, что ищешь данные о медицинских исследованиях в интернете, где полностью достоверной информации априори быть не может, потому что до конца проверить ее никогда нельзя. Выписывай апробированные медицинские журналы и читай. Помимо этого тебе тут никто ничего не должен, можешь написать жалобу в спортлото. ~ Мопец Ципельманɷ 14:24, 31 декабря 2010 (MSK)
- Во-первых, все, за что ты меня вдруг решил обозвать мудаком, ко мне не относится — авторитет твоего тупого реестра я под сомнение не ставлю (в той мере, в которой он его заслуживает) и к тому, что опубликовано в интернете, как относиться знаю. Но вот, что мне не дает покоя: ты, как и большинство авторов статьи, показываешь себя как твердолобого упертого осла, у которого проблемы с логикой, но на все есть готовые ответы, полученные из ниибаца авторитетных источников, все остальное помимо которых является ниибаца неавторитетным и подтиркой в сортире. Во-вторых, твое замечание про то, что мне тут никто ничего не должен, было ожидаемо и является очевидным, мог бы нравоучения и не читать. Проблема в том, что это больше нужно вам, а не мне. Кто тут претендует на абсолютную правоту? Что-то пока неубедительно получается. Что касается меня, то я забью уд на тему гомеопатии и буду всем говорить о том, что она говно и не работает, потому что слепо поверю этой статье и слепо поверю тебе с твоими долбаными реестрами, удло ты тупорылое, несмотря на то, что исчерпывающих доказательств этой версии не получил.
- Ваша основная ошибка, дяденька, что вы кардинально не стой стороны подходите. Гомеопатия — концепция высосанная из залупы более 200 лет назад. С современной точки зрения она противоречит всему что мы знаем обо всем. Все исследования, которые показывают хоть какую-нибудь эффективность этого метода не отвечают стандартам. Все, которые отвечают стандартам — не подтверждают эффективность. В этом просматривается некоторая система, вы не находите?
- аххаха
- Ваша основная ошибка, дяденька, что вы кардинально не стой стороны подходите. Гомеопатия — концепция высосанная из залупы более 200 лет назад. С современной точки зрения она противоречит всему что мы знаем обо всем. Все исследования, которые показывают хоть какую-нибудь эффективность этого метода не отвечают стандартам. Все, которые отвечают стандартам — не подтверждают эффективность. В этом просматривается некоторая система, вы не находите?
- Во-первых, все, за что ты меня вдруг решил обозвать мудаком, ко мне не относится — авторитет твоего тупого реестра я под сомнение не ставлю (в той мере, в которой он его заслуживает) и к тому, что опубликовано в интернете, как относиться знаю. Но вот, что мне не дает покоя: ты, как и большинство авторов статьи, показываешь себя как твердолобого упертого осла, у которого проблемы с логикой, но на все есть готовые ответы, полученные из ниибаца авторитетных источников, все остальное помимо которых является ниибаца неавторитетным и подтиркой в сортире. Во-вторых, твое замечание про то, что мне тут никто ничего не должен, было ожидаемо и является очевидным, мог бы нравоучения и не читать. Проблема в том, что это больше нужно вам, а не мне. Кто тут претендует на абсолютную правоту? Что-то пока неубедительно получается. Что касается меня, то я забью уд на тему гомеопатии и буду всем говорить о том, что она говно и не работает, потому что слепо поверю этой статье и слепо поверю тебе с твоими долбаными реестрами, удло ты тупорылое, несмотря на то, что исчерпывающих доказательств этой версии не получил.
- нет, ты все-таки мудак. Реестр клинических испытаний — это единственное учреждение, которое проверяет клинические испытания и тех, кто их проводит. Все остальные пидарасы могут писать на заборах любые умные слова — толку и ценной информации от них не будет никакого. Отдельно ты мудак потому, что ищешь данные о медицинских исследованиях в интернете, где полностью достоверной информации априори быть не может, потому что до конца проверить ее никогда нельзя. Выписывай апробированные медицинские журналы и читай. Помимо этого тебе тут никто ничего не должен, можешь написать жалобу в спортлото. ~ Мопец Ципельманɷ 14:24, 31 декабря 2010 (MSK)
- Красавец, ты че, долбанутый, меня оскорблять? Я сюда пришел не говном исходиться, долдон, мне это не нужно. Мне плевать, что ты там думаешь на этот счет. Как не питаю я симпатий к гомеопатии. Но твой ответ меня не устраивает, потому что в нем есть догматизм и есть проблемы с логикой. Какой-то долбнутый единый реестр для меня не истина в последней инстанции, и если я вижу исследование, где все кошерные слова, как ты говоришь, написаны без ошибок, и есть сомнение в том, что каждое из лиц и каждая из организаций, принимавших участие в этом, — сборище мерзавцев и проходимцев, а в статье в это время обосран Анаферон, но нет четкого и ясного указания на этот факт, — то у меня появляется недовольство качеством статьи, которое я в данном случае выплеснул на эту страницу. Если ты считаешь, что это несправедливо, то что тебе мешает привести нормальные аргументы, чтобы это обосновать.
- Во-первых, ты дыроглазое мудило. Во-вторых, любые исследования имеют право проводить только врачи, входящие в реестр клинических исследователей РАМН, как и сами исследования должны быть включены в единый реестр, если хотят хоть чем-то отличаться от туалетной бумаги. В едином реестре ни этих исследователей, ни их исследований нет, что позволяет сделать вывод, что это конская залупа, а не исследования и доказывает только то, что гомеопаты научились писать слово «плацебоконтролируемый» без двух-трех орфографических ошибок по пути. ~ Мопец Ципельманɷ 12:53, 31 декабря 2010 (MSK)
- А по первой ссылке что? См. «Группа сравнения». Да и, если честно, не так уж важно, что это за врачи, если они пришли не языком чесать. Исследование было — было. Положительные результаты есть — есть. Что произошло? Подделали? Плохо контролировали плацебо-эффект? Всё темный лес. Или вот, по первой ссылке упоминаются отчеты РАМН. Как так получилось, что он участвовал в этом? В чем заключалось это участие? Мне это тоже неизвестно. Знающих всё про всё много, способных что-то последовательно обосновать — пойди поищи.
- О, да. Прекрасные исследования. А особенно их авторы: Котельникова М. П. — врач-гомеопат, Мартюшев А. В. — врач-гомеопат, Дугина Ю. Л. — врач-гомеопат. Милые, гениальные и незаинтересованные лица. И конечно дорожат своей научной репутацией. Таким хоть ссы в глаза — все божья роса. Кстати, для проведения подобных исследований требуется участие врачей различных специализаций. В случае с интерфероновыми препаратами — как минимум один эндокринолог и один терапевт. К тому же, в подобных исследованиях должно не только говориться, что оно плацебоконтролиуемое, но и приводиться таблица показаний для сравнения действия плацебо и лекарства. К тому же, все реальные исследования должны пройти обязательную проверку РАМН и быть занесены в единый реестр клинических исследований — что-то я их там не нашел (как и самих этих исследователей кстати). Короче, заебись исследование. ~ Мопец Ципельманɷ 12:25, 31 декабря 2010 (MSK)
- Кэш на месте. Аж с начала ноября. Видать, долго лежит.
- Обе ссылки недоступны. Как и весь сайт анаферона, кстати.
- Дорогой друг, о том, что я понимаю, откуда эта ссылка, можно понять из моего коментария к ней. Как же можно быть таким неразборчивым в отношении написанного? Речь о другом. Подделанные исследования — это не хрен собачий, это чревато как минимум репутационными потерями, а если хорошенько взяться за дело, то того глядишь — и пизлюдями от судебной системы. Взять метод работы Навального — все имена и явки называюся, все ухищрения выводятся на чистую воду. А что мы видим здесь? Скрежетание зубами очередных отпетых нигилистов? Ну что на вас смотреть? Все знают этот типаж. И печати «всегда правые» у него на лбу не стоит. В статье говорится про недейственность микроразведений, ну хорошо — разведения 1 к 10 в 10 степени не работают. Но вот тебе тест, заявленный как соответствующий всем стандартам, где люди с определенным статусом не побоялись поставить свои подписи, чтобы подтвердить действенность этого якобы неэффективного препарата, производящегося с целью отжимания бабла. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что с этими исследованиями может быть что-то не так. Но между двумя утверждениями — бессмысленностью микроразведений и ложностью исследований — существует пробел в логической цепочке. Но восполнять его что-то никто не торопится, все уперлись, как бараны, на своих позициях, самодовольные и сытые тем информационным пайком, что имеется, не замечая, что позиция их трещит по швам. Даже если проблема не в самой этой позиции, а в проворстве лиц, заинтересованных в привлечении на свою сторону тех, кто не желает или не способен разбираться в тонкостях механизма работы медикамента и принимает решения на основе каких-то косвенных признаков.
Я, как не такой как все, с высшим ветеринарным образованием, ответственно заявляю, что говнопатия работает, да. Основным достоинством сахарных шариков является принесение профита назначающему, если в его же заведении и приобретается чудо сие. Потому и назначают. А еще бывают одаренные врачи (Вы не поверите, и медики, и ветеринары тоже), которые настолько необременены высшей нервной системой, что предпочитают назначать гомеопатию, она от всего помогает. Намного проще чем диагноз ставить, достоверно. Если гомеопатия такая классная, на хера тады Хаус жрет Викодин?
—Анонимус Оудоть дискуссия. По вашему официальная медицина работает, так как там есть побочка? Ну да, сожрал антибиотик, проблевался, упоролся, полпечени выкинул, зато насморк, сука, прошел! А чё гомеопатия? Скушкал крупичку, ничё не почувствовал, и само как-то прошло… Не интересно! Лучше детей антибиотиками, гормонами и всякой ерундой пичкать и самим жрать по полгода, а потом еще столько же от этой побочки лечиться. Заебись. Только чем это отличается от тех методов лечения, что были 200 лет назад? Та же ерунда имхо. Гомеопатия намного старше традиционной медицины, так как антибионики, гормоны, противовирусные, цитостатики и другая отрава, появились лет 50-60 назад, не раньше. Общего в гомеопатии и традиционной медицине одно — шо то отрава, шо то, только разница между йадом и лекарством — в дозе! Заметь, не я это придумал! В общем, афтор, жри гавно! Короче, не может ушлепок необразованый рассуждать на такую тему. У тебя нету собственного мнения. А будет оно только тогда, когда ты сам пройдешь лечение у нормального гомеопата, в нормальной клинике, а не в подворотне. Только тогда ты сможешь оценить эфективность (или неэфективность) гомеопатии.
- Странно, что этот многоуважаемый пидарас не привел ссылку на сайт такой «нормальной клиники». Нет, конечно, же не в качестве рекламы, а просто так, из чувства обиды за необоснованно выведенных на чистую воду гомеопатов.
Гомеопатия намного старше традиционной медицины, так как антибионики, гормоны, противовирусные, цитостатики и другая отрава, появились лет 50-60 назад, не раньше
- Ты хоть историю почитай, мудило необразованное.
когда ты сам пройдешь лечение у нормального гомеопата, в нормальной клинике, а не в подворотне. Только тогда ты сможешь оценить эфективность (или неэфективность) гомеопатии.
- О, еще один подзалупыш, который ставит субъективный опыт выше клинических иследований. Ну-ну, спляши еще, обезьянка. А всякий кто жрет антибиотки при простуде и насморке — фееричесий долблан и так ему и нужно. А что про все яд, разница в дозе — блѣдь, водой можно отравится. Чистой. Насмерть.
- Я вас наверное сильно удивлю, но простуда в 99,999% проходит сама вообще без всякого вмешательства. Да и то, что она старше, и что с того? По историческим меркам, не так давно за одну только идею, что земля не плоская, могли на костре сжечь, но это как-то не значит, что они были правы.
Хорошо, что тогда делать пациентам, которым клинически исследованные и доказанные препараты НЕ помогают? Или станешь спорить, что таких нет? Когда люди годами лечатся "сертифицированными" препаратами без эффекта или с постоянными рецидивами, которые каждый раз протекают всё тяжелее и тяжелее? Есть теория, а есть практика, которые на самом деле СИЛЬНО отличаются!!!!!!! И до дыры этим больным ваши исследования! Ученые могут пиликать хоть до бесконечности про то, какие их лекарства хорошие, а доктор на участке имеет свое мнение, так как знает ситуацию исходя как раз из субъективного опыта!
- Грязевые ванны принимать, не ты первый, не ты последний. Удово это все, но панацеи нет. Нетрадиционная НЕХ может и поможет, но поскольку системы там обычно нет, даже если были реальные случаи исцеления каких-то больных, от которых «все отказались», не факт что это поможет тебе. Перепробовать нетрадиционные и антинаучные методы лечения никто не запрещает, но вечная беспроблемная жизнь возможна только в потустороннем мире, впрочем даже это без гарантий.
- Поддерживаю предыдущего оратора. Сукаблѣдьнауд, как же вы заебали, долбаные школотеоретики. Почему, блѣдь, у некоторых нет ИНДИВИДУАЛЬНОЙ непереносимости пеницилина, а у других она есть? Потому что, блѣдь, человек изготовлен не по ГОСТу или иным долбаным стандартам, метрология, стандартизация и сертификация при производстве человеков не учитываются, поэтому есть общие тенденции, общее строение тела и общие процессы, проходящие в этом теле, но при всем при том существует и некая доля индивидуальности, а значит, то, что помогло миллиону, может не помочь миллион первому. Умри, мразь, сожри свои кишки, печень и мошонку, предварительно полежавшие на солнце для размягчения и придания особого аромата, а потом отпили себе верхнюю часть черепа, сними, отрежь кусок мозга и тоже сожри.
СТОП[править]
Перестаньте общаться с этим гомеопатом, пожалейте сервер. Пусть хоть жареную мочу принимает, или анахерон. Из его реплик очевидно, что ему гомеопатия так и не помогла.
Гомеопатические контрацептивы[править]
А гомеопатические контрацептивы существуют? Если нет, то как гомеопаты объясняют их отсутствие?
- То, что это невозможно, очевидно для каждого, кто дружит с логикой.
Личный опыт[править]
Я как-то пробовал гомеопатию, «врач» сказал: «Если сожрешь больше двух шариков, сойдешь с ума». Я съел всю бутылку, ничего не изменилось, кроме понимания, что гомеопатия — ерунда. Видимо, в терминах гомеопатов это и есть «сойти с ума».
Была немного другая ерунда. Один мой знакомый сходил на гору Пидан (это в Приморье). На горе этой якобы происходят какие-то мистические вещи. После этого похода у него на пол градуса поднялась температура (стала 37.1-37.2). Чувствовал он при этом себя вполне нормально. Ну пошел к врачам. Анализы там всякие, лекарства и прочая ерунда. Не помогает. Пошел к гомеопатам. Шарики там всякие - один уд не помогает. В какой то момент гомеопат вручил ему несколько шариков и сказал примерно следующее: "В этих шариках твои хромосомы. Их нужно обязательно сжечь, даже выбросить нельзя, а уж тем более сожрать, иначе северный лис". Пришел он в общагу, показал друганам эти шарики и рассказал эту историю. Тут один из друганов эти шарики у него выхватил и сожрал. Прошло с тех пор уже лет 10. Все живы-здоровы. А температура до сих пор повышенная.
- Аудоть, а теперь давай ту про "Черную руку" и про "кровавое пятно на потолке"
Сандра[править]
прописали тут моей мелкой племяннице некую Сандра.читаю.
Средство является разработкой, проводимой Центральной научно-исследовательской лабораторией Московского медицинского стоматологического института и Гомеопатического центра (г. Москва)
какая связь между иммунитетом и неким гомеопатическим центром? при чем тут стоматология?
медики,расскажи че да как в этом бреде , мне надо убедить родных не покупать эту удню
- да все просто. достаточно почитать состав этого препарата в ин-тор-нет аптеках:
- «Включает 10 компонентов растительного, животного и минерального происхождения в гомеопатических дозах. Таблетки (от белого до светло-желтого цвета) по 0,25 г;» [1]
- «Комплексный гомеопатический препарат, состоящий из 10 компонентов растительного, животного и минерального происхождения в гомеопатических дозах.»[2]
- Отличный, состав, правда? 10 неизвестных компонентов, в неизвестной концентрации. Это как бы уже намекает что это нихуя не ЛС, а какая-то удя. Но состав нашел:
таблетка препарата " Сандра" содержит гомеопатические разведения матричных настоек и субстанции состава:
Аконита джунгарского - D1 (2,3 мг). Коровяка густоцветкового - D1 (2,3 мг). Манжетки обыкновенной - D1 (2,3 мг). Эхинацеи пурпурной - D1 (2,3 мг). Мяты перечной - D1 (2,3 мг). Волчеягодника обыкновенного - D1 (2,3 мг). Пчелы медоносной - D1 (2,3 мг). Белладонны-красавки - D1 (2,3 мг). Переступня белого - D1 (2,3 мг). Ртути дихлорида - 0,00025 мг. Сахарной пудры - 225,55 мг. Желатина -1,25 мг.
Кальция стеариновокислого - 2,5 мг.
- В общем, это следовые концентрации разнообразных травок, перемолотых с пчелой(!), без какого-либо внятного объяснения механизма действия. Удивительно что концентрация D1. То есть в этом препарате реально можно отыскать следы исходного продукта. Но в очень смешных количествах.
- Да не в таких уж и смешных, но для натурального растительного сырья всё-таки маловаты. А вот многие РЕАЛЬНЫЕ синтетические действующие вещества разбавляются гораздо сильнее, порядка несольких МИКРОграмм на дозу. А вот методика подсчёта концетрации мне непонятна, похоже она реально даже меньше указанной, т.к. D1 - это получается соотношение ВСЕХ компонентов вместе взятых к наполнителю, а не каждого по отдельности.
Мнение врача[править]
Чо вы тут срете кирпичами? Я вот попал на прием к психотерапЭвту (пусть он сгорит в аду) и он мне выписал отличный препарат Тенотен. Таки вот купил я его и не поленился выкурить аннотацию. Цитирую:
Активные компоненты: антитела к мозгоспецифическому белку S-100 аффинно очищенные - 0,003 г*.
Все увидели звездочку прилипшую к г? Идем к пояснению этой звездочки, написанному, как и положено, мелким шрифтом, дабы не напрягать и без того утомленный моск больного:
*вводятся в виде водно-спиртовой смеси активной формы действующего вещества 1 1 Активная форма действующего вещества - активная форма с содержанием не более 10 в 15 степени нг/г действующего вещества
Я долбоеб и мудак, но получается, что антител к мозгоспецифическому белку S-100 в таблетке 0.0000000000000000000000003 г. Т.е. просто посланы на уд. Я на следующем приеме у психотепЭвта вопрошаю, мол как же так, как это работает? А вот ответ психотерапЭвта, друзья, уничтожает все ваши потуги к хую: "Пародоксальным образом!" Да-да, Тенотен действует пародоксальным образом и идите на уд и сидите там молча! Это мнение практикующего лечащего врача. Вскройте себе череп, достаньте оттуда свой моск и растопчите его ногами, он вам больше не нужен ибо "Гомеопатия работает пародоксальным образом". Все, вопрос закрыт! P.S. Бить его я не стал, но и больше к нему не пошел.
- Ололо, психотерапевт - не врач жэ. С другой стороны, в его области плацебо, зачастую, лучшее лекарство.
- психотерапевт обязан иметь базовое медицинское образование. тот психотерапевт сидит в гос. поликлинике и принимает бесплатно. хотя да, в специальности этой бардак.
- Я вполне допускаю, что он знал, что препарат - пустышка. Но просто надеялся, что вы не знаете. А если бы вы не были таким умным, препарат бы еще как помогал, предлагаю загуглить отзывы на него - на форумах очень хвалят. Помощь психотерапевта, я так догадываюсь, часто требуется людям с подвижной психикой, с повышенной внушаемостью, вот им препарат и прописывают.
- психотерапевт обязан иметь базовое медицинское образование. тот психотерапевт сидит в гос. поликлинике и принимает бесплатно. хотя да, в специальности этой бардак.
Ссылочка[править]
http://lib.komarovskiy.net/anaferon-gomeopaticheskij-refren-sharlatanskoj-kompozicii-xolodova-e.html -- обсуждение понравилось.
Имена пароли явки[править]
В конец статьи поместить бы ссыль на список энтой удыты.
Гомеопатия[править]
Вот и делать вам тут нечего, все прочла и просто в шоке это писал человек который попу от компа оторвать не может, и скорее всего имеет проблемы не только с депрессией, на лицо психическое расстройство. Мне прислал ссылку знакомый врач, решил посоветоваться шизофрения ли у вас. Точно, заболевание гомеопатией не лечиться, я вас расстрою нужны сильнодействующие психотропные лекарства и работа над вашими родителями не помешала бы, судя по всему они часто ругались матом при вас и не давали должного воспитания. Извиняюсь за ошибки, нет времени отвлекаться от моей профессиональной работы, я не так часто как вы сижу за компом. Желаю вам найти хорошего психиатра. Если что пишите подскажу.
- Что за удню я только что прочел?
Паста с лепры..[править]
HECTOP: и в очередной раз кто–то из друзей мне подсказал этот оциллококцинум, и помогло
Всегда поражали люди, от которых Челпанов, если вокруг того намотать кокон из медной проволоки, сможет вырабатывать норму всех блоков Белоярской АЭС.
Каким мумиём вместо головного мозга нужно обладать, чтобы считать за следствие "мне стало лучше" предпосылку "я въебал говна", полностью исключив всё остальное — я не знаю.
Но это северный лис, товарищи. Впрочем, пусть едят. Жалко что ли?
Написал унылый Джо YaakovTooth, 08.01.2013 в 02.55 | ответить ↑ .
YaakovTooth: вы дискутируйте нормально не надо тут слюной брызгать я болею очень часто и поведение своего организма знаю также я знаю как действуют на меня всевозможные лекарства, в том числе т.н. народные средства потому что я не люблю болеть и перепробовал много чего так вот это "въебать говна" помогло лучше, чем многое другое (кстати, если это сахароза, то почему "говно"?) я практически не смотрю телевизор, не слушаю радио о лекарствах узнаю в гугле, потом сравниваю нагугленное с тем что говорит фармацевт соответственно у большинства принимаемых мною различных лекарств примерно одинаковые шансы на эффект плацебо почему они тогда так не действуют?
Написал HECTOP, 08.01.2013 в 03.11 | ответить ↑ .
HECTOP: в душе не знаю. Попробуй попринимай водички. Или, если так просто ей не веришь — давай в векторе сделаем тебе заряженные наклейки, которые ты распечатаешь и будешь наклеивать на водичку.
Тут невозможно дискутировать нормально. По той простой причине, что ты спрашиваешь "ПОЧЕМУ МНЕ ХУЙНЯ КОТОРАЯ НЕ ДЕЛАЕТ ВООБЩЕ НИЧЕГО ПОМОГАЕТ".
Тут уже в формулировке заключён факап, северный лис, и вынос мозга в гибридном режиме Путина Владимира, да Малышевой Елены.
Ты вообще не знаешь, что тебе помогло, а что нет. Ты вообще не в состоянии заниматься какой–то трассировкой в своём теле. Да, блѣ, даже не можешь сказать какой у тебя пульс сходу. Но упорно утверждаешь и вопрошаешь, сменю чуть слова, суть не изменится: "почему мне приложить магнитики на стол помогает больше?".
Это знаешь — как самое замечательное средство от насморка: взять гранёный стакан с дистиллированной водой комнатной температуры, туда насыпать три щепоти поваренной соли, в стакан поставить алюминиевую суповую ложку, да поставить настаивать на подоконник с северной стороны до полнолуния. Если не помогло — то до следующего полнолуния.
Серьёзно. Ты пытаешься вести логическую беседу в двадцать первом веке, пользуя устройства разработанные сделанные с помощью исключительно научного и материалистичного подхода, но упорно пытаешься с нас стрясти "почему мне помогла водичка". Хотя уд вообще знает что тебе помогло. Время, сон, подрочил, поел, выспался, егеря вжарил, другую заразу подхватил, кисту съед — уд его знает.
Давай, короче, у меня изжога на шарлатанов и память воды с торсионными полями, но когда со мной люди начинают пытаться разговаривать этими вашими материями с нарушенной в говно пятого осла логикой — я просто сбегаю на уд.
Написал унылый Джо YaakovTooth, 08.01.2013 в 03.24 | ответить ↑ .
Статья хорша для долбаебиков, которые оргазмируют от пополнения кошельков фармако миллиардеров. Которые нихуя не заинтнресованы в том, чтоб ты, тупая сцуко был здоров. А то шо там херова стало кому-то от гомеопатии, то нехер к шарлатанам ходить. Никто например не спорит, что существуют экстрасенсы... А скока тех, шо под них канают? Просто кроме желания быть здоровым, нужно мозги еще иметь, и пойти к нормальному дохтору. Верю, что гомеопатия от долбаебизма тож лечит. И автора статьи аналогично вылечит... Ну, если он сам от критинизма вылечиться захочет. Тут вопрос тока желания.
Эффект сверхмалых доз. А.Гордон. Кто знает, кто такая Бурлакова?[править]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yuTMh2wrP6M
- Гордон...
Свой опыт (можете попинать - мне пофиг)[править]
Дело было в глухом совке, в, кажется, 1978, но точно не помню. К тому времени я занимался плаванием, но такая ерунда, как хронический тонзиллит, не проходил. Состоял на учете у ЛОРа года 3, антибиотики заебали. И было мне тогда лет 12, и было мне все пофиг - это я насчёт плацебо. Повез меня папан в нерезиновую, ибо нигде гомеопатов не было более. Кажется - в Перово. Там была поликлиника, платная - при совке-то! Выписали мне 3 лекарства: одно - утром 7 шариков, другое - днём, столько же, ну и вечером - третье. Через полгода меня науд сняли с диспансерного учёта у лора, да ещё требовали сказать спасибо. Поскольку был дырюк, гордо послал врачиху лесом, объяснив - чем лечился. Кроме того - зимой все ангины были мои. А после поездки к гомеопатам я очередную ангину подхватил лет через 35, когда мне уже 40 лет было. Плацебо на меня вряд ли подействовало бы по причине возраста и безразличия, я и слов-то таких тогда не знал. Можно, конечно, предположить, что тут гормоны подоспели, а в 40 климакс начался (или как он там у мужиков зовется), но на меня подействовало. В общем - уд его знает, но у меня было вот так.
- у меня атопически дерматит, кто не знает что это за ерунда в кратце - долбенячая аллергия при которой чешешься, чихаеш, пердишь и все одновременно. Но надо сказать что это сезонная ерунда. Я по этой удне даже от армии откосил весьма ловко. В детстве не волновало - почесался немного и дальше пошел, но вот мне 24 и я просто упоролся от очередного приступа. Просто дыра, никакого житья не стало. Пошел лечиться, в поликлинике мне популярно объяснили что я уд и ничего не смыслю в аллергиях, и что это на всю жизнь, причем жизнь моя будет очень удовой, потому что надо соблюдать диету нереальную, жрать колеса и мазаться бычьим семенем (ну или подобным чем либо) - ВСЕ СУКА ВРЕМЯ НЕ ПЕРЕСТАВАЯ!!! БЛДЖАД!!!! А со временем это еще может перерасти в бронхиальную астму и тогда вообще ку-ку... короче приуныл я. Но тут узнаю что моя теща ездит к какому то гомеопату и лечит у него свою щитовидку, от нехер делать решил попробовать, все равно уже пофиг. Приехал, рассказал че по чем, дядька меня выслушал, все симптомы записал подробно, дошло до того что я рассказывал ему что из последних своих снов я помню... порылся в книжках, побубнел че-то, потом выдал два фурика со сладкими шариками и наказал пить по пять штук перед ужином, а на следующий день после приема ему отзваниваться и рассказывать о своем самочувствии, снял за это 3К деревянных, при этом сказал что если лечение не поможет 2к он вернет без базара. Ну-ну думаю. Все делал как было велено, но т.к. по натуре своей распездал то часто замешивал лекарство с бухаловом, короче на результат даже не рассчитывал. По первой эти долбучие шарики вызвали просто отличное обострение что я аж по ночам просыпался чешась и проклиная все на свете блѣть! ВНЕЗАПНО, я понял что у меня прошел уже заебавший насморк и перестали слезиться глаза, еще через неделю, прошел зуд на веках, еще через время почти прошла чесотка на сгибал локтей... как отлично жить без платков, мазей и капель! Я в корне изменил свое мнение об этой вашей гомеопатии, официальная медицина признала меня практически инвалидом и сказала смириться, а бородатый дедок из деревни меня вылечил за два месяца и я снова полон сил и энергии. Так то вот.
Дорогие друзья, напоминаю о конкурсе![править]
Условия: доказательно обосновать всеми мыслимыми существующими научными инструментами явление электромагнетизма. Первый приз Нобелевская премия и Почетный орден "Бруно-3000"
Может ли человек в здравом уме представить себе, что все-таки она вертится?[править]
ಠ_ಠ
Британские учёные открыли![править]
http://www.vesti.ru/doc.html?id=981907&cid=2161
Довольно интересная картина получается. Если всё это внезапно окажется правдой, то всплывёт резонный вопрос: Откуда это дерьмо было известно гомеопатам позднего средневековья? Наугад работали штоле?
- Да не ну херня какая-то. Перве что настораживает - Коновалов. При всем уважении, он нейрохирург. Как его занесло в фармакологию? Второе - никаких ссылок ни на что. Новости уже год. Где жес статьи? Где переворот в медицине? На самом деле статья есть. От 2009 года ажно. Прорыва все так и нет. И да, это далеко не первый раз, когда находят "доказательство" гомеопатии. И во всех остальных случаях оказалось что был просто херовый дизайн эксперимента, или просто банальная фальсификация. Такие дела.
Как я был врачем в 17 лет[править]
Дело было в 2003 году, меня выгнали из колледжа и я искал работу. Приехал по объявлению в контору, устраиваться курьером. Принимала меня на собеседовании телка лет сорока. Объяснила, что работа заключается в доставке медицинского препарата «Алексин» всяким бабушкам и прочим нуждающимся, а еще в расклейке и закидывании (по месту доставки) в почтовые ящики рекламки этой ерунды. Зряплата 15000р — зашибись! Я был готов работать, но тут она мне предложила другую вакансию. А именно, отвечать на звонки клюнувших бабок и раскручивать их на покупку этой ерунды. Соблазняя тем, что моя доля от одной сделки в районе 4000р. Сама байда продавалась за 11000, но это если бабка ветеран труда, участник ВОВ, имеет инвалидность итп… был четкий перечень заслуг по которым шли скидки, а так вилка начиналась с 27000р.
Тетка дала мне талмуд инструкций по впариванию, для «конкретного» диалога, с перечнем всех болезней которые могут встретиться у клиентов, четкий план построения базара, и приставила ко мне мужика, который контролировал «успехи» по спаренному телефону. А еще дала толстую тетрадку с базой, на которой надо было тренироваться. Как мне объяснил наставник, что по базе впарить трудно, хорошо если клиент звонит сам — тогда это его мотивация, но мне таких раскладывать еще рано…
Потом меня проводили в Callцентр где и происходили преступления. Народу там было дофига, духота стояла страшная, работа шла полным ходом. Армия баб, мужиков, студентов и иммигрантов, представлялись врачами, трещали о скором выздоровлении, приливе сил и спасении которые постигнут каждого кто купит «Алексин». Одна женщина на моих глазах оформила пятерых за шесть часов!
Мой «куратор» предупредил меня, что звонят разные люди, некоторые просто долбанашки, а некоторые долбанашки серьезно больные (раком, например…), и если совесть не грызет — работай.
Слава яйцам, я ничего не впарил никому — не получилось, хотя с одной бабкой час болоболил, и дело было почти в шляпе… Вечером, возвращаясь домой, решил искать другую работенку. Через четыре года устроился на телевизор))) Вот такая ерунда.
Сегодня все это оформлено официально, через минздрав. Врачи сами выписывают Анафероны, Гриппфероны и Вифероны как лечение. Так быстрее и безопаснее делать деньги. Попробуйте снять плохой сюжет про здравохранение на федеральном канале и выпустить его. Вас уволят нах. Все госслужбы в этой стране хорошие, все беды от Евромайдана, а то что вы сдохните от рака, не продав квартиру и не получив должного лечения за вырученное бабло - это факт. Ешьте шарики, верьте Вовочке)))
Толстой[править]
Чо за пидары админят эту статью? Про Толстого удыту написали. Он троллил гомеопатию в "Войне и мир" также как троллил мироточение и бабский род в целом. Читать классику надо, а не цитировать гомеопатов, кои, по большей части, люди необразованные нихуя.
- Иди до поправь, хули нудишь-то?
- Так я ж не зря написал про пидоров...Поправляю - все вертают обратно.
- нет, ты в более или менее стройный текст врезал абзац нерелевантной удни. Откатили именно это. Потому что читать статьи написанные в духе "Была отличная вечеринка, кстати, на ней Вася трахнул Машу. Но это враньё, на самом деле Машу трахнул Петя (вы все пидоры блѣ петя трахнул васю а маша тупая шлюха не пришла!!!)" выглядят как говно и читаются соответственно.
- Во блѣ...а я думал, что на Луркморе важна смысловая нагрузка, а не красота написания...Во-первых, никаких блѣ абзацев я не вставлял, ибо под абзацем понимается совсем другое, а во-вторых, сделал вставку в скобках, а для тех, кто гондурас, по правилам русского языка, выражения в скобках предназначены для пояснения или дополнения высказываемой мысли. А то что пояснение оказалось довольно объемным, то можешь кидать по этому поводу уды в сторону Толстого, ибо я его процитировал, причем с указанием тома и главы. Если уж вам красноречивым не понравилось само объемное цитирование, то могли бы оставить ссылку на главу в книге. Но судя по тому, что вы удалили все: и цитату, и ссылку, откуда цитата приводится, то можно сделать вывод, что кто-то, удаляя пояснения, хотел выебнуться.
- нет, ты в более или менее стройный текст врезал абзац нерелевантной удни. Откатили именно это. Потому что читать статьи написанные в духе "Была отличная вечеринка, кстати, на ней Вася трахнул Машу. Но это враньё, на самом деле Машу трахнул Петя (вы все пидоры блѣ петя трахнул васю а маша тупая шлюха не пришла!!!)" выглядят как говно и читаются соответственно.
- Так я ж не зря написал про пидоров...Поправляю - все вертают обратно.
Про говно и прочее[править]
Как известно, человек состоит из воды более чем на 60%, которая входит в состав крови, клеток, межклеточной жидкости, мочи и прочих жидкостей. То есть, при попадании гомеопатических лекарств в организм и их растворении разбавление увеличивается и жидкости человека становятся гомеопатическим препаратом большего разбавления. Часть из этого выводится с говном и мочой в канализацию и превращают сточные воды в гомеопатический препарат большей разбавленности. А так в одну канализации ссут люди, употребляющие разные шарики, то вода в канализации начинает содержать в себе все гомеопатические препараты. Рано или поздно это вода попадает в водопровод, оттуда в анонимуса, и его жидкости начинают содержать разбавленные растворы всех гомеопатических препаратов. Отсюда следует, что питьё воды из толчка (как и любой другой), уринотерапия и вампиризм являются частными случаями применения гомеопатии, при этом разом употребляются все гомеопатические "лекарства".