Старое обсуждение:Залогово-кредитный аукцион
13/01/2014 Предлагаю все-таки определиться. Олигархи сами тянули детсады и т.д. на предприятиях (кусок "Убыточные предприятия были сняты с баланса бюджета") или нет (кусок "После передачи всего этого добра на баланс города")?
Статья интересна и познавательна.Но нужны ссылки на прочий контент Lm.
- "быдло", "небыдло", "ЧСВ", "ФГМ", "over9000", "баттхерт", "школьник", "ололо", "петросян", "всем всё равно"? КАНЕШНАА!
- лурчую интересность
могу запилить еще срыв покровов - про соглашение о разделе продукции и про государственные краткосрочные обязательства(дефолт)
- Конечно! Походу в соответствующей статье этот момент совершенно не освещен.
Реквестирую статью удалить. Написан полный идиотизм. Залоговые аукционы - были второй волной приватизации. Весьма, кстати, маленькой (правда с Норильским никелем). Приватизация - это годный способ пополнения бюджета, как и облигации, разумеется - только кто ж их купит эти бумажки то? Дураков не было. А табличку сравнения рыночной (якобы) стоимостью со стоимостью продажи - это лютый северный лис. Лужок, вон, тоже считал, что его АЗЛК стоит 4 миллиарда долларов. Дак кто ж ему даст? Так никто и не дал. В истории вообще - неизвестны случаи, когда приватизация прошла бы так, что бы всех устроило. Со времён французской революции. А то, что были нарушения и всё поделили между собой - это правда. По другому и быть не могло. Ещё 4 года до этих событий была другая экономика, другая страна, другие законы. Ожидать, что за 4 года всё устаканиться и всё будет кошерно - это надо быть полным наивняком.
- Напейши ольтернативное мнение в духе "Все было не так!". Никто не запрещает. Только в саму статью тогда не лезь.
- т.е. все нормально прошло? будем оперировать фактами:
- продавались ключевые компании страны, локомотивы экономики.
- Это сейчас они локомотивы и так далее. А тогда - на том же Норильском никеле (и на других) - полугодовые задолженности по зарплате, недостаток оборотных средств, компании генерируют отрицательную прибавочную стоимость. У государства, как у владельца - изменить эту ситуацию возможности не было.
- не "возможности" а "желания".
- продавались по смешной цене и своим
- То, что своим - это правда. Кто подсуетился тот и успел. Но ДРУГИМ продавать было невозможно по политическим мотивам. Например - ты бы хотел, что бы Норильским никелем владели иностранцы? Или браться Чёрные? Народ вот не хотел.
- ты уверен что эти жидоолигархи - не зиц-председатели, поставленные чем-то бОльшим ? я не уверен. напоминаю - когда дербанили ЮКОС, краешек реальной структуры владения засветился. там и ротштильды, и бритиш петролеум, и премьер-министр какой-то приезжал. "народ не хотел" - это дешевая демагогия первого уровня, никого мнение "народа" не волнует.
- А что касается цены - она была справедлива. Я ещё раз повторяю - сравнивать лежащее на боку предприятие, покупая которое ты не получаешь гарантий, что у тебя его не отберут, тебя не застрелят и т.д. с текущей ситуацией - не корректно. Тогда всё было очень в тумане. И красный реванш никто не отменял и вообще.
- через год их цена подскочила раз в 10. прямо все как на подбор эффективные менеджеры.
- Именно так. Только эти менеджеры не были русскими. Тот же юкос пригласил америкосов и они в кратчайшие сроки снизили себестоимость добычи бареля с 10-ти до полутора долларов. А Потанин, кстати, первое что начала делать - это переселять из Норильска пенсионеров в среднюю полосу.
- ну и всякие относительно мелкие нарушения закона, типа процедуры тендера и правовое обеспечение - все это нарушало закон
- В прямую - не нарушало. Но написать такие законы, которые невозможно было бы обойти - тяжело. А общественный контроль и гражданское общество - тогда просто отсутствовали.
- основная, по-вашему, цель аукциона - наполнить казну - fail
- Нет не фэйл. Убыточные предприятия были сняты с баланса бюджета. Люди получили зарплаты и работу.
Ну продали бы НорНикель по той рыночной цене и что? 1,5 млрд$ спасли бы гиганта мысли? Здесь главный вопрос, не почему продали а почему потом не пересмотрели, как хохлы со своей криворожсталью.
- Самое смешное, что с криворожсталью могут вскоре пересмотреть обратно (ибо индус, как говорят, там творит лютый-бешеный пизнес). Гешефт очевиден, долба!
я не думаю, что эти компании были убыточны. они были если не монополисты, то по крайней мере олигополиями. а в таких условиях в убыток работать очень трудно. скорее всего их специально подготовили для этой "убыточности", чтобы потом заявить, что государство не может эффективно управлять собственностью.
Про "убыточные предприятия" это лол конечно, хотя в той ситуации другого выхода не было. Собственно все что надо было сделать так это переиграть в начале нулевых. Думается все бы все поняли правильно. Но власти проще иметь дело с олиграхами чем с быдлонародом. Кстати Газпром тоже пытались прибрать к рукам, типа как бонус за хорошее управление. А 10 лет спустя он 300 млрд$ стоил. Да, и разумеется тот кто писал альтернативное мнение явно упоротый. Госудаство прекрасно могло управлять компаниями где основной принцип добывай и продавай. А продать их тогда когда это действительно выгодно, как собственно это происходит в Китае. А о том что частники ничуть не эффективней опять же намекает капитализация Газпрома или Сбербанка.
"А Потанин, кстати, первое что начал делать — это переселять пенсионеров из Норильска в среднюю полосу". Тоже мне, нашли волшебника в голубом вертолете.
Цитаты из XIX века[править]
Препятствия нефтяному делу в сущности лежат в эксплуатации нефтяных источников. <…> …нужно передать нефтяные местности в частные руки…
Когда же правительство … бралось за это промышленное предприятие (нефтедобычу — прим. моё), то всегда терпело убыток. <…> Главная причина успеха американского нефтяного дела кроется в полной свободе промышленности.
Нужны в статье? 92.100.96.141 22:31, 2 ноября 2014 (MSK)
в истории про Газпром не хватает Уильяма Браудера[править]
— про него тоже нужно бы добавить. Он был одним из первых, кто понял, что стоимость акций Газпрома после приватизации была ниже расчетной на порядки. И именно благодаря ему инвестиции с Запада начали вливаться в эту компанию.