Старое обсуждение:Хазары

Материал из Неолурк, народный Lurkmore
Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание! Это старая дискуссия, которая некогда велась на сайте Луркоморье. Пожалуйста, для продолжения обратитесь к актуальной: Обсуждение:Хазары, которая проводится в стиле пленарного заседания.


Кераимы[править]

Кераимы — это неполноценные хазары. Папа еврей, а мама из гоев. «Изгои» тобишь. Автор, разберись впили.

Все евразийские племена считали ребенка членом рода отца. Законнорожденный ребенок имел долю в родовом имуществе, право на защиту и взаимопомощь и участие в родовых культах. Род был элементом этноса и культуры, следовательно, членство в роде определяло этническую принадлежность; происхождение матери в расчет не принималось.

У евреев этническая принадлежность совпадала с принадлежностью к общине. Право быть членом общины, а следовательно, евреем определялось происхождением от еврейки. Во II в. до н.э. это право дало возможность включить в состав евреев семитские племена идумеев и галилеян (см. § 20), но в средние века оно вело к изоляции еврейских этносов, особенно в странах Европы и Евразии, где браки с еврейками возбранялись христианской и мусульманской религиями. В Хазарии таких ограничений не было.

Получалось, что сын хазарина и еврейки имел все права отца и возможности матери. Его учили еврейские раввины, члены общины помогали делать карьеру или участвовать в торговле, род отца защищал его от врагов и страховал, в случае несчастий, от бедности. А сын еврея и хазарки был всем чужой. Он не имел прав на наследование доли отца в родовом имуществе, не мог обучаться Талмуду в духовной еврейской школе, не получал поддержки ни у кого, кроме своих родителей, да и та была ограничена родовыми обычаями и религиозными еврейскими законами. Этим беднягам не было места в жизни. Поэтому они ютились на окраине Хазарии - в Крыму - и исповедовали караизм, не требовавший изучения Талмуда, а читать Пятикнижие их могли научить любящие, но бессильные против велений закона отцы. Их потомки составили крошечный этнос крымских караимов, антропологические черты коих совмещают тюркский и ближневосточный типы[34]. Симпатии их были обращены к аборигенам: хазарам, болгарам, готам, аланам, а не к их двоюродным братьям, делавшим в богатом Итиле «карьеру и фортуну»..

Гумилёв «Древняя Русь и Великая Степь» 1
Статья предполагается скорее образовательной, поэтому примешивать всякую фоменковщину и гумилевщину не хочется.
Или просто нет желания вникать в суть вопроса?
пока довольно википидотно. ВСЕ срачи и какое-то количество фоменковщины обязательно надо описать. Innominatus
… описать в срачах и лулзах

Причем там йоба? я не понел…

Утверждение Гумилева как бы имеет право на существования, но оно спорное, учитывая, что некоторые фамилии крымских караимов ПРЯМО указывают на их географическое происхождение. Например, «Мичри» = «Египетский», «Киприсчи» = «Кипрский», «Стамболи» = «Стамбульский». В старину было вообще интересно: если у караимских мужчин в ходу были в основном еврейские имена (Аарон, Моше, Давид, Самуил, Симха, Соломон, Шемарья, Элиягу (Илья) и т. д.), то караимские женщины часто носили имена тюркские и персидские — Акбике, Бекенеш, Гулюш, Гуляф, Джанике и т. д. Откуда пошла эта традиция — теперь уже никто не знает. С фамилиями тоже интересно: есть как еврейского, так и тюркского происхождения, персидского и… славянизированного тюркского, есть профессиональные и географические, есть патронимы и матронимы, есть фамилии, происходящие от смешных прозвищ. Короче: Абковичи, Абрагамовичи, Безиковичи, Лавриновичи, Фирковичи, Шулимовичи и Юхневичи таки не совсем да.
Хорошо пояснил за фамалии, но что значит «имеет право на существование»? Давайте предположим, что там было много детей от пар еврей-хазарка (откуда много?). Давайте предположим, что всех этих детей свозили в Крым (с чего вдруг?). И еще предположим, что читать Тору их научили любящие отцы (в массовом порядке учили, перед депортацией в Крым). Фантазия на фантазии.

После рассеяния евреев по Азии, Африке и Европе караимские общины были в Испании, в Багдаде, в Стамбуле, на Кипре, часть караимов так и осталась в Иерусалиме — все эти караимы никакого отношения к хазарам не имели точно. Но, попав теми или иными путями в Крымское ханство (а позднее — Литву и Галицию), роднились с тамошними единоверцами.

Алсо тут есть доставляющий список караимских фамилий — смотреть и оудовать: http://www.karaims.ru/page.php?cod=ru&page=265&node=244&p=266

чё не залили?[править]

хотя бы это http://grumdas.ru/wp-content/uploads/2011/07/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8B.jpg ? нужны пикичи с хазарскими воинами, селеньями и городами да дворцами

Зачем? Пикчи с очередными мудаками в кольчугах и халупами, одна другой одинаковее раздражали меня еще со времен детских энциклопедий. Вот карты и символика — это годно.
Сам ты мудак, только без кольчуги. Иллюстративный материал однозначно нужен. Другой вопрос — иллюстративный материал из оспреевских и им подобных мурзилок реально ни в уд не впился. Но пикчу по предложенной ссылке, я смотрю, таки запостил. И вот теперь объясните мне, чем крайний справа «типа хазарский» юнит (за нумером драй) отличается от половца или руса? Кольчуга, бронь дощата, развитый клёпаный шишак с наносником, навершием и бармицей, шаровары, щит оживальной или круглой формы… универсальный солдат половины исторического периода человечества, йопть. Таким макаром и сарматов рисуют, и даже викингов — только у последних шлемы обычно без наверший.

Мне насрать на картинку[править]

Но зачем так толсто включать туда Москву и пр. (обвести москву специально…) Это чистый ЛПП. Тут у нас принцип Факты — > Лулзы. и так думаю у жителей волгограда и воронежа подгорает.

Очевидно, чтобы в Москве тоже у всех подгорело. Если жители города, основанного через два века после конца Хазарии, не понимают шуток, то нехай зада полыхает. У жителей Волгограда и Воронежа вообще нет повода жаловаться, так как та территория уж точно была под Хазарией по всем мнениям. А вообще если припекает от истории, то поделом.
У жителей Курска тоже припекает, если чо. Сначала факты — и только потом толсто-тонкие лузлы, иначе расстрел на месте нешлифованными черенками от лопат. Шутку юмора про время оценили, конечно, но всё равно кагбэ несогласны. Жители Курска настаивают на том, что в описываемые времена никаким Хазарским каганатом на их прото-гектаре и не пахло. Кагбе северяне, северская земля и всё такое… хотя да, Дикое поле и (что пока однозначно не доказано) значительная примесь тюркской крови в крови чисто славянского, казалось бы, племени северян.
Блѣдь такой подоход чтобы у всех подгорело это для драматики. Поэтому в дыру. Эдака давай глобус земли захуячим (каганат скопытился за 200 лет до основания Москвы о чем вообще речь) Что за низкопробное петросянство
нормальное петросянство. Годное. С Волгоградом так вообще хорошо — название середины 20 века. Кто не сообразит, что хазария наложена на современную карту — ссзб. — Мимо проходил
Очень хорошо. Раз ты такой умник дыруй в фотошоп, ищи политическую карту России с нужной проекцией, накладывай их не по Каспийскому морю, а по своему Мурому, рисуй аккуратную границу, и ВОТ ТОГДА возвращайся и удаляй картинки.
у вас уже википедийная есть че не так?
Обиясняю для упертых.
Тут вам не здесь факты больше лулзов, но всё ради лулзов.
У тибя есть претензии по картинке в плане распространения хазарского каганата по евразии? (далее — если нет).
Карта каганата — факт? Факт.
Расположение городов в Евразии — факт? Факт.
Совмещение — лулз? Лулз.
А то, что к разным эпохам относятся — тоже факт, но это всем итак понятно. Объяснения выхолащивают лулз.
Типерь понятно?

Подытожу: сначала делаешь свою картинку, а потом удаляешь чужую.

Тащемта картинка крива и безблагодатна. Карта территории в начале статьи есть, а это петросянство от лукавого.

ТАЩЕМТА все сказано выше: сначала рисуй свою, а потом тяни свои кривые руки к delete.
Я упорно не понимаю её необходимости, а держать «шоб було» тоже нехорошо: Лурка же не хостинг картинок.
Слушай, я же не упрекаю тебя в том, что ты всю статью засрал 100500 никому неинтересными племенами и влепил дебильную картинку с воинами, превратив все в унылую педивикию. Раз ты решил, что этим стоит поделиться с остальными и потрудился все это написать, то я уважаю твой вклад. И с картой та же херня.
Эта картинка, вообще-то, была реквестирована выше в обсуждении, это раз. Что до «свыше 9000 унылых племён», то (а) про них и статья, блеать, это тебе не Древняя Греция; (б) статья-детектор же — у расового ЕРЖ-ашкеназа, мирного чуваша и гордого сына дагестанских гор может нехило порвать по поводу наличия общего предка, да ещё, по сути, чухонца; (в) на факты никто покуда не жаловался, а внести лулзов можешь даже ты. Это два. Твой же шедевр живописи вызывал нарекания тут, в обсуждении. Это три. Tl;dr: конструктивно — перепили эту карту, и никаких проблем. Возьми другую проекцию, обведи контуры сообразно карте в начале статьи, и все довольны. Уверен, что ни лулзов, ни эффекта детектора от этого не убавится.
Ах да, ещё две копейки про другую проекцию. Троллинг укров посредством карты, на которой не токмо злочинный Юго-Восток, но и свидомые Днепропетровск и Киев принадлежат каким-то чуркам, да ещё иудеям, будет достаточно хорош, чтобы повесить соответствующую плашку. А на нынешей карте Уркаины-то и не видно почти.
Да да, иди рисуй, твоя очередь. Посмотрим теперь на твое художество с украми и правильной проекцией.
Исчо насчёт картинкаф. Кагбе есть предложение ещё сильнее акцентировать в статье всю глупость клыковского памятника Святославу-И-Хазаро-Жыду, акцентируя внимание читателя именно на фейковости и лузлах. Просто это не единственный мерзкий ужас, которым Клыков изуродовал Черноземье и остальной глобус, за что, в принципе, ему уже можно посвящать отдельную статью на Лурке. Церетели из Больших Мармыжей, ибенах, шоп ему в аду нескушно было…

Два евгея и один сантехник политинформируют[править]

Саловьевич и Сатановский политинформируют за сабж. http://www.youtube.com/watch?v=2Fd671dMBME

Олсо, Ещё на Гобл-очке было за хазар http://oper.ru/video/view.php?t=859

город Саркел (тюрк.рас. — Белый Дом)[править]

Это кто ж такое написал? Сары — жёлтый, а не белый!

Я написал. «Шура» — «белый» на чувашском.
Даже у чувашей «Сара» — «желтый». Хотя википедия, утверждает, что на хазарском таки «белый».

Сара - дворец кел - стена, крепость калитка - проход в стене

С какого хуя вы высосали что они тюрки я не долбу.

годный вариант трезубца[править]

http://cs625717.vk.me/v625717497/29ce1/EiX4bi1znrM.jpg

Жыдобандеровцы как они есть.

чувашский вопрос[править]

Беспокоит решительный выпил статьи о Волжской Булгарии на лурке и дебильная ссылка на утонувший корабль при ее упоминании. Также характерно классическое ЧСХ к культурному наследию чувашии, когда к каждой статье о Булгарии добавляют мифическое "Савиры", имеющее свое отражение лишь в названии крупного, на ряду с другими, города Булгарии в котором жили предки чувашей. Самое умилительное читать о финно-угорском "влиянии" или установлении потомков. Ибо не секрет, что смешивается лишь титульная нация с угасанием остальных, и чуваши по праву потомки булгар. Которые отделились вместе с хазарами как огуры еще во времена прототюрок параллельно тюркам.

Мифические это твой дед-пидор что твоего отца высрал.

Сув-вар - всадник переводиться, по тюрски будет khass ar Чуваши же выебаные татарки суварами. А про то как сувары/хазары набигали на арабские халифаты, рими и прочее полно летописей ну кроме слэйвянских фанфиков, там письменности не было тогда еще.