Вы решили, что я это вам говорил? На самом деле, я обращался к Титлову. У меня нет цели "влиять на википовесточку" (и я вообще никогда не общался с Нестеровичем), я тут просто ради общения с другими викиучастниками. Не надо меня обзывать лохом только из-за того, что я участник ВР (или вы не мне?) — это невежливо. И Титлов вроде не викиреалист? (если вы к нему обращались)
Неолурк:Телеграм ru wikipedia/Сентябрь/20
Материал из Неолурк, народный Lurkmore
Перейти к навигации
Перейти к поиску
20 September 2021
00:00
Shtirbo
This is a reply to another message
00:00
Кстати, зачем вы регулярно стираете свои же сообщения? Теряется контекст обсуждения.
00:02
This is a reply to another message
Во-первых, у подавляющего большинства мужчин никакой власти нет. Во-вторых, во власти есть и женщины (пусть и мало). В-третьих, у женщин тоже есть некоторые привилегии (на примере России: не обязаны проходить срочную службу в армии, могут выйти на пенсию на 5 лет раньше, не могут быть приговорены к пожизненному заключению и в целом получают меньшие сроки за те же самые преступления).
00:04
Я за равноправие, но тогда нужно отменить призыв, уравнять пенсионный возраст, ввести пожизненное и для женщин тоже и т. д.
00:04
Бесит, когда тебе рассказывают, что ты "привилегирован", когда ты в жизни испытал немало тягот, и часть из них — именно из-за пола (нервотрёпка с откосом от армии).
00:05
Это, знаете ли, как рассказывать голодному, что он сыт.
00:21
Ælia Sabina
This is a reply to another message
Очень типично, что имеющие привилегии даже не осознают их.
<a href="https://www.wmmsk.com/2020/05/kontrolnyj-spisok-muzhskih-privilegij/">https://www.wmmsk.com/2020/05/kontrolnyj-spisok-muzhskih-privilegij/</a>
00:22
Shtirbo
Я вижу, что спорить с догматическими фанатиками — гиблое дело. Как со стенкой говорить. У них только два мнения: своё и неправильное.
00:23
Anatoly P
This is a reply to another message
ну это ж ерохин, он всегда стирает. боится что передадут его сообщения куда-то?
00:24
This is a reply to another message
в высшей власти в России женщин почти нет, законодательные привилегии некоторые есть у женщин, причем они полностью противоречат конституции
00:25
This is a reply to another message
"чужие слёзы вода" (поговорка)? но штирбо может так же ответить что женщины не осознают привилегий по пенсионному возрасту и призыву
00:29
Ælia Sabina
This is a reply to another message
Во многих странах пенсионный возраст одинаковый. А призыв женщин есть в Израиле...
00:30
Манул Пушистый
This is a reply to another message
Смотри, перевожу с леволиберального языка на нормальный. Суть в том, что когда у тебя нет каких-то проблем в жизни и не было, то тебе трудно понять, как живётся с ними. Согласись, мысль здравая, если её формулировать по-другому.
В то же время разные течения феминизма считают, что призывная армия, более высокий пенсионный возраст и пожизненные сроки — это именно что следствие патриархата, который включает в себя не только более высокое положение мужчины в обществе, но и повышенные ожидания от мужчины, как от этакого воина-победителя-нагибатора, который если этому статусу не соответствует — тоже лузер.
00:33
Anatoly P
This is a reply to another message
вот это хороший аргумент кстати
00:33
Oleksandr Kulkov
> I am not taught to fear walking alone after dark in average public spaces. [White supremacist men do teach their children to fear people of color, day and night. And men of color are at risk of violence when in all-white areas at night; often the perpetrators are police officers, whose job it is to maintain the white male supremacist status quo.]
interesting take
00:35
Shtirbo
This is a reply to another message
Барнаул, Алтайский край! Ваша тусовочка же любит этот мем? Ну вот и примените его к себе, только с обратным знаком: я живу в России, где мне пришлось пройти через целую нервотрёпку, чтобы после института не служить в армии (где можно попасть в часть, где вместе "Зелёный слоник" и "Беспредел" творятся). И, например, в школе и универе на физкультуре парням давали ЗНАЧИТЕЛЬНО более трудные физические нормативы, чем девушкам. Я не спорю, что проблема изнасилований и домашнего насилия вполне реальна (кстати, по статистике большинство избивающих детей — матери (хотя отцы тоже этим грешат) — что на этот счёт скажете? ну и про то, что часть обвинений в изнасиловании — ложные, тоже забывать не следует), но это не значит, что мужчины не испытывают никаких проблем и только сами всех обижают.
00:38
This is a reply to another message
Интересный подход.
00:39
Oleksandr Kulkov
> If I buy a new car, chances are I’ll be offered a better price than a woman buying the same car
Is it American thing? O_o
00:40
Shtirbo
This is a Russian Wikipedia chat. Speak Russian, please.
00:40
Oleksandr Kulkov
bruh >:(
00:40
Манул Пушистый
да он наш, просто цитирует видимо
00:40
Shtirbo
да я понял, просто подколол слегка
00:41
Иван Титлов
This is a reply to another message
He's from Germany
00:41
So not exactly "our"
00:41
Oleksandr Kulkov
I'm not from Germany...
00:41
Shtirbo
интересно кстати что судя по всему больше всего участников-эмигрантов рувики живут в Германии (на втором месте вроде Израиль, на третьем США)
00:41
Oleksandr Kulkov
I'm neither from Russia tho
00:41
Иван Титлов
This is a reply to another message
Tshhh...
00:42
Манул Пушистый
This is a reply to another message
москвич, что ли
00:42
Иван Титлов
Now you live in Germany, so...
00:42
Oleksandr Kulkov
This is a reply to another message
I want to relocate to Switzerland, but it's hard :c
00:42
Germany is relatively easy target tbh
00:42
Ælia Sabina
This is a reply to another message
Так кто виноват в наличии призыва на срочную военную службу? Призыв следовало бы вовсе отменить. Но это не проблемы феминисток, мы за права женщин выступаем.
(Да и вообще я не хотела в этом чате спорить с кем-то о феминизме.)
00:43
Oleksandr Kulkov
This is a reply to another message
I'm targeting it in 1-2 years if everything will be ok
00:43
This is a reply to another message
а о чём ты хочешь спорить?
00:43
Ælia Sabina
This is a reply to another message
Ни о чём. Уже ушла.
00:44
Oleksandr Kulkov
в добрый путь :с
00:44
Shtirbo
Если вы считаете, что для феминисток нормально бороться ТОЛЬКО за права женщин, то почему вы настаиваете, чтобы мужчины тоже поддерживали феминизм, если ему плевать на их права?
Я не виноват в наличии призыва только потому, что я одного пола с теми кто его ввёл задолго до моего рождения. Коллективная ответственность — варварство. <a href="https://t.me/diablesse_rose">@diablesse_rose</a>
00:45
Манул Пушистый
This is a reply to another message
погромистом да, relatively easy, а чё ты как физек не поехал в германию)
00:45
Oleksandr Kulkov
потому что я не физек......
00:46
физикам, кстати, в Швейцарию проще, наверно
00:46
Манул Пушистый
так ты ж закончил какой-то там факультет с физикой в Менеджерском Факультете Туризма и Истории
00:46
Shtirbo
я бакалавр политологии и магистр истории. только что закончил, пока хз кем работать
00:46
Oleksandr Kulkov
ну мало ли что я закончил
00:46
This is a reply to another message
кассиром в маке можно)
00:46
Shtirbo
и уезжать ли куда-то (и если да, то куда)
00:47
Манул Пушистый
This is a reply to another message
слыш ты тролота айтишнек 300к/наносек
00:47
Shtirbo
This is a reply to another message
ну вот опять тут технофашизм и стёб над гуманитариями 😢
00:47
Oleksandr Kulkov
This is a reply to another message
Если нужны деньги, то в Швейцарию, иначе в Норвегию или Японию
00:48
Манул Пушистый
щас бы в японию уезжать да полы мыть потому что гайдзина никуда больше не возьмут
00:48
Shtirbo
я не знаю японский совсем (английский — свободно, французский — средне)
там же вроде не так много людей английский хорошо знают? страна достаточно культурно изолированная
00:48
Oleksandr Kulkov
ну блин надо было learn to code
00:49
я вот немецкий до сих пор не знаю....
00:49
Shtirbo
что, прямо все немцы хорошо знают английский?
00:49
Oleksandr Kulkov
нет
00:49
Shtirbo
тогда как можно жить в Германии не зная немецкого языка?
00:49
Oleksandr Kulkov
и в некоторых местах им запрещено говорить не на немецком
00:49
Shtirbo
серьёзно?
00:49
Oleksandr Kulkov
да
00:50
иногда в неожиданных местах
00:50
Манул Пушистый
This is a reply to another message
щас он скажет, что не живёт, а выживает (за 300к/наносек)
00:50
Oleksandr Kulkov
например, в радиологии в больнице не говорили на английском
00:50
но там вроде не говорили, а не запрещено
00:50
а запрещено может быть при общении с адвокатом
00:50
или, по личному опыту, при попытке за пособием по безработице обратиться
00:51
там переводчика надо нанимать, чтоб с ними общаться
00:51
This is a reply to another message
ну кстати да
00:51
Манул Пушистый
у сука
00:51
еще кажется от тебя же: 2000 в час это только выживать
00:52
Oleksandr Kulkov
рублей-то? конечно
00:52
Манул Пушистый
москаль moment
00:53
Oleksandr Kulkov
вынесем за скобки, что речь шла о 2000 в час при работе вида два часа в неделю...
00:53
Манул Пушистый
а если работать ещё где-нибудь...
00:53
Oleksandr Kulkov
или там час в год)
00:53
Манул Пушистый
тоже два часа в неделю
00:53
репетитором никогда не был?
00:53
Oleksandr Kulkov
ну началось
00:54
не был, конечно
00:54
This is a reply to another message
а жить когда?
00:54
Манул Пушистый
This is a reply to another message
дааа, еще скажи заставляют работать больше двух часов в неделю
00:54
Oleksandr Kulkov
дадада
00:55
Манул Пушистый
пчел...
00:57
работать надо не 12 часов в сутки а воровать
00:58
Shtirbo
пожалуй, я ни за какие деньги не соглашусь работать слишком много часов в неделю
лучше иметь меньше денег, но больше свободного времени
тем более, что я идейный холостяк (волцел) и заводить семью не планирую
00:58
Oleksandr Kulkov
а много это сколько
00:59
Манул Пушистый
ну "много" это там допустим "40 часов в неделю", но никак не "больше двух"
00:59
Shtirbo
больше 30-40 часов наверное
00:59
я слышал какие-то лютые истории из Японии и Южной Кореи что там сарариманы могут и по 80-90 часов в неделю на работе проводить...
00:59
Oleksandr Kulkov
This is a reply to another message
надо обманывать людей на бирже и зарабатывать миллионы
00:59
Shtirbo
неудивительно что многие вообще не хотят работать если доступна только работа на износ
01:00
Oleksandr Kulkov
в отличие от воровства, это даже законно
01:00
если задекларировать)
01:00
This is a reply to another message
и жизнь самоубийством кончают если их уволить...
01:02
[2707] Валентин Стекольников
This is a reply to another message
Посмотрел список и вижу, что все пункты апеллируют к восприятию мужчин с точки зрения неких неустановленных лиц. Большинство пунктов содержат безличное второстепенное предложение ("не опасаясь, что подумают, скажут, посчитают").
01:02
[[wikilinksbot]]
<a href="
01:02
Манул Пушистый
куда картинку удалил
01:03
Oleksandr Kulkov
<a class="photo_wrap clearfix pull_left" href="photos/photo_1388@20-09-2021_01-03-17.jpg">
<img class="photo" src="photos/photo_1388@20-09-2021_01-03-17_thumb.jpg" style="width: 137px; height: 260px"/>
</a>
01:05
[2707] Валентин Стекольников
Не буду сейчас спорить по существу аргументов, но замечу по форме: ни одного пункта, который указывал бы на конкретных лиц и конкретные действия, которые они вправе предпринять.
Напомню, что в современном цивилизованном обществе право силы не действует, главное - легитимность и признание действия. Поэтому было бы хорошо иметь аргументы от права и легитимности. Например, от норм закона. Аргументы о восприятии неустановленными неуполномоченными лицами - крайне слабы.
01:15
Манул Пушистый
This is a reply to another message
давно из россии уехал?)
01:16
Shtirbo
Фред живёт в Москве, но он западник и верит в то, что возможно построить прекрасную Россию будущего на обломках самовластья.
01:17
Манул Пушистый
так я такой же оптимист, другое дело, как сейчас дела обстоят
01:21
Shtirbo
Я тоже со временем становлюсь умеренным западником (хотя по-прежнему осуждаю западный империализм). Хотя раньше был фанатичным патриотом России, грезившим о Евразии и недолюбливавшим Гейропу и Пиндосию...
Ещё до прихода в викисреду я, будучи школьником и желая понтануться своим хорошим для такого возраста знанием английского (учился в школе с углублённым изучением иностранных), пошёл болтать с западными комментаторами в комментах Ютуба. Увидел, что многие из них ругают Россию и действующие в ней порядки (особенно под видео с разгонами митингов и гей-парадов). Меня это возмутило, и я такой: "Это наша культура, и не вам нас учить, принимать нам навязываемое Западом или нет! У вас же говорят, что плохо, что Запад навязывал свою культуру неграм и индейцам? А почему можно навязывать вашу культуру русским? Вы не признаёте наше право поступать по-своему в зависимости от культуры? Расисты!"
01:21
А потом нашёл видео, где Дугин говорил примерно то же самое — знатно проорал.
01:22
Иван Титлов
This is a reply to another message
Разгон митингов — часть культуры?...
01:22
Shtirbo
Неприятие гомосексуализма.
01:23
Andrey Chervyakov
Ateo Breaking 20.09.2021 01:21:06
В Москве лидировали оппозиционные кандидаты, но после электронного голосования все места заняли Единоросы
01:23
Shtirbo
Ещё раз уточню, что я так считал тогда (примерно 2012-2015). Сейчас я стал полиберальнее.
01:23
Oleksandr Kulkov
This is a reply to another message
Ну так-то да
01:23
Andrey Chervyakov
bobrakovtimoshkin 20.09.2021 00:55:28
<a class="photo_wrap clearfix pull_left" href="photos/photo_1389@20-09-2021_01-23-22.jpg">
<img class="photo" src="photos/photo_1389@20-09-2021_01-23-22_thumb.jpg" style="width: 229px; height: 233px"/>
</a>
01:23
Иван Титлов
This is a reply to another message
На Западе ещё в середине прошлого века неприятие гомосексуализма было примерно на нашем уровне
01:24
Oleksandr Kulkov
This is a reply to another message
Знакомый график. Точно с таким же Трамп продул Байдену
01:24
Shtirbo
Поэтому смеюсь, когда меня сейчас называют ультраправым, когда я противодействую агрессивной сжв-пропаганде в википроектах. Ультраправым я был примерно в 15-18 лет (но не неонацистом, а православным евразийцем, хотя официально ни в какие партии не вступал и на митингах был редко). Сейчас я скорее антиавторитарный правоцентрист.
01:24
Oleksandr Kulkov
Тоже там голосования по почте в последний момент учли
01:25
Иван Титлов
This is a reply to another message
Это просто мем походу
01:25
Oleksandr Kulkov
Хорошо, что РФ открыта инновациям
01:25
postoronniy 13
> И, например, в школе и универе на физкультуре парням давали ЗНАЧИТЕЛЬНО более трудные физические нормативы, чем девушкам.
01:25
Иван Титлов
This is a reply to another message
Согласно знаменитой фразе Черчилля, у тебя нет ни сердца, ни мозгов))
01:26
postoronniy 13
<a href="https://t.me/shtirbo">@shtirbo</a> у вас на физре в вузе были нормативы?
01:26
Иван Титлов
This is a reply to another message
Вообще этого не избежать, потому что у мужчин по природе лучшая предрасположенность к физическим нагрузкам
01:26
Shtirbo
Чтобы получать зачёт, парням нужно было выполнить более тяжёлое упражнение, чем девушкам.
01:27
This is a reply to another message
А как же равноправие?
01:27
Иван Титлов
This is a reply to another message
Оно не про это изначально
01:27
postoronniy 13
> Сейчас я скорее антиавторитарный правоцентрист.
01:27
а я антиавторитарный красно-коричневый :)
01:27
Shtirbo
Я вообще не люблю физические нагрузки (кроме велосипеда и плавания). Для меня все эти отжимания и подтягивания были сплошным мучением и я их почти всегда прогуливал, еле-еле сдавал зачёты в конце четверти/семестра.
01:28
postoronniy 13
и, отдельно, не люблю мировое правительство и компьютер "Зверь"
01:28
Иван Титлов
This is a reply to another message
Оно про искоренение гендерных стереотипов и равные возможности на рынке труда
01:29
Shtirbo
Ну может тогда и в системе образования искоренить неравенство? Что это за равенство, при котором к мужчинам более высокие требования?
01:29
Иван Титлов
This is a reply to another message
Физического превосходства не избежать, а вообще да, стоит
01:29
Shtirbo
This is a reply to another message
Ну меня тоже наверное можно отчасти таким назвать, ибо я неплохо отношусь как к Российской империи, так и к СССР (хотя признаю их отдельные неприятные моменты и неидеальные условия жизни).
01:30
Иван Титлов
Почему вообще люди обязаны спортом заниматься в школе/универе? Это же бред. Там надо знания получать
01:30
Манул Пушистый
This is a reply to another message
а в гражданской войне — красные или белые?
01:30
Иван Титлов
Хотя у меня всегда получалось выполнить норматив по подтягиваниям/отжиманиям
01:31
Oleksandr Kulkov
This is a reply to another message
Очень хорошо, что у меня в университете была физкультура. Благодаря ей моя физическая форма во время учёбы была, ну, терпимой
01:31
Манул Пушистый
This is a reply to another message
м(фти) момент
01:32
Иван Титлов
This is a reply to another message
Не хочешь тренироваться сам — никакая физра тебя не заставит, лишь мучение
01:32
This is a reply to another message
Шо то говно, шо то говно. Временное правительство Керенского — the best!
01:32
postoronniy 13
This is a reply to another message
только дагестанский кирпичный завод, только хардкор :)
01:34
Oleksandr Kulkov
This is a reply to another message
ну я был в спец. мед. группе, никаких нормативов не было — только приходить на занятия надо было и походить/побегать часик
01:34
а в школе ещё на физкультуре всё время в волейбол играли, это было здорово и фиг бы я до него без физкультуры добрался сам
01:34
postoronniy 13
волейбол супер, да
01:35
Anatoly P
This is a reply to another message
кто-то ждал чего-то другого? электронное голосование вообще бесконтрольно
01:36
This is a reply to another message
на мехмате МГУ главный предмет это физкультура, больше всего часов на него тратится. на втором месте матан вроде
01:37
Oleksandr Kulkov
This is a reply to another message
да, это главное в физкультурном техникуме
01:37
Манул Пушистый
еще английский не забудь
01:38
postoronniy 13
This is a reply to another message
я вот жалею, что в биткойны не вложился вовремя
01:38
Манул Пушистый
у нас всё более продвинуто, на физру у нас клали хер со второй недели, на английский — со второго семестра
01:38
Oleksandr Kulkov
английский в мфти кстати очень простой и _не_ времязатратный
01:38
его можно пропускать целиком
01:38
и потом закрывать на отл в пересдачу
01:38
postoronniy 13
выкупил бы полянку напротив моей хаты, там можно как минимум гараж соорудить
01:38
Манул Пушистый
и никого не отчисляли
01:38
Oleksandr Kulkov
потратив суммарно часов 5-10 на него за семестр
01:38
postoronniy 13
<a href="" onclick="return ShowHashtag("ночьоффтопа")">#ночьоффтопа</a>
01:39
Anatoly P
кстати 2 предмета из-за которых можно было вылететь с мехмата МГУ когда я учился это физ-ра и английский. незачет -> недопуск к сессии -> отчисление
из-за остальных никогда не отчисляли
01:39
Oleksandr Kulkov
с физтеха, я слышал, самый простой способ вылететь — не закрыть вовремя лабы по физике
01:39
потом лаборатории закрывают и ты их сдать не сможешь никак и к экзамену не допустят)
01:39
Манул Пушистый
This is a reply to another message
незачет по одному предмету => недопуск ко всей сессии? 0_о?
01:40
This is a reply to another message
так просто справкой закрываешься
01:40
Anatoly P
This is a reply to another message
да, так было в 1980-е и начале 1990-х
01:41
я учился в 1989-1994
01:41
много нафлудили?
01:41
Oleksandr Kulkov
This is a reply to another message
а справка откуда
01:42
Манул Пушистый
из дурки
01:42
Anatoly P
<a class="photo_wrap clearfix pull_left" href="photos/photo_1390@20-09-2021_01-42-34.jpg">
<img class="photo" src="photos/photo_1390@20-09-2021_01-42-34_thumb.jpg" style="width: 260px; height: 185px"/>
</a>
01:42
Oleksandr Kulkov
ну это для отважных которые вскрываются...
01:43
Манул Пушистый
This is a reply to another message
или ты серьезно не шаришь? ну из поликлиники
01:44
Oleksandr Kulkov
так это болеть надо
01:44
This is a reply to another message
это за последний месяц вроде
01:44
Anatoly P
мне мама выписывала справки она врач )
01:44
This is a reply to another message
да
01:44
Манул Пушистый
This is a reply to another message
как будто это обязательно
01:44
<a href="" onclick="return ShowBotCommand("delete@wikilinksbot")">/delete@wikilinksbot</a>
01:44
[[wikilinksbot]]
This is a reply to another message
There's nothing I can delete. Reply to any of my messages (including this one) with /delete to delete that message.
01:44
Иван Титлов
This is a reply to another message
Ахахах
01:45
Oleksandr Kulkov
This is a reply to another message
ну конечно, нельзя же о здоровье врать
01:45
Манул Пушистый
<a href="" onclick="return ShowBotCommand("search@wikilinksbot")">/search@wikilinksbot</a>
01:45
[[wikilinksbot]]
This is a reply to another message
🤖 You gotta give me something to work with here! Type /search followed by what you want to search for.
01:45
Манул Пушистый
This is a reply to another message
То есть людей на бирже обманывать тебе норм
01:45
Oleksandr Kulkov
у меня ещё куча занятий физрой покрывалось всякими справками о том, что я на соревнованиях или сборах)
01:45
Иван Титлов
This is a reply to another message
Бог накажет...
01:45
Oleksandr Kulkov
This is a reply to another message
ну не о здоровье ж
01:45
и к тому же законно
01:46
Манул Пушистый
рабство тоже было законно
01:46
Oleksandr Kulkov
ну сейчас же нет
01:48
Манул Пушистый
говорить что 300к/наносек в германии мало это тож законно
01:48
Oleksandr Kulkov
300нанок/сек, блин
01:48
а вообще не оч понимаю в сём проблема тут
01:54
Shtirbo
This is a reply to another message
Из дореволюционных политических сил больше всего симпатизирую кадетам.
01:56
Манул Пушистый
This is a reply to another message
👍
01:56
postoronniy 13
— Что с вами? Вы красный!
— Уверяю вас, это только снаружи. Внутри я — конституционный демократ.
01:56
(Довлатов)
01:56
Манул Пушистый
This is a reply to another message
голосовавшим сегодня за кпрф посвящается)
01:57
postoronniy 13
у меня брат сунул за КПРФ (в том числе и по моему совету), а у меня, как я уже писал, не дошли руки
01:57
удивителен тааакой просир Яблока, кстати
01:58
Shtirbo
конечно, проголосовал за единую россию
01:58
postoronniy 13
хотя у них сильные позиции в 3,5 регионах (Москвопитер, Карелия, Псковщина, ещё где?) <a href="" onclick="return ShowHashtag("ночьоффтопа")">#ночьоффтопа</a>
01:58
Shtirbo
там 4 бюллетеня где можно только за 1 проголосовать и 1 бюллетень где можно за 5 кандидатов сунуть
01:59
изначально хотел испортить бюллетень (как на президентских выборах 2018) но решил на этот раз "за кого угодно кроме партии власти"
01:59
вообще лучше бы вернули графу "против всех"
01:59
я бы в ней отмечался почти на всех выборах ))
02:01
Anatoly P
явлинский недавно стал моим соседом по рублевке, купил тут особнячок за 55 млн на деньги кремля
02:01
Манул Пушистый
Это же для властей самое то. Оппозиционный электорат будет постоянно раскалывать: одни будут за КПРФ, чтобы скинуть единоросса, другие будут против всех
02:01
Shtirbo
This is a reply to another message
явлинский получается стал приближен к партии власти? не знал, видимо плохо слежу за политобстановкой
02:02
Anatoly P
This is a reply to another message
якобы его так отблагодарили за участие в президентских выборах. мутная история
02:02
postoronniy 13
ну Явлинский Явлинским, а Вишневского и Шлосберга я уважаю
02:02
мог и мозгами заработать, Явлинский не дурак
02:02
Anatoly P
я не хожу на выборы если что, кроме муниципальных
02:03
This is a reply to another message
В планировке дома предусмотрено 5 спален, просторная гостиная с камином, кухня, столовая, просторная видовая терраса, бильярдная, библиотека, кинотеатр, сауна, джакузи, комната отдыха, с/у.
хорошим мозгам — хорошая обстановка!
02:04
postoronniy 13
(с. к. — то ли Баданин, то ли Доброхотов, я их путаю)
02:06
Anatoly P
This is a reply to another message
на самом деле мозгов никаких нет на рублёвке покупать. в других местах можно купить лучше и дешевле, рублевка это такие же понты как золотые цепи и пр.
02:06
какая разница кто опубликовал там факты железобетонные
02:10
Shtirbo
This is a reply to another message
Считаю, что у тех и у других была своя правда. Хотя скорее склоняюсь к умеренным белым (тем, что не за монархию, а за учредительное собрание).
02:10
Anatoly P
This is a reply to another message
доброхотов на деньги цру но какая разница если это там правда написана )
02:10
This is a reply to another message
среди белых было очень мало монархистов вроде
02:10
postoronniy 13
я не столько про конкретный случай Явлинского, сколько вообще
02:11
про все эти Беллы и Инсайдеры
02:12
Anatoly P
This is a reply to another message
я любитель расследований про рублёвку а другие издания почти не пишут про наши места )
вот недавно выяснил что у меня окна выходят на дворец путина, поменьше конечно чем на мысе Идокопас, но всё же. горжусь своими соседями )
02:15
postoronniy 13
впрочем, удалил. уж лучше люди с хорошими лицами и генами на деньги ЦРУ, чем наши отечественные жуликоворы.
02:17
This is a reply to another message
а может его принудили купить? под угрозой Новичка?
02:17
Shtirbo
типа "золотом или свинцом"?
02:17
Anatoly P
This is a reply to another message
интересная версия
02:18
пытка дачей на рублевке
02:18
Shtirbo
This is a reply to another message
откуда этот скриншот?
02:18
Anatoly P
This is a reply to another message
давали ссылку на бота
02:18
это активность за последний месяц в этом чате
02:19
02:20
postoronniy 13
This is a reply to another message
(недолюбливаю либерально-западнических журналистов)
02:21
Shtirbo
This is a reply to another message
там кстати нет тебя и ещё пары человек которые пишут в этом чате
02:22
Anatoly P это вроде не ты?
02:22
Anatoly P
This is a reply to another message
я
02:22
Shtirbo
просто тут вроде аж 3 Анатолия
02:22
поэтому я засомневался
02:23
postoronniy 13
This is a reply to another message
(но "патриотические" вечерние мудозвоны с поместьями в Италии, пожалуй, хуже)
02:23
Shtirbo
Serebr_—_единственный_Анатолий_викисреды
02:23
Anatoly P
культ личности анатолия
02:23
Shtirbo
у меня в классе было 3 Юлии, 2 Дарьи и 2 Ильи
02:23
Anatoly P
мне больше нравится про меня "Во всём виноват Serebr"
02:24
This is a reply to another message
в мое время кажется лидировали димы-володи и тани-наташи
02:25
Shtirbo
толянохрюк, серебропитек, циклопетух...
02:25
Anatoly P
ну это перебор )
02:25
postoronniy 13
This is a reply to another message
а в чём не виноват Серебр, в том виноват Нестерович (известный УЛЬТРАМАРАФОНЕЦ И ЮРИСТ авторитетно подтвердит). вот разве что в том, что кошка бросила котят, виноват всё-таки Путин.
02:25
Shtirbo
и прочее творчество эпохи развитого зелевизма-монголизма
02:25
postoronniy 13
ребят, пойдёмте в чат викиреальности )
02:25
Anatoly P
This is a reply to another message
штирбо ушел оттуда
02:25
есть правда альтернативный чат
02:26
postoronniy 13
можно создать альтернативный, да :) бесшкрыдневый
02:26
Shtirbo
я ливнул из основного чата викиреальности т. к. опостылело слушать жопогольскую политическую повестку фёрстена. а в моём дополнительном тебя нет (фёрстен там о политике не пишет так что претензий к нему там не имею)
02:26
Dimetr
Как много сообщений, я все не осилил))
02:26
Shtirbo
<a href="https://t.me/postoronniy_13_ruwiki">@postoronniy_13_ruwiki</a> но можно тебя добавить и в дополнительный чат
02:27
волевым решением добавил не спрашивая )
02:28
This is a reply to another message
+
02:29
This is a reply to another message
в медузе вроде есть некоторые достойные люди. но те "либералы" которые поддерживали бандеровцев и ичкерийцев — это, конечно, перебор, к таким доверия как к журналистам нет никакого
02:29
postoronniy 13
This is a reply to another message
в чате *Википедии* это п-ц как всем интересно
02:30
Anatoly P
доверять вообще нельзя никому. мне можно
02:30
Dimetr
😁
<a class="pagination block_link" href="messages68.html">
Next messages
</a>
02:30
Shtirbo
я имел в виду доверие к тому что они пишут
02:31
This is a reply to another message
я хиккан без социальных навыков (хоть и очень начитанный), говорю что думаю, не задумываясь об условностях и что люди подумают
02:31
мне даже в голову не пришло, что кому-то тут может это быть неинтересно
02:31
тем более, что я тут начал флуд о политике и феминизме и вроде никто не возражал )
02:31
postoronniy 13
This is a reply to another message
товарищ хиккан, прекращайте хикки-прайд, а то санитары придут ;)
02:32
Shtirbo
мне просто хочется сейчас с кем-то поговорить (не особо важно о чём), а тут публика покультурнее чем на большинстве имиджборд — вот я и разговорился
02:33
Dimetr
Была культурная публика, но тут пришел Посторонний))
02:34
Я шучу
02:36
Shtirbo
This is a reply to another message
неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов!
02:36
(шутка)
04:08
Sergey Leschina
К вопросу недопустимых реплик, по которому меня пинговали выше: если считаете какое-то из сообщений неприемлемым, то либо пингуйте, либо пишите в ЛС. За последние дни тут сотни (если не тысячи) сообщений, а я как раз не очень активен онлайн
06:12
Юрий Лесин
<a href="" onclick="return ShowBotCommand("stat@combot")">/stat@combot</a>
06:12
Combot
Total messages: 68475
07:14
P.Fisxo
Несколько сотен сообщений и всё мусор.
07:58
Dimetr
🤷♂
09:21
Riddari Landsins
Употребление коньспиртологии с утра
09:24
В Китайской Википедии, кстати, WMF поступил радикально — перебанил 7 участников и 12 лишил админки за предполагаемую (!) координацию с властью КНР
09:53
P.Fisxo
Это только у меня сегодня вся вики тормозит или у всех?
09:55
Викисклад еле открывается, викидата так же
10:10
Манул Пушистый
Ну все, выборы закончились, щас будет чебурнет
10:12
Dimetr
This is a reply to another message
Интересно, что за расследованием стоит дискордгруппа
10:14
Которые не в меньшей степени желают управлять проектом.
10:15
[2707] Валентин Стекольников
This is a reply to another message
Брюханова всё. Победа по УИК, поражение по ДЭГ с большим отрывом
10:16
По остальным то же самое: на участках в Москве не прошёл ни один административный кандидат
10:17
Манул Пушистый
This is a reply to another message
Если "дискордгруппа будет управлять проектом", то это будет выглядеть очень и очень смешно, как одна рука будет бить другую. Как Ле Лой будет банить Макса за недостаточную прогрессивность, а Ветров будет катать иски в АК на Мракью за пов-пушинг. Будет срач и бардак не меньше, чем сейчас
10:17
This is a reply to another message
ДЭГ? Это типа электронное вбросование?
10:18
Dimetr
Кстати, Ерохин утверждает, что викиреалисты боятся заходить в Дискорд? Но ведь Мракья участвует в ВР.
10:18
[2707] Валентин Стекольников
This is a reply to another message
Да, оно
10:19
[2707] Валентин Стекольников
Да
10:19
Dimetr
Вот
10:19
Манул Пушистый
This is a reply to another message
Так у Мракьи бомбило, что про нее везде пишут хуйню. Вот она и пошла воевать и в ВР, и в лурку, и даже в неодурку
10:21
Dimetr
Я не буду разбирать мотивы ее участия - это личное дело.
10:22
Манул Пушистый
Так это ж очевидно
11:31
Иван Титлов
This is a reply to another message
Я хочу быть диктатором рувики!
11:32
А лучше императором викимедии
11:41
Dimetr
смешной ты
11:44
Иван Титлов
This is a reply to another message
Не, ты смешнее
11:44
Dimetr
ты мне льстишь
11:45
Можно ли однозначно сказать, что Dubrus участник Датапульта?
11:46
Иван Титлов
This is a reply to another message
Был в списках, так что шанс очень высокий. После раскрытия он ещё и учётку бросил, так что...
11:46
Dimetr
Даже так. Значит, он скоро может лишиться флага ПИ?
11:47
Манул Пушистый
Пофигу флаг ПИ, лишить бы права голоса
11:47
Dimetr
нет такого флага
11:47
Манул Пушистый
А то они нам навыбирают
11:47
Вчера уже видели, кого такие же навыбирали, только ирл
11:47
Dimetr
А AndyHomba?
11:48
This is a reply to another message
не путайте Википедию с политикой
11:48
[2707] Валентин Стекольников
Накипело 20.09.2021 11:19:38
<a href="https://telegra.ph/file/a2ab8828f516638a78c99.jpg"></a>Вот это называется — украденные выборы.
11:49
Dimetr
это карта Москвы?
11:49
[2707] Валентин Стекольников
Угу.
11:49
Манул Пушистый
This is a reply to another message
ноунейм, поддержанный датапультом, зарегистрировался осенью 2019, как и все остальные датапультовцы. разве не понятно?
11:49
This is a reply to another message
без комментариев
11:50
Dimetr
вы же понимаете, что в Википедии участвуют участники с разными политическими взглядами, но это не должно мешать нам работать вместе
11:51
Манул Пушистый
ну если запутинские политические взгляды — это, в том числе, махинации на выборах, то я с людьми таких взглядов сотрудничать не собираюсь
11:52
Иван Титлов
This is a reply to another message
"Либертарианец" блин. Ну ты слился, котик
11:52
Манул Пушистый
не в ту сторону воюешь, левак
11:52
впрочем, от вас только ударов в спину и следует ожидать — явлинский, кац, все вот эти вот
11:52
йохан, привет
11:53
Dimetr
Йоханн терпеть меня не может
11:53
Иван Титлов
This is a reply to another message
Ну так я согласен, что запутинские взгляды — зашквар. Просто либертарианцы по умолчанию цензуру не должны поддерживать. И сотрудничать со всеми, кроме коммунистов😁
11:54
Dimetr
This is a reply to another message
а ты коммунист?
11:54
Манул Пушистый
ну значит если ты поддерживаешь цензуру, тогда ты должен быть согласен с блокировкой гуглом умного голосования, чё
11:55
Dimetr
This is a reply to another message
у вас когнитивный диссонанс произошел? Гугл вроде же обычно за ваших, а тут УГ забанил. Как и Apple
11:55
Манул Пушистый
нет, это наезд на ивана
11:55
Dimetr
Дуров, кстати, либертарианец
11:59
[2707] Валентин Стекольников
This is a reply to another message
Почему?
12:00
Либертарианство за разгосударствление. Иными словами, оно за обязанности государства лишь первого (уважать) и, возможно, второго (защищать) уровня, но не третьего (обеспечить).
12:01
Манул Пушистый
надо, чтоб не "уважало и защищало", а чтоб вообще не имело возможности влезть своими загребущими лапами
12:01
потому что "уважать и защищать" оно может резко прекратить само
12:02
Dimetr
либертарианцы также за господство транснациональных корпораций
12:10
[2707] Валентин Стекольников
This is a reply to another message
А это уже минархизм
12:11
This is a reply to another message
Нет. Либертаринцы за свободный рынок. Одним из побочных эффектов этого в теории может стать описанное, но предполагается, что другие субъекты рынка получат большую экономическую свободу
12:12
Dimetr
This is a reply to another message
про анархо-капитализм слышал?
12:12
[2707] Валентин Стекольников
Конечно. Но при нём государство как таковое отмирает, а это мне не очень-то нравится, т. к. у государства есть ряд полезных функций
12:13
Анкаписты считают либертарианство промежуточным этапом
12:13
Манул Пушистый
Транснациональные корпорации как раз при нынешних государственных устройствах получают всякие преимущества по типу того, что начальник купит картину и пожертвует ее в музей и получит охуительные налоговые льготы. Как раз потому, что государству нужна поддержка всякого крупного бизнеса, так и происходит
12:13
Dimetr
This is a reply to another message
Примерно как анархо-коммунисты социализм?
12:14
[2707] Валентин Стекольников
Да, точнее, обычные коммунисты (про анархо-плохо знаю)
12:15
Dimetr
в общем, все это крайности
12:20
Свободный рынок - такая же утопия, как и коммунизм.
12:20
Иван Титлов
This is a reply to another message
Ты мне? Не говори херни
12:21
Манул Пушистый
This is a reply to another message
Но попытки построить свободный рынок приводят к росту благосостояния, а попытки построить коммунизм — к миллионам трупов
12:21
Dimetr
This is a reply to another message
насчет трупов при коммунизме это стереотип
12:22
при свободном рынке неизбежна его монополизация
12:22
антимонопольная политика государства необходима
12:23
Иван Титлов
This is a reply to another message
Хз, я в Биошок играл, там не очень свободный рынок получилось построить
12:23
Манул Пушистый
This is a reply to another message
Небомбит?
12:23
Иван Титлов
This is a reply to another message
Я не поддерживаю цензуру ни в каком виде вообще
12:24
Манул Пушистый
Хорош
12:24
Иван Титлов
This is a reply to another message
(Шутка, если че)
12:24
Dimetr
цензура существует даже в США
12:24
Манул Пушистый
А с датапультом сотрудничать собираешься?
12:24
Раз ты против цензуры
12:24
А ты?
12:24
Иван Титлов
Не узнал?
12:24
Я ж Метеорич
12:24
Манул Пушистый
This is a reply to another message
Ты же сам мне предлагал сотрудничать с датапультом на основании того, что я против цензуры
12:25
Иван Титлов
This is a reply to another message
Запутинские взгляды ≠ датапульт, лол
12:25
Манул Пушистый
Тогда прочитай еще раз то, на что ты отвечал в том сообщении)
12:27
Иван Титлов
This is a reply to another message
Ааа, я слепой даун, сорян
12:28
Dimetr
This is a reply to another message
ты не слепой
12:28
Иван Титлов
This is a reply to another message
Иди в стендап
12:28
Dimetr
This is a reply to another message
после тебя
14:14
Dimetr
ИА «Панорама» 19.09.2021 12:52:02
<a class="photo_wrap clearfix pull_left" href="photos/photo_1391@20-09-2021_14-14-19.jpg">
<img class="photo" src="photos/photo_1391@20-09-2021_14-14-19_thumb.jpg" style="width: 260px; height: 150px"/>
</a>
⚡️Павел Дуров восстановлен в должности генерального директора «ВКонтакте»
16:24
Dimetr
Я думаю, что желательно избегать как правого, так и левого радикализма.
20:24
Sergey Leschina
Реплику про каждого либертарианца я удалил. На этот раз без санкций, но не надо так
20:29
Ælia Sabina
This is a reply to another message
«противодействую агрессивной сжв-пропаганде в википроектах» — в чём она заключается?
«Поэтому смеюсь, когда меня сейчас называют ультраправым» — если что, я тебя не называла ультраправым. Однако неоднократно указывала, что ты используешь их риторику. «Толерастия», «SJW» — всё это терминология из их лексикона.
20:55
[2707] Валентин Стекольников
<a class="photo_wrap clearfix pull_left" href="photos/photo_1392@20-09-2021_20-55-54.jpg">
<img class="photo" src="photos/photo_1392@20-09-2021_20-55-54_thumb.jpg" style="width: 260px; height: 195px"/>
</a>
20:55
<a class="photo_wrap clearfix pull_left" href="photos/photo_1393@20-09-2021_20-55-54.jpg">
<img class="photo" src="photos/photo_1393@20-09-2021_20-55-54_thumb.jpg" style="width: 260px; height: 195px"/>
</a>
20:55
<a class="photo_wrap clearfix pull_left" href="photos/photo_1394@20-09-2021_20-55-54.jpg">
<img class="photo" src="photos/photo_1394@20-09-2021_20-55-54_thumb.jpg" style="width: 260px; height: 195px"/>
</a>
20:55
<a class="photo_wrap clearfix pull_left" href="photos/photo_1395@20-09-2021_20-55-54.jpg">
<img class="photo" src="photos/photo_1395@20-09-2021_20-55-54_thumb.jpg" style="width: 260px; height: 195px"/>
</a>
Москва оказалась не очень довольна итогами ДЭГ. <a href="" onclick="return ShowHashtag("отменяй")">#отменяй</a>
Сегодня будет викиновость
21:03
This is a reply to another message
SJW - это общепринятый термин для чрезмерно радикальных сторонников подобной точки зрения.
21:03
Толерастия - негативный термин, не нужно его использовать
21:05
Ælia Sabina
This is a reply to another message
Нет, это общий термин, который используют ультраправые для обозначения любых людей, выступающих за права женщин, расовых, сексуальных и гендерных меньшинств. Об этом куча исследований в независимых научных журналах. Я писала об этом и в Википедии, и в ВР.
21:07
This is a reply to another message
Плюсую. :)
21:08
[2707] Валентин Стекольников
Ну не знаю, это какая-то оригинальная трактовка. Для любого современного и адекватного человека характерно выступать за равноправие. SJW - это, скажем так, агрессивные сторонники, чья деятельность направлена во многом на предоставление указанным социальным группам превосходных прав, либо использующие неконструктивные методы борьбы.
21:08
Ælia Sabina
This is a reply to another message
Значит мы по-разному понимаем это слово.
21:19
В работе Донны Цукерберг о маносфере <a href=" такое определение: «…social justice warriors (SJWs). This blanket term covers anyone who shows support for the rights of women, people of color, people of diverse sexualities and genders, and those with disabilities.».
21:21
[2707] Валентин Стекольников
Вот пример. Алёна Попова, Настя Брюханова и Даша Беседина. Они активно выступают за права женщин и общее равноправие, против закона о домашнем насилии и полицейского произвола. Они - определённо не SJW.
21:22
This is a reply to another message
Это чья-то ошибочная трактовка термина.
21:23
"Who shows support for the rights of women" - это естественная позиция человека прогрессивных взглядов в цивилизованном обществе
21:23
Ælia Sabina
Английская Википедия: «Social justice warrior (SJW) is a pejorative term used for an individual who promotes socially progressive, left-wing and liberal views, including feminism, civil rights, gay and transgender rights, identity politics and multiculturalism.»
Русскоязычная Википедия: «Борец за социальную справедливость, или воин социальной справедливости (англ. social justice warrior (SJW)), — уничижительный термин, используемый правыми для обозначения людей, отстаивающих социально прогрессивные взгляды (такие, как: феминизм, расовая справедливость, права сексуальных и гендерных меньшинств).»
21:23
Лесной Волк
Вот Алёна как раз это самое слово и есть. Даша и Настя - нет.
21:25
Ælia Sabina
This is a reply to another message
По лично моему опыту взаимодействия с альт-райтами — я согласна с её определением. Что оно «ошибочное» — нужно доказать. Желательно со ссылками на социологические АИ.
22:01
Манул Пушистый
This is a reply to another message
жопа есть, а слова нет, ну точнее есть, но его используют только ультраправые 🥱
22:02
Shtirbo
логика ультралевых-с
22:04
This is a reply to another message
вот кстати, непродуманно слегка, что у вроде бы неплохой затеи аббревиатура УГ ))
22:06
Ælia Sabina
This is a reply to another message
Для описания моих взглядов есть слово «феминизм», но праваки предпочитают слово «SJW» (несущее оскорбительный смысл). Собственно, назначение такого словоупотребления тоже описано в научных источниках. Это не более чем попытка демотивировать, сохранить текущую патриархальную систему власти.
22:07
Shtirbo
This is a reply to another message
Мне казалось, последовательность обратная: сначала она первой пришла проталкивать свои взгляды в Луркоморье и Викиреальность, и там и там её хоть и не обессрочили, но вежливо дали понять, что она может выражать свои взгляды, но не как абсолютную истину и не имеет права удалять противоположные точки зрения.
И только после этого появилась статья-нападка в Неолурке (я её не одобряю, если что, но статья появилась ПОСЛЕ того, как Мракья вызывающе себя повела в ЛМ и ВР).
22:08
Манул Пушистый
Для описания моих взглядов есть слово "правый либерализм", но левачьё предпочитает слово "ФОШЫЗМ" (несущее оскорбительный смысл). Собственно, назначение такого словоупотребления очевидно и не нуждается в описании "научными источниками", которые могут использоваться, чтобы нагнать видимого авторитета позиции. Это не более чем попытка демотивировать, сохранить текущую этатистскую и интервенционистскую систему власти.
22:08
Ælia Sabina
This is a reply to another message
На Луркоморье я пришла только для того, чтобы поддержать Aalien’а, против которого там взбунтовались альт-райты. Вообще мне этот проект абсолютно не интересен.
22:09
This is a reply to another message
Я тебя когда-то называла фашистом?
22:10
Манул Пушистый
Есть точная цитата, где ты называла меня "правый консерватор/нацист", это я прям зуб даю. Фашистом меня называл твой дружок йохан
22:10
Разумеется, придраться щас к формулировкам — это будет форменное крючкотворство
22:11
Извиняюсь, не "правый консерватор", а "ультраконсерватор"
22:11
Ælia Sabina
This is a reply to another message
Хмм... Я тебя фашистом не считаю. Даже писала, что по взглядам ты мне ближе, чем тот же Glavkom.
(Хотя могла что-то резкое сказать, так как у меня иногда бывают резкие перепады настроения — связаные с гормональным фоном)
22:12
Манул Пушистый
Хорошо, я забуду тот эпизод
22:12
Shtirbo
This is a reply to another message
Ты всё ещё употребляешь гормоны?
22:13
Anatoly P
This is a reply to another message
sjw это ругань типа "фашист" но в адрес левых, глубокого смысла она не несёт
22:13
правых называют фашистами, левых sjw
22:13
это обидные прозвища
22:14
Shtirbo
This is a reply to another message
Тогда на какой синоним предлагаешь заменять для характеристики таких взглядов в статьях? Радикальный феминизм? Радикальный левый либерализм? Новые левые?
22:14
Манул Пушистый
This is a reply to another message
Но только следует отметить, что фашизм — реально существующая идеология, которая была у руля в некоторых государствах и угробила миллионы людей. А вот SJW никакой подобной коннотации не несёт. И кто здесь в проигрыше...
22:15
Ælia Sabina
This is a reply to another message
Что значит «всё ещё». Мне гормональные препараты до конца жизни надо принимать, без этого никак.
22:15
Anatoly P
This is a reply to another message
sjw раньше тоже несло другой смысл
22:15
Shtirbo
Хотя вот Оле Фёрстен например считает, что новые левые — это например Фракция Красной Армии, а СЖВ по его мнению по образу мышления правые, но притворяются левыми. Но у него в целом довольно экзотичная точка зрения по многим вопросам.
Блин, сейчас опять придёт Буэндия и погонит нас в чат ВР...
22:15
Anatoly P
This is a reply to another message
оле считает сжв бранной кличкой как и я вроде )
22:15
[2707] Валентин Стекольников
This is a reply to another message
Нууу, с г-нокомандующим сравнивать нечего :) только Викидима и прочих ваджей
22:16
Shtirbo
А что не так с Главкомом НН? Я не так пристально слежу за Википедией, расскажите (в нейтральных выражениях по возможности)
22:16
[2707] Валентин Стекольников
This is a reply to another message
А это у всех трансгендеров так? Если не принимать, то что будет?
22:16
Shtirbo
Он вроде про Гражданскую войну в России много пишет.
22:17
[2707] Валентин Стекольников
This is a reply to another message
Трибунит в обсуждениях
22:17
Манул Пушистый
This is a reply to another message
когда будет пруф, что использованием аббревиатуры "SJW" оскорбляемого сравнивают, допустим, со сталинистами (а не просто высмеивают идеологию), тогда и будет честное сравнение
22:18
This is a reply to another message
Раньше писал. Щас его переклинило на ватные мемчики, где он начинает статьи со слов типа "Обама чмо — инвектива символической агрессии..." и использует в качестве АИ всякие вестники мухосранских государственных университетов. Зато не СМИ, ёба, всё по академическим источникам
22:18
Shtirbo
This is a reply to another message
Да? Я у КонтраПойнст вроде где-то на Ютубе слышал что принимать гормоны надо только непосредственно перед и во время перехода, а когда переход завершён — уже не надо. Впрочем, я не так глубоко разбираюсь в тонкостях транс-тематики (но Натали в какой-то мере уважаю за довольно мудрые философские измышления — как-никак, она преподавала философию в американских вузах).
22:18
Манул Пушистый
капец чёто меня на желчь попёрло)
22:19
извините если кого-то раздражаю
22:20
[2707] Валентин Стекольников
This is a reply to another message
Мне нравятся такие статьи, так что в принципе пусть пишет, это у него неплохо получается
22:22
Anatoly P
This is a reply to another message
не знаю
22:22
Ælia Sabina
This is a reply to another message
После хирургических операций у транс-мужчин и транс-женщин половые гормоны не вырабатываются.
Не принимаешь препараты — будут приливы жара и разные неприятные соматические симптомы (как у цис-женщин после прекращения менструаций — климактерический синдром).
22:23
Shtirbo
жуть
22:23
Манул Пушистый
Если бы он ещё не трибунил в каждой второй. Ладно там про обаму чмо, а вот когда начинается повпушинг по типу Петров и Боширов, тогда это просто ёбаный в рот и ёбаный стыд, когда написано в начале "предположительный дуэт" и в конце "да фантазии врагам не хватает просто)", и ничего больше по сути
22:23
[[wikilinksbot]]
<a href=" и Боширов]]</a>
22:24
Shtirbo
This is a reply to another message
Ещё пару лет назад я бы его за это прямо зауважал, ибо я тогда был ярым ватником. Сейчас я уже перестал быть запутинским и стал умеренно антипутинским (но по-прежнему против радикальной демшизы и бандеровцев).
22:25
Манул Пушистый
а кто для тебя радикальная демшиза, ну то есть так, примеры?
22:25
Shtirbo
Новодворская, Латынина, Стомахин, Бабченко, Нестеренко
22:25
Манул Пушистый
аа, ну первых двух только знаю
22:26
[2707] Валентин Стекольников
Читаю вроде: Нестеренко...
22:26
Манул Пушистый
нестерович
22:27
ЫЫЫ)
22:27
[2707] Валентин Стекольников
А получается:
22:27
Shtirbo
Вот насчёт Навального и Яшина уже есть сомнения ибо они вроде не особо русофобы. Но всё же имхо, ни за что не проголосую за него в президенты даже если ему дадут выдвинуться.
22:27
postoronniy 13
Нестеренко няша
22:27
[2707] Валентин Стекольников
(нет, там оригинальный текст, начинающийся с этой фразы)
22:27
(и ответка на него от героя)
22:27
postoronniy 13
запретить сексофилию! и топологию!
22:27
Shtirbo
Shtirbo 09.09.2021 23:03:13
Кстати, что присутствующие думают про Нестеренко? Мне он с одной стороны крайне неприятен из-за его призывов "бомбить сраную Рашку", а с другой — с определённой т. з. уважаю: ничем себя не закабалил, ни постоянной работой, ни семьёй ни детьми, живёт себе один в своё удовольствие и ещё и стал достаточно известен и создал некое подобие своей идеологии.
22:27
Манул Пушистый
This is a reply to another message
Как относишься к реформам 90-х и к ключевым личностям? Гайдар, Чубайс, Ельцин?
22:28
postoronniy 13
Q. Почему вы против секса?
A. Потому что секс - разновидность наркомании, как в физиологи-
ческом, так и в социальном плане (вся разница лишь в том, что
наркотики (опиоидные нейропептиды) в этом случае являются эн-
догенными, т.е. вырабатываются самим организмом). Hизменные
инстинкты ставятся выше разума, человек - мыслящая личность,
разумное существо - превращается в примитивное животное. Де-
формируется психология, искажается система ценностей. Ре-
зультатом такой деформации является множество всевозможных
мерзостей и извращений, в том числе социально опасных; неда-
ром само понятие непристойности связано с сексом, а синонима-
ми девственности всегда были невинность, непорочность, чисто-
та. Собственно, нет такой мерзости, на которую люди не шли бы
из-за секса - зато немало мерзостей, совершаемых только на
сексуальной почве; к числу таковых относятся и наиболее изу-
верские убийства. Hо даже и при отсутствии извращенных наклон-
ностей потребность в очередной дозе наркотика толкает людей на
всевозможные глупости, подлости и преступления. От сексуально-
го насилия и агрессии страдают около трети всех женщин и около
20% детей обоих полов (девочки чаще) - эти данные коррелируют
по разным странам. Секс часто портит отношения между людьми,
вбивает клин между друзьями, стимулирует неискренность и "игру
без правил". Если бы энергия, которую человечество тратит на
утоление похоти, была направлена на более достойные цели, ци-
вилизация достигла бы гораздо больших успехов, а вот разруши-
тельных конфликтов - как межличностных, так и социальных - бы-
ло бы во много раз меньше.
22:32
Ælia Sabina
This is a reply to another message
Я с Нестеренко общалась какое-то время. Мне кажется, у него чрезвычайная зацикленность на рационализме и борьбе с сексуальностью.
22:34
Собственно, фотку Юры в Википедии именно я загрузила. Попросила его лично опубликовать её по свободной лицензии.
22:36
Shtirbo
Соглашусь. Не воспринимай как наезд, но и про тебя можно сказать, что у тебя чрезвычайная зацикленность на феминизме и борьбой с мифическими конструкциями вроде "патриархата", "культуры изнасилования", "гегемонной маскулинности" и т. д. (которые я считаю теориями заговора радикальных феминисток).
Я не спорю, что многие женщины страдают — но многие мужчины страдают не меньше. В чём-то женщины больше угнетены (вроде домашнего насилия или полного запрета абортов в некоторых странах), в чём-то больше угнетены мужчины (призыв в армию и дедовщина, более строгие уголовные наказания за те же самые преступления, ложные обвинения в изнасилованиях/домогательствах и т. д.)
22:36
Где именно ты с ним общалась, кстати?
22:36
Ælia Sabina
This is a reply to another message
По gmail’у.
22:37
Shtirbo
Понятно.
22:37
Возможно, и у меня некоторая зацикленность на противодействии леволиберальной и феминистической пропаганде после того, как я с ней столкнулся на паре сайтов (оставило весьма неприятные впечатления).
22:39
В реальной жизни я конечно же ни с сжв, ни с альтрайтами не сталкиваюсь. Но в интернете меня эта пропаганда успела изрядно заколебать. Так что шуточки про Барнаул тут по большому счёту неуместны: сейчас у СНГ и Запада сетевое культурное пространство более-менее общее.
22:47
This is a reply to another message
Сложный вопрос, нужно время чтобы обдумать ответ.
Хотя, если вкратце: одобряю падение железного занавеса, допуск западных товаров на российский рынок, почти полную отмену цензуры.
Не одобряю войну в Чечне (где генералы-кретины вроде Грачёва бездарно гробили призывников, хотя ичкерийские боевики были ещё хуже и злее), разгул бандитизма и коррупции.
22:48
Грубо говоря, мне нравится что у нас в девяностые тоже появилось 300 сортов колбасы и почти исчезла цензура, но не нравится что произошёл всплеск преступности и война в Чечне.
22:50
ИМХО Ельцин, пожалуй, чуть ли не худший правитель России за последние 100 с лишним лет (от него не сильно отстаёт Николай II).
22:52
А с другой стороны: было бы лучше, если бы мы продолжали жить в тоталитарном совке с дефицитом, цензурой, карательной психиатрией, без доступа к западной продукции (технической, автомобильной, пищевой, информационной и т. д.)?
Я признаю многие великие достижения СССР, такие как победа в Великой Отечественной, запуск человека в космос, ликбез и электрификация. Но не факт, что у нас бы в случае неразвала СССР появился бы свой Дэн Сяопин, который смог бы модернизировать и несколько либерализовать страну, не развалив её.
22:55
Да даже в КНР, хоть Дэн и умеренно либерализовал её (но всё-равно кроваво разогнал радикальных западников в 1989 — впрочем, протест с их стороны был очень даже насильственным) — но потом пришёл Си и опять начал закручивать гайки. Некоторые считают, что это хорошо т. к. появился геополитический конкурент США (способный вместе с РФ бросить вызов опостылевшему антиатлантистам однополярному миру), другие считают что это плохо т. к. поскольку Китай настолько богат и там почти всё мировое производство — никто не смеет вякнуть, когда они нарушают права человека.
22:57
Блин, я вот задумался, аукнутся ли мне когда-нибудь эти сообщения в будущем, ведь я планирую хоть раз в жизни побывать в Поднебесной. Учитывая, что товарищ Си во многом трактует роман Оруэлла 1984 буквально (как руководство к действию) — судя по системе социального рейтинга — то не могут ли они узнать, что вот этот вот недавно въехавший турист когда-то писал про них крамолу в мессенджерах? Хотя, я человек маленький и непубличный, но всё-таки.
23:02
This is a reply to another message
В какой-то мере согласен, тот же Шопенгауэр приводит неплохие аргументы антинатализма. Это одна из причин, почему я чайлдфри (помимо того, что семья бы ограничивала мою свободу).
23:04
С другой стороны: население развитых стран неуклонно сокращается. Не то что бы я был радетелем за белую расу — но кто будет кормить и трудоустраивать всех этих негров? В Африке последние пару десятилетий демографический взрыв, вызванный тем, что современная медицина сильно снизила детскую смертность — но при этом они по старинке продолжают рожать по 6-8 детей в семье без планирования.
23:05
По марксистской трактовке, войны и революции случаются в основном там, где много нетрудоустроенной молодёжи, которой нечего терять и которая хочет изменить хоть что-то. Что наверное подтверждается Арабской весной (из относительно недавнего).
23:06
Там, где много стариков и мало молодёжи (или у молодёжи есть чёткие перспективы трудоустройства и надежда на лучшее будущее) войны и революции по такой трактовке весьма маловероятны.
23:08
Кстати, недавно в Перми произошёл очередной массовый расстрел в университете. Можно сказать, что массовые расстрелы тоже совершают в основном "лишние люди", потерянные в жизни, непонятно зачем оказавшиеся в этом мире и ощущающие себя в нём чужими. И толкает их на убийство не всегда исключительно гнев и ненависть — порой и просто тотальная безысходность, желание изменить хоть что-то в окружающей действительности и сделать что-то запоминающееся (пусть даже плохое).
23:09
Так что я пожалуй придерживаюсь филантропического аргумента антинатализма: отсутствие страданий — это всегда хорошо (даже если нет тех, кто мог бы это отсутствие страданий испытать, они так и так не испытывают, тупо потому что их нет), а отсутствие удовольствий — не всегда плохо (если не существует тех, кто мог бы их испытать).
23:10
Блин, Остапа понесло в философию ))
23:13
Я вот летом закончил магистратуру и мне родные советуют попробовать себя в блогерстве т. к. по их словам я умею чётко, грамотно и красиво излагать свои мысли. Но я человек слегка психологически слабый и легко опускаю руки, если у меня появляются хейтеры, результат моего труда грубо и неаргументированно критикуют и т. д. То есть первое время такая онлайн-карьера может практически не приносить денег — зато хейтеров может появиться вагон и маленькая тележка (и ладно если будут просто в интернете ругать — так ведь если я их нечаянно чем-то особо задену, могут деанонимизировать и донимать в реале). Возможно, лучше тихое офисное рабство? Даже не знаю...