Старое обсуждение:Пол Пот

Основная статья

Пол Пот (Лурк П.)

Старое обсуждение

---

Внимание! Это старая дискуссия, которая некогда велась на сайте Луркоморье. Пожалуйста, для продолжения обратитесь к актуальной: Обсуждение:Пол Пот, которая проводится в стиле пленарного заседания.

---

Годно… а с врачами он был где-то прав…)

Реквестирую больше ненависти в статью.

Зачем? Не надо гнобить дедушку.

Эпичная фигура, три миллиона человек выпилить это вам не в днявке у темы срать.

Очень пользительная статья. Чтоб знали, ссуки неграмотные.

По-моему он еще вводил или пытался ввести новое летоисчисление.

Алсо, тонтон-макуты — это его гебня?

Тонтон-макуты — это на Гаити. «Папа Док» и «Бэби Док». Тоже интересные личности.

И почему в Уютненьком до сих пор нет статьи про диктатуру Пиночета?

Про Пиночета уже есть, но говняненькая. Надо ещё про Ким Ир Сена. Тоже прославился добрыми делами.

Доставило неимоверно. Спасибо, автор

+1

Лол, такое чувство, что некоторые личности узнают о разных интересностях только тогда, когда появляются статьи на лурке. Читните Википедца, чтоли.

Разве это плохо?

Годно! Лурк — образовательный портал, пора вводить официальное преподавание в школах.

«Заебу, замучаю, как Пол Пот Кампучию»

Спасибо тому, кто вспомнил про Dead Kennedys. Я тут буклет их альбома обнаружил и отсканировал. Сама по себе интересная штучка, стилизованная под старые американские «самиздатовские» журналы. Adig 04:22, 25 сентября 2009 (MSD)

Не раскрыта тема мачете, мотыги есть, мачете нет. Ерунда какая-то…

Какого фига Пол Пот делает в разделе «Китай»? Мож туда ещё и порномультики запихаем? Школота, учись читать-Пол Пот КАМБОДЖИЕЦ, а НЕ китаец.

Шоб статья была действительно годной, требую запилить альтернативное мнение.

Статья весьма ангажирована несмотря на наличие «альтернативного мнения». Было бы лучше изменить содержание. Пол Пот не «доводил Камбоджу до точки холокоста» и не «переплюнул Сталина». Была ожесточенная гражданская война, в ходе американских бомбардировок погибли сотни тысяч человек и была разрушена инфраструктура (впрочем, про бомбежки в статье таки упоминается). Погибали урожаи, в городе Пномпень наступал голод и отмечалась острая нехватка продовольствия (в 1973 году от нее умерло более 15 000 человек, согласно данным ВОЗ). Плюс были эпидемии. После этого, становится ясна реальная причина переселения-не ненависть к городам фанатиков-коммуняк, как втирают либерасты, а совсем другое-нехватка продовольствия и эпидемии вынудили начать эвакуацию с Пномпеня в коммуны. Иначе, там все бы повымирали. Хотя, кое-какое количество продовольствия у кхмеров было, но дороги были основательно разрушены войной, да и с техникой напряг. Кхмеры отменили деньги, чтобы коммунизм побыстрее построить? Что за далеко идущие выводы? Тогда почему здесь (https://vk.com/album-28682458_147823196) мы видим обратное? Хотя не, деньги действительно отменили на некоторое время, правда из-за развала хозяйства и чудовищной инфляции-деньги и торговля в этих условиях стали практически просто бессмысленными. Нужно было поначалу восстановиться от последствий войны и это было вполне рациональным шагом. Насчет взорванного банка-банк действительно взорвали. Правда, случайно попавшим в него снарядами при осаде Пномпеня, ага. Этот факт отмечает и Верхотуров, в своей книге «Война по радиоперехвату» Пол Пот убивал врачей? Убивал интеллигентов и образованных? Выпилил все книги? Ненавидел города (есть даже мнение, что ратовал за аграрный социализм без промышленности)? Тогда как объяснить тот факт, что на эмблеме Демократической Кампучии явно изображен завод или фабрика? И как объяснить вот это https://www.youtube.com/watch?v=3n4aOXxErvs. Да фильм может пропагандистский, но сам факт наличия людей таких специальностей при Пол Поте резко ломает сложившиеся стереотип о уничтожении образованных. К тому же, инженер (!) Унг Печ утверждал на процессе в 1979 году, что готовил различных технических специалистов (в основном детей)-электриков, токарей и др. Это что-то не вяжется с тем, что вы тут втираете о красных кхмерах. Про жуткие казни (вроде скармливания крокодилам и прочего) тоже фейком попахивает. Что интересно, некоторые из них (например раздавливание бульдозерами или резка горла парангами) подозрительно напоминают зверства ультраправых во время индонезийских событий в 1965 году, а также индонезийской армии в Восточном Тиморе. Уж не свалили их преступления на ли на Пол Пота? Что ж, утверждать это не могу, инфы у меня маловато. Насчет гор черепов и костей. Подразумевается, что это красные кхмеры всех геноцидили и эти кости и есть останки их жертв. Однако, реальная причина опять же-ожесточенная гражданская война. Бои, особенно ближе к взятию Пномпеня, были очень кровопролитными. «Это была резня. Целые бригады лучшей пехоты КНВС буквально исчезли в грязи»—описывает Крэйг Этчесон. В июне 1973 года части КННОВС предприняли попытку штурма Пномпеня, для чего командование выделило 75 батальонов — около 25 тысяч человек (в батальоне было примерно по 340 человек). Американские ВВС поддержали Лон Нола массированными бомбардировками штурмующих, в ходе которых красные кхмеры понесли ужасные потери — около 16 тысяч человек, 60% от общей численности. «Многие из подразделений исчезли», — замечает Этчесон. Наконец, решающий штурм Пномпеня в марте-апреле 1975 года. Красные кхмеры уже не полезли на рожон, а сначала полностью окружили столицу, заблокировали сообщение по Меконгу, заминировав фарватер, и подвергли позиции лонноловских частей сильному обстрелу. Этчесон уже не пишет о потерях, видимо, за неимением данных, но очевидно, что и тут красные кхмеры устроили истребление лонноловских частей"-из статьи Верхотурова. Неудивительно, что после таких боев могли оставаться много трупов, их останков. То есть, сложить после этого все эти кости, найми массовые захоронения жертв ожесточенной гражданской войны с обеих сторон и голода было нетрудно-вот их то потом и выдали в качестве жертв Пол Пота. Эти пирамиды, якобы найденные вьетнамцами именно в 1979 году, не могли быть могилами жертв режима полпотовцев, так как свидетели, указывали время казней—1978 год, а трупы разлагаются до скелетов в течение 3-5 лет и должны были быть в совсем другом состоянии. Та же карта бомбардировок Крэйга Этчесона, показывает, бомбили вовсе не дикие джунгли, а густонаселённые районы страны: юго-восточная часть и окрестности Пномпеня. Погибших в результате бомбежек, явно тоже свалили на Пол Пота. И почему-то, о престпулениях отрядов Лон Нола тоже замалчивается. Они, например, каннибализмом отметились из-за голода, демонстрации тоже расстреливали. С отношениями с вьетнамцами и вьетнамской интервенцией все не так просто тоже. При этом я не отрицаю, что красными кхмерами тоже проводились массовые убийства. Что в общем, закономерно-такая кровопролитная гражданская война вела к ожесточению обеих сторон. Прежде чем вступать в полемику, очень рекомендую книгу Верхотурова, которая называется «Война по радиоперехвату» (есть в pdf-http://slavnauka.ru/arhiv/verkhoturov/documents/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%83.pdf). Не все, но многие мифы о красных кхмерах там разоблачаются. Автор ссылается на тайские и сингапурские источники и газеты (их сложно обвинить в симпатиях к какой либо стороне, так что им можно верить), анализирует и отмечает факты, которые просто замалчиваются. Cтановится видна истинная картина тех событий. Реальное число жертв красных кхмеров вряд ли превышает 100—150 тысяч человек (это данные ЦРУ, а не пропагандонских высеров, если чо). Ярый проамериканец Сухарто в Индонезии убил 2-5 миллионов (чистка 1965-68 годов, антикитайские погромы, геноцид в Восточном Тиморе и Западном Папуа, массовые убийства в Ачехе и Молуккских островах тоже) человек и в деле убийств он реально переплюнул Сталина. Но об этом молчат нынче.

P.S. В обложке альбома от того самого клипа Dead Kennedys (предпоследняя снизу) виден рисунок-толпа смотрит на то, как повешенного человека избивают. Мол, красные кхмеры мучают человека, ага. На самом деле, эта фотография была сделана во время бойни в Таммасатском Университете в Таиланде в 1976 году. Тогда полиция и члены ультраправых организаций напали и убили десятки лево настроенных студентов. Вставить этот фейк в качестве доказательства зверств красных кхмеров? Ох и дыробол же автор.

Современная Камбоджа

Бывал я в этой стране, если будет время, допилю про последствия правления красных кхмеров для экономического развития этой банановой республики. Короче, зарплата в 30 баксов там считается очень даже ничего, многие (особенно женщины) не умеют читать и писать, про лиц с высшим образованием и квалифицированных специалистов я уж и не говорю, производства никакого, всё в грязище и дерьмище, а в особенный катарсис повергает жилье крестьян - какая-то соломенная ерунда ез стен, посреди которой гордо светится в вечереющих джунглях экран телевизора.

недырину попей и напиши когда ты там был. Я тоже там был и постоянно переписываюсь с некоторыми гидами коих к слову там штук 50 на всю страну. Насчет зп согласен но там денег нет, товарный обмен, считать их зп вбдолларах это как если считать, сколько ты получаешь в борзых щенках. Читать и писать не умеют пиндосы. В камбодже мне попадались дети, которые отлично знают английский их научили в школе. Бананы продают на чистом языке. Есть люди которве неплохо знают даже русский. В сиа и у берега моря чище чем в мск. Насчет хижин - это страна с теплым климатом, возводтьь там монументальное душное строение верх дебилизма. На берегу 30 сотовых операторов, у нас только 3, но правда связь гавно. Производят там одежду, камни, жемчуг, ремни крлкодилов и роочую поеботу, номало это в основном аграрная страна в стиле украшки. И да, кхмеры есть до сих пор в правттельстве, так что нельзя гоаорить довели они еще работают.

Бугага, ту же картину можно наблюдать в каждой стране Индокитая, при чём тут вообще красные, которые там правили годик-два? Наоборот допилить страну не успели, а 3 миллиона раскатанных американскими бомбардировщиками на Пол Пота тупо списаны. Небось ещё там стеклянных офисов понастроить успели за счёт эксплуатируемых пендосами (Nike, Derebas) детей, и отлично гордятся этим.

Три миллиона раскатанных американскими бомбардировщиками? Лол. Не отрицая факта американских бомбардировок, скажу, однако, что основная вина по сокращению населения лежит именно на красных кхмерах, почитай хотя бы об их концентрационных лагерях. Переселение городского населения в деревни для ведения натурального хозяйства, уничтожение кадров, имевших западное образование.. До чего он страну допилить не успел, до состояния неолита? В каждой стране Индокитая - отдельный лулз, разительное отличие видишь уже при пересечении границы между Таиландом и Камбоджей: в Камбодже дороги тупо кончаются, между городами их там нет вообще, просто колея в грязи, раскатанная колесами внедорожников и грузовиков. Озвучу также предыдущего оратора - экспорт фруктов, жемчуг, кож крокодила и одежды, которую в Тае можно купить по дешману: согласен, отличное производство, кстати, об уровне экономического развития можно глянуть в той же педивикии, введи "наименее развитые страны" или "четвертый мир": Камбоджа гордо красуется среди азиатских наименее развитых стран. То, что дети знают английский - правда. В стране настроили много языковых школ, нередко в рамках программы гуманитарной помощи разными гуманитарными организациями, и то, что многие говорят на инглише и руссише, не говорит об уровне образования: люди учат языки для продажи сувениров, фруктов и бухла туристам, об уровне среднего и высшего образования это не говорит никак. О целесообразности нищих хижин в джунглях вместо возведения монументальной удни говорит тот факт, что рядом с этими хижинами гордо красуются особняки зажиточных слоев население, например, таможенников, которые неплохо навариваются, в приграничном городе Poi Pet (вроде так он назывался, когда я через него проезжал) это наглядно видно. "30 операторов, но связь говно" - окей, зачем тогда нужны эти 30 операторов? И есть ли смысл понтоваться бОльшим количеством операторов, если услуги связи они предоставляют херовые? А насчет красных кхмеров в правительстве - так как красных оставалось дохуя, новое правительство сделало наверняка умный ход в этой ситуации: чтобы не развивать новый военный конфликт, предавая красных суду или просто выкидывая их на мороз со всех должностей, решили достичь компромисса и оставили бывших красных с теми же гражданскими правами, что и у остального населения.

музыка Cambodian Swing Machine

ссылочка на сборник http://sharebee.com/91e17e91

С днем рождения, Пол. Ты навсегда жив в моем сердце и душе.

"взорвали национальный банк, а в его хранилищах разместили склад удобрений" - что за взаимоисключающие параграфы? Автор пускай взорвет свой дом и попробует разместить в нем хотя бы себя.

• Может, там были подземные хранилища? Домик взлетел, а вундербункера остались? —Leshik88 17:34, 28 октября 2011 (MSD)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1291821 Cambodian Rocks???77

В Камбодже нефти нет!

Во Вьетнаме тоже не было. И в Корее. И у японцев. Что-то тут непонятно…

• Луркай «Доктрина сдерживания коммунизма» и будет понятно, анонимус.
• Это во Вьетнаме-то ее нет?! Там ща одни из самых прибыльных зарубежных нефтепромыслов рашки! А что японцы? Когда после 2М пиндосы туда совались?

Во Вьетнаме и Корее есть кое-что не менее винрарное, чем нефть. Вольфрам и другие ништяки цветной металлургии. В Камбодже, скорее всего, тоже есть, она тоже в оловянно-вольфрамовом поясе, но на тот момент месторождения просто не были разведаны. Как сейчас — хз.

В Камбодже - опийный мак))))

Во Вьетнаме — «Белый тигр» на шельфе, и сейчас Газпром ведёт совместные проекты по добыче газа. Учите матчасть! Алсо, кхмеры = коты, по-камбоджийски. Там были и белые и… сюрприз, глубые :) А предатели красные обозвались оранжевыми кхмерами… Мака там нет, разве что лотусовые плантации и прочие вкусняшки в виде рыбы, шкур крокодилов и тропических фруктов на экспорт.

Пусть автор выложит нормальные цифры того сколько американцы "рубят" на нефти в Ираке, на редкоземельных металлах в Афганистане, и потом уже поймет, что на этих войнах американцы только разорялись.

Плохо для людей, хорошо для бизнеса, ведь развитие вооружений это прорывное направление науки, афганский героин есть сильнейшее средство удержания Евразии в подчинении, а энергетические олигархи, что ради роста цен на нефть бомбят тех кто и так свои недра задарма отдаёт (плюс высокие цены на нефть это гарантия удержания их ставленников, вроде Путлера с Асадом и Чавесом, в креслах презиков), заставили иБуша в 2000 году выделить бабла на развитие ядерной энергетики и разработку водородного автомобиля.

Я фигею, лурка по этому вопросу более энцклопедична чем русская педивикия :)

Шрифт для кхмерского письма

http://www.cambodia.org/fonts/ - тут можно скачать шрифт для корректного изображения кхмерских закорючек. Востоковед-кун

"Палачами работали 16-летние"

Блѣ, да что там 16, там и 12-летних дохуя было, посмотрите хотя бы на фото пацанов в статье, им до 16-ти ещё дожить бы, в 16 лет уже ветеран, хули...