Старое обсуждение:Винилофилия/Архив/1

---

Внимание! Это старая дискуссия, которая некогда велась на сайте Луркоморье. Пожалуйста, для продолжения обратитесь к актуальной: Обсуждение:Винилофилия/Архив/1, которая проводится в стиле пленарного заседания.

---

Подперев руками щеки, у граммофона сидели сам Орлов и фотограф-профессионал Глазков. Наслаждаясь граммофоном, Орлов втолковывал профессионалу, что лучшего звука на свете не бывает. -А магнитофон? - спрашивал наивный фотограф.- Неужели и он хуже? - В десятки раз! - наваливался Орлов. - У магнитофона звук - дуб! - Но граммофон слишком тихо играет,- сомневался фотограф. - Магнитофон - гроб! - ввязался я, чтоб поддержать Орлова.- А у граммофона не звук, а воздух! Шумы залива !

Юрий Коваль. "Самая легкая лодка в мире"

Что вы всё так ругаетесь таким грязным матом и поливаете друг друга помоями ??? Неужели так вам лучше живется, более горделиво, более спокойно, да ? Да, темка нехилая. Тем более сейчас, когда вокруг цифра,а иногда из-за "угла" винил "выглядывает".Довольно забавно. Кому-то он по кайфу,кому-то омерзителен. Кто-то технически хорошо всё понимает, у кого-то каша в голове. Но давайте, хоть здесь, даже, на лурке, оставаться людьми. Холивар по цифре-винилу неилюзорно приколен, интересен и познавателен. Я не спорю. Но зачем так сильно материться и пошлить ? Ведь мерзко же.... Люди, давайте останемся людьми....Если есть чего подкинуть , в холиварку, для прикола или полезной инфы, так вперёд. Но без всяких "удов" , "пезд", "очка" и прочих "некродефлораций"....плизз... ;(_ _ _ _

Послушайте мнение анонимуса, который любит иногда дунуть. Он писал кстати и про накуренные фишки Майнкрафта - кто играет тот понял. Так вот - у этого анонимуса унитра вертушка, ну и стандартный усилок вега 109 стерео. Всё типа выставленно по фэншую у него там, отрегулированы какие то грузики, иголка ровно вставлена - и голова у него какая-то модная - ну в смысле не родная с унитры, а покупная какая-то тысячи вроде за 4. Так вот - с ним хапали как-то - говорю мол, ты чо эти пластинки типа слушаешь? Он такой ща говорит, момент! - Ставит колонки там тоже как то по феншую - типа напротив на расстоянии определённом - подключает компьютер к усилку - открвает айтюнс находит там песню - Y&T Midnight in Tokyo. Включает - качество 320 mp3. Ну слушаем - отличная песня - все дела, качество супер. Он встаёт, достаёт пласт 83 года, ставит его переключает на проигрыватель - и я слышу перед собой музыкальную сцену - на которой слышно где именно на сцене играет какой инструмент - слева ближе к краю гитара, по центру чуть левее барабанная установка - причём слышно где в барабанной установке какой барабан играет, где тарелки играют. Вокалист стоит на сцене тоже слегка смещённый влево, а справа ещё одна гитара и бас гитара дальше вглубь сцены. Я не знаю, может на хорошем cd так же, не слушал просто сд на нормальном проигрывателе, но любой битрейт мп3 такого не давал. Может файлы такие,может запись плохая - но факт в том, что любая пластинка так играет, а файлик может попасться любой. Потом ещё пару песен проверили специально - эффект тот же. Так что кому интересно не поленитесь - обратите внимание на эти мелочи. Их и так слышно - но под планом вообще ощущение, что стоишь перед сценой. Причём простая стереосистема - 2 колонки по 10 ватт.

К сожалению есть кучки дифилиов которые прямо такие все вежливые, такие они цивильные...И пусть. Это их личное дело. Если бы дифилы свою шизу не печатали бы нигде!!! Да на любом форуме дифилов, можно схватить бан или просто замочек на тему, если она будет иметь название "слепой тест". О чем тут говорить ? Самобман возведенный в эго-религию. По теме:люблю иногда послушать пластинки.Очень. Нисколько не считаю винил правильным форматом и звуком. Просто прикольно. По статье о винилофилии в целом согласен.

В статье присутствует много откровенных ляпов (что самое печальное, в основном в технической части), например: Игла в звукоснимателе прикреплена к гибкому подвесу. Поэтому держатель с тонармом не могут следовать за высокочастотными колебаниями иглы. Это полоса >=1200 Гц. А вот всё, что лежит ниже этой частоты, пытается проиграть и тонарм. Он какбэ следует за иглой по отклонениям бороздки. Правда, с сильным запозданием и меньшей детализацией. Посему мы имеем ещё один хороший устойчивый источник гармонических искажений в низкочастотной области. Как уже было сказано, игла в звукоснимателе прикреплена к гибкому подвесу. Масса самой иглы в сравнении с массой тонарма настолько мала, что игла просто не сможет передать тонарму сколько-нибудь существенную энергию. От безграмотности автор перевернул все с ног на голову: это трубка тонарма теоретически может передать чего-нибудь на иголку, резонируя от звука колонок. Очень хорошо лечится бирадиальными тонармами «Dynavector», которые в мультирезонанс с иглой, держателем, подвесом и арматурой (а также пластинкой) не вступают вообще никак — но самый задрипаный такой тонарм («DV-501») стоит от 80 тыщ, подержаный; а новый и единственный из ныне выпускаемых, «DV-507» — все 200; а это — зада! И вот опять, хоть и неявно, рекомендуются чудодейственные примочки за over9000 денег. Чем хорош этот Dynavector, и как он волшебным образом подавляет все резонансы, автор, конечно, не счел нужным даже намекнуть.

Чуваки, расскажу свою историю винилофилии ;) Обожаю лурку, постоянно ее читаю как источник реального здравомыслия! Но в данной статье есть неточности. Сейчас объясню, рассказав собственный опыт. Я с детства обожаю пластинки, это необъянимо, я всегда восхищался красотой их воспроизведения! И 5 лет назад мне просто до одури захотелось вертушку, я тогда не сидел на форумах и бы крайне удивлен, когда загуглил, что винил выпускают и у него много любителей. Посмотрев объявления, я купил вертак на базе унитры г-602. Это была большая ошибка - вокал на последних треках там был жутчайше искажён!! Это просто НЕВОЗМОЖНО слушать. Но дрочеры, начитавшись интернетов унитру как-то слушают, это реальные задроты!!! Я тогда еще не знал причину искажений, начал читать литерату и размышлять логически. Я подумал, не мог носитель с таким срачным вокалом считаться хай-фаем даже в середине 70-х, не говоря уже про 80-е. Еще я прочел что на мелодии при выпуске пластинок обязательно через определенное количество выпущенных дисков их внимательно отслушивала тётенька в наушниках на предмет дефектов. Блѣ, ну не должно быть там слышимых искажений!! Окраска, да, реальна, но не хрипы же! Тогда я продал унитру и купил электронику-012. Почитав умных книг я понял что дело всё в установке головы на тонарме. Головка должна быть установлена с точностью хотя бы в десятку миллиметра, иначе искажения возрастают на ЕДИНИЦЫ процентов, особенно это слышно на последних треках, где мала линейная скорость. Этакий срежет-срач. После замеров установочной базы и эффективной длинны у электроники оказалось что они совершенно не соответсвуют))) И это ВЫСШИЙ класс. Вообщем срач как был, так и остался! Я перенес тонарм, наплевав на внешний вид. Искажения упали, но появился еще один деффект совдеповского говна - тонарм резонировал на пиках вокала. На мужских голосах это было не очень заметно, но высокий женский слушать НЕВОЗМОЖНО. Помучавшись с очередным говном, я его сбагрил (в интернете идиоты ее хвалят, не знаю чем они ее слушают). И тут мне попался на глаза новый вертак ди-джейской фирмы, копия техникса-1200, но гораздо дешевле (180 у.е. новый, 24 месяца гарантии). Фирму не буду озвучивать, чтобы не создавать рекламу, на лурке ей неуд делать. Вообщем купил я его и сразу был удивлен прекрасным качеством изготовления! Все гладенько вылизано, красота! Включил я его и звук у него был уже почти чистым, но производители не выставляли голову как надо, а доверили это дело клиенту)). Нужно ставить голову. Но поскольку точность нужна высокая, то шаблоны сразу идут в уд. Шаблон, напечатанный на принтере никогда не даст точности, да еще и контроль визуальный! Я взял длинный штанген, максимально точно замерял установочную базу, рассчитал эффективную длинну. Перевернув шелл в держателе вверх ногами, голова стала иглой вверх я тем же штангеном выставил эффективную длинну. Погоняв голову положенных 50 часов для разработки подвеса кантеливера, я занялся самой точной в данном случае настройке - на слух (как ни смешно звучит, еще точнее - измерителем искажений и спец. пластинкой, но у меня их не было). Набравшись терпения я взял самую срачную пластинку, которую при этом не жалко - долбучего газманова, который скрипел на гласных тока в путь, особенно когда тянул букву "е". Настройку вёл по последней дорожке. Я ставил тонарм, слушал, смещал головку совсем совсем чуть-чуть, почти незаметно на глаз - и снова слушал. Проебавшись 2 часа, я наконец получил то, чего ждал - кристалльный вокал!!! Погоняв выборочно пласты из коллекции я увидел что искажений нет ни на одном, каким бы ни был мощным вокал исполнителя. Раньше на шестом лестничии "алисы" сибилянты так и пёрли, сейчас от них ничего не осталось. Так что, автор статьи, на виниле есть окраска звука, но вокал ни хуя там не грубый и не срачный, когда техника настроена! Установка головы просто решает ВСЁ!! Я не буду говорить что винил пизже звучит. Он звучит немного-по-другому, нежели цифра, но в любом случае звук чистый у него, а не хрипящий! Теперь я очень доволен! Но цифру тоже очень люблю и уважаю!! Будущее (да и настоящее уже давно))) за ней! Просто винил это больше для души) И пусть он себе живёт, никому он не мешает.

Выходи на связь, Анонимус! Никак не могу настроить нормальный звук на своем вертаке! Я быдло сидящее на Фишечках

Автор поста выше, похоже не смог правильно установить головку (или пользовался в конец затертой иглой). Никаких "сибилянтов" никогда не слышал, ни на унитре, ни на других проигрывателях. Основная проблема унитры - кривой антискейтинг (в журнале Радио была статья о том как это исправить). Да и пассиковый привод, тоже пожалуй минус, т.к. родной пассик уже растянулся до состояния сопли, а новый достать ой как непросто.

Причиной срачного скрежещущего вокала зачастую является неграмотный подбор головки под тонарм. Если подвижность подвеса иглы мала, а тонарм легкий то игла на громких участках подпрыгивает и отрывается от звуковой дорожки, порождая срач. Так что давайте спорить с теми, кто винил юзал. Люди которые слушали советские вертаки, которые с завода были неправильно сделаны не могут судить о звуке винила. Главное в виниле не позолота на корпусе, а четкая настройка тонарма и головки. Тогда чисто звучать будет даже пластиковый вертак. Различие между винилом и цифрой в звуке в детаях. Нет на виниле того говна о котором написали в статье. На слух все играет как минимум не хуже.

Про RIAA коррекцию. Эта коррекция нужна только для магнитных головок. И не из-за того что частоты на виниле удалбывают. Просто у магнитных головок выходное напряжение зависит от частоты. Чем выше частота, тем выше напруга. Поэтому если подрубить такую голову к линейному усилку, будут одни высокие. Для того, чтобы исправить положение усилитель делают со стандартизированной частотной коррекцией. Пьезоголовки — аплитудочувствительные и им не нужен корректор. Так что про удолбанные чатсоты не надо свистеть! Конечно, некоторая коррекция при мастеринге существует, но это мелочи. Мастеринга с его подгонкой записи под формат нечего бояться, он и при изготовлении CD есть.

Удалил «пруф» про Russian Disc c Цоем. Во-первых по ссылке был черный альбом, а он к фирме Russian Disc отношения не имеет. Russian Disc выпустил к примеру альбом Группа крови, оригинал которого ну никак цифровым быть не может. Допускаю, что черный альбом собирали в цифре (он ведь создан после смерти Цоя). Но это фирма метадиджитал. И, кстати, формат DAT поддерживает 48 кГц и всегда мастер записи на студиях делались с такой частотой дискретизации (тот чел говорит про 44,1 кГц).

Что до мелодиевских пластов, то на них, если исходник цифровой, всегда гордо писали «запись такого-то года (цифровая)» или стоял значек «Цз digital», как например на двойнике пинк флойда. В те времена это была, наоборот, гордость и никто этого не скрывал! И такие пласты всегда отличимы ужасно мертвыми, бряцающими высокими, как у первых сидюков, (кто слушал двойник пинкфлойда, тот поймет) и легко отличимы даже на простейшей технике и даже на китайких наушниках.

Я как автор начального варианта статьи скажу свое мнение. Это будет как итог всей этой писанины и правок, а также срачей. Думаю мне можно все же было писать так, поскольку я владею как и настоящей hi-fi техникой класса «А» так и вдобавок пластинками с проигрывателем. Да у меня есть CD и Винил. Я даже слушаю MP3 на своей системе (собственные сборники)помимо audio CD. У винила нет никакого честного там или идиального звучания. Он очень капризный носитель. Я покупаю винил помимо CD, просто потому что для меня это привлекательный действующий сувенир. Забавный артефакт. Фетиш. Звук у винила нисколько не лучше поздних CD. Разрешающая способность самого винилового носителя по отношению к записанной на него фонограмме ниже чем у CD. Правда к звуку фонограммы добавляются артефакты, которые возникают из-за чисто механического способа воспроизведения. Они создают иллюзию большей детальности. Это как бы photoshop, smart-sharpen. Такая вот грубая аналогия. Правда я довольно странный коллекционер. Я собираю только новодел. Мне он очень нравится. Пластинка живет примерно 700—1200 проигрываний. У меня в коллекции (скромно так на самом деле) где-то 200 CD и 300 пластинок. Есть и дубли. Винил я иногда слушаю. В основном с гостями. Нам просто это забавно. Это для нас как бы музейная развлекуха. Все таки носитель более древний чем СD. В среднем получается что 1 пластинка у меня играет раз 7 за год. Просто их у меня много (относительно конечно).Естественно так пилить его жизни не хватит. Бюджет это не надрывает. Я не из тех кто каждые пол зарплаты сливает на пластинки. Сама статья в основном направленна была против шизы типа "Винил это истинный звук! Винил это комфортный аналоговый звук! Винил это честный звук! CD гавно! Вы нищеброды! " Вот эту ересь которая кстати благодаря инету осела в головах людей мне надоело видеть. Я и написал первые варианты этой статьи. Не помню только под ником или анонимосом в начале. ;) Еще раз напомню тем кто в танке: представление звука на носителе не есть сам звук! Не надо путать лес с кислородом ! Кому то вообще удобно купить классный усилок, колонки, ноут и внешний добротный ЦАП. И слушать у себя все с винта этого ноута через цап типа DacMagic. Что же касается mp3, то на моей системе вслепую никто не смог отличить mp3 от CD. Или Запись с винила на CD от винила. Хотя аппаратура далеко не дешовая и как она работает нравится всем моим друзьям и знакомым. MP3 фобия это тоже бзик. Реальный бзик. Есть у меня свои mp3 диски и даже лицензия. Ну а лицензию CD-a я просто не перегоняю в mp3 не потому что mp3 это типа плохо. А потому что зачем ? Меня устраивает оформление лиц. CD-A. Хотя конечно забавно видеть Mp3 фобию у людей которые слушают flac на встроенном звуке в мат. плату компа с колонками за 4000 рублей. Или на авто-проигрывателе за 2000 рублей. Таких фобов как раз таки много. Но они не могут вслепую отличить mp3 192—320 от CD на системе за 150 000 рублей. И это настоящая система, а не та где позолочены болты и сапфировое стекло вокруг проводов. Всё! Я кончил!

• • Хорошо, что честно признался, что ни хрена не знает, что такое настоящий винил. И думает, что выслушанный по пьянке новодел и есть музыка. Собственно говоря, по детскому лепету в статье это было заметно. —Мимо проходил
  • А что такое настоящий винил ? И чем он отличается от ненастоящего ? Может быть тем, сейчас заменили старый предисказитель (симулятор предискажений) на станке ?

Или вам нужно обязятельно, что бы все блѣть было с пленки ? А вы знаете что такое многоканальная запись на ленте, сколько шума получается при сведении в стерео, что содержит в себе компандерная система шумоподавления и т.д. ? Короче: купил я себе минтовый древний винил (от мелодии до atlantic первопресс). Мое мнение: старый винил звучит по другому. Но не лучше и не хуже чем новодельный. Деталей в звуке на новодельном виниле все же поболее будет. А вот искажений, характерных для техники 70-х больше на стародельном виниле.

Вообще у винила невъебенно нераскрытый потенциал. К сожалению, все помешались на цифре и не думают в аналоговом направлении. А между тем механическая звукозапись — очень хорошая штука и винил можно довести до околоидеального звучания. Вот мои мысли по этому поводу: 1.Материал. ПВХ был крутым материалом в 50-е годы. Сейчас есть туева хуча всякой химической уйни с любыми необходимыми свойствами. Например материал, подобный фторопласту, позволит снизить коэфиициент трения игла-дорожка почти до нуля и сделать тишину в паузе в 100500 раз глубже. Также такой материал практически не будет изнашиваться. Вводить в массу также можно антистатические присадки (что, кстати, делали некоторые фирмы еще в 70-е, а другие жидились), что решит проблему пыли и оная будет садиться только если пласт не в конверте. 2.Можно применить компаудерную систему шумопонижения на современных высокоскоростных полупроводниках и получить мертвую тишину в паузе и, соответственно, очень значительно расширить динамический диапазон, просто отлично расширить. Также такая система позволит игнорировать мелкие царапины. Слышны будут только очень глубокие. 3.Также для равномерно-качественной записи сделать скорость вращения планшайбы при нарезке мастера зависимой от положения резца и сделать такую же зависимость для проигрывателя (современная элементная база + прямые приводы позволят это сделать на «раз-два») 4.Вместо пункта 3 для большей плотности записи можно: оставить угловую скорость постоянной, но записывать мастер-диски на пониженной в некоторое количество раз скорости и пониженнной во столько же раз скорости мастер-ленты. Благодаря этому можно записывать отлично высокие частоты (вплоть до единиц мегагерц, как это было в видеопластинках) и насрать на небольшую разницу в частотной диапазоне в начале и конце пластинки при такой широкой полосе. Современные иглы играют до 200-т килогерц, то есть это реально достижимый верх для механического съёма. // комментарий от fooser: Чувак, на пониженной скорости басы перейдут в инфразвук, у магнитного рекордера есть еще и нижний диапазон записываемых частот. в ВЧ ты выиграешь, зато НЧ по большей части потеряешь.

5.Выпускать проигрыватели только с тангенциальными тонармами. Современные вибропоглощающие материалы и электронное демпфирование тонарма сделают его мертвым для резонансов.

Эти «измышлизмы» на самом деле совершенно реальны и не особо сильно затратны. Просто всем насрать, а между тем механическая запись — непаханое поле и только с ней можно осуществить практически идеальную и недорогую аналоговую звукозапись. Но миром правят мудацкие маркетологи и им гораздо проще наебать, впарить, втюхать. Так и будем всю жизнь жить с лапшей на ушах. Эти же маркетологи задирают цены на современные виниловые вертаки, в которых механика казалась точной для уровня 40-х годов, а сейчас из пластмассы делают шестеренки для китайских будильников точнее, чем детали для этих вертаков. Цены совершенно неоправданные…

http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=117276&start=45

Подтверждаю люто, бешено — всё изложенное в статье о повадках винилофильнутого правда. А зашёл сюда потом, что повидал такое чудо в реале. Если б не видел сам, то описанию бы не поверил. И да. ОНИ ЖЕ ЕБАНУТЫЕ ВСЕ. Как линуксоиды, но я даже и не знаю, у кого диагноз тяжелее. Мне порой кажется, что на 80% эти животные представляют собой таки монолит. А оставшиеся 20% — яблочники.

А у меня винил асоциируется исключительно с треском и шипом шумом треском с долбанутыми долбалафилами вставлеными в заду проводами что как бы намекает

Чувак, ты слышал хоть раз нормальный винил? Расскажи какой и на чем для начала. Треск)). Конечно, если пластинку кидать по квартире и брать жирными лапами за запись, то будет треск. Все из-за быдла, не умеющего обращаться с пластинками. На нормальной пластинке тресков нет, легкий шип канавки слышен только в паузах. И на нормальной технике тресков не будет даже если слушать по 10 раз на день. Игла не царапает пласт, она послушно считывает изгибы дорожки. Просто у меня у самого большая коллекция винилов. Я не говорю что он лучше или хуже чего-то там. Есть у меня и компакты и мп3 я тоже слушаю. Просто это хороший носитель, параметров которого хватает выше головы для высококачественного звука. Я люблю винил в первую очередь за эстетические качества. Это красиво, невероятно клево. Мы перестали любить музыку. Винил воспитывает благодарного, внимательного слушателя. А удел быдла — накачать из сети тышшу песен за день, прощелкать их в винампе и ничего не понять. В обществе таких слушателей новые битлы не вырастут. Их просто не поймут. Прощелкают. А автор статьи самый настоящий задрот. И задротство его заключается в прослушивании мп3 на комповых колонках и утешении себя, что это клевый звук, ибо теоретически все верно. Только тупо это все, без намека на объективность. А спорить о вкусе устриц можно только с теми, кто их ел (с).

(в сторону) Вот вы и прослушали выступление сферического поциента в вакууме.

Анонимус, а в самом деле, слышал ли ты действительно хороший годный (не мелодиевский) винил, на хорошей годной (не аудиофильской и не ламповой) аппаратуре, и проигранный знаюшим матчасть куном? Чтоб не показаться голословным покажу запись со своего вертака: http://gslan.net.ua/bhajan_sudha.flac (необработанную). Треск конечно есть, но вполне терпимый. Так что, хоть виниловому звуку до цифрового не дотянуть просто по определению, но совсем уж унылым говном он не является. //fooser

Отлично смешно сказал! Жги еще! Луркмор стал прекрасным чтивом для протуберантных мудаков, которым очень хочется выставить себя экспертами. Винил видели только на картинке, учебник русского языка скурили, зато прочитали в википедии теорему Котельникова.

Вот её-то, теорему старика нашего Котельникова, винилоёбы и прочие всякие цифрофобы и не читали.

Надо только различать меломанов, которые слушают винил не только из-за звука, а еще и потому что там большие конверты, фотографии, красивое оформление, коллекционная ценность и т. п. и отмороженных. Еще раз повторяю — у винила ОТЛИЧНЫЙ звук. Но не лучший из всех существующих технологий. Кто скажет что винил звучит говняно, тот просто его не слушал. Да, двд-аудио может звучать лучше. Но винил тоже звучит отлично! Потому достоен уважения, а не обсирания, особенно учитывая его столетнюю историю.

Меломаны слушают не винил или ещё какой-либо иной носитель, а музыку. В былые времена обладатели редкого винила нередко переписывали его на плёнку и слушали уже с плёнки. Это чтобы ценный пласт не заездить — кто-то там выше высрал, что пласт от проигрывания не изнашивается. Изнашивается, блѣ, ибо трение. И статья «обсирает» не винил, а долбнутых на всю голову сегодняшних винилофилов(-дрочеров, -ёбов), которые от когдатошных суровых меломанов отличаются точно так же, как долблан-дауншифтер отличается от аборигена долбеней, в которые дауншифтер понаехал. Улавливаешь?

Первая копия с пласта во времена расцвета магнитофонов ценилась гораздо выше, чем все последующие копии (то есть уже с магнитофона на магнитофон, с плёнки на плёнку). Собственноручно списать с пласта — большая удача, целое священнодействие. Обладать пластом любимой группы в 95% случаев было просто не реально — в магазинах не продавались, на барахолке стоили очень дорого. Отсюда и трепентное отношение олфагов (подчёрикавю — олдфагов!) к пластам. Но виниловажество среди пионэрии это кристальной чистоты ФГМ. Винил тех достославных времён представляет коллекционную ценность, но с точки зрения звука у нет ни одного преимущества перед современными носителями.

Коллекционирование пластинок среди молодежи — это ФГМ? Значит и коллекционирование марок — это тоже ФГМ и коллекционирование автомобильных моделей — ФГМ и т.п? Что за бред такой? Я же говорю, млин, молодежи могут нравится большие конверты, возможность потрогать, посмотреть, понюхать. Это ФГМ? Почему все упираются в звук? Звук у винила достаточно хороший! И чтобы отличить звук того же двд-аудио от винила в лучшую сторону нужна дорогущая техника. Не из-за этого любят винил! Прослушивание винила — эстетическое удовольствие. А качества звука там хватает за глаза для бытового прослушивания.

Одно дело — коллекционирование артефактов, в данном случае виниловых пластинок, другое дело — ТЛЗ-шная виниловая аудиофилия. Между тем и этим есть две большие разницы. А ещё есть просто прослушивание музыки(!) на почве любви к музыке(!), а не к виниловому ТЛЗ.

Так вот и нужно написать, что любовь к винилу может быть не только из-за «уникальности» звука. Потому что статья говорит, что слушать винил, это — ФГМ. Но ведь это не всегда так! Чтобы статья стала объективна в ней нужно описать эстетические и коллекционные качества винила.

Статья говорит, что дрочить на винил — ФГМ. Обо всём прочем она тоже говорит вполне объективно. Сдаётся мне, плашка о том, что это статья-детектор, как раз про тебя.

1. Пора бы разуть глаза и не увидеть там плашку. Или увидеть ее отсутствие. 2. Переходить на личности в анонимном общении малость странновато. 3. Дрочить на любой неодушевленный объект — ФГМ (дрочить на компакт-диск, флешку, жесткий диск и т. п. это тоже не совсем нормальное явление). 4. По-моему я достаточно ясно все объяснил. Любить винил можно по разным причинам. Статья об этом не говорит, а тупо обсирает всех любителей винила. Больше повторять не буду, до человека в танке трудно докричаться. Дрочи на цифровые записи — это тоже крайность. В моей квартире винил, компакт-диски и жесткий диск компьютера равноправны.

Разуй глаза и прочти в статье, оно давно там: «Есть здоровые психически любители винила. Они не месят говны, ратуя за звук и эстетику. Они просто любят винил, как любители старых машин увлекаются старыми машинами.» А ты дыришь, что там про это не написано. И кто тут в танке? (Плашки там нет, да. Странно. Должна быть, ибо так и просится. Мож была да долбнул кто?..)

• • Я тоже люблю старые машины, но не потому что они старые и не потому что лучше ездят, чем новые, а за уникальный, стильный дизайн. А винил я люблю за живой звук, который я слышу. То что технология уже наконец сумела дойти до уровня качества винила - не сомневаюсь. Но представьте себе, сколько понадобилось времени, чтобы вновь технологически достичь качества давно устаревшего винила? И надо быть полный долбоедом, чтобы думать, что людям нравится винил, потому что от него треск и это клево.

1.Как бэ не было никогда. Было раньше написано, что существует мнение что статья — лжет. Сейчас этого нет. 2.Читал я это сравнение, но почему «они не ратуют за эстетику». Разве большие яркие конверты, вид хорошей вертушки это некрасиво? Или взять пикчерз винил. Это ведь вообще красота. Любому меломану, даже без вертушки и возможности послушать понравится. В чем же тогда ФГМ?

В статье очень много глупости Действительно винил намного лучше мп3 и даже этих ваших аудио ЦД, но то устаревшие быдлоформаты. DVD-Audio, пожалуй, винил уделает. Но в статье наврали баттхёртствующие нищеброды, у которых нет денег на нормальный проигрыватель, и они ничего, кроме «Аккорд 302», да и то в своём далёком детстве, не слышали. Ребят, если у вас нет денег на нормальную аппаратуру, а восстанавливать полуубитый советкий проигрыватель руки не позволяют, то нахер гнать в статью столько своего несвежего говнеца. Но хотя чего объяснять быдлу? Лурка, куда ты катишься?…

Убрал из статьи «способы жирно троллить», ибо там вся инфа — правда и для троллинга не годна.

Не для срача а в расчёте послушать специалистов. Есть умен знакомый винилофил так вот у него такой довод — когда в клубе не предупреждая включают мп3 народ не танцует а когда винил то опять танцует. Что тут сказать?

• • ВОТ ЖЕЖ ПИДОРЫ А! Но хули, быдло же, мп3 из динамика телефона — для них это музыка… ФФФФУУУУУУУУУУУ---**

— А… А кто это сделал! — И правда… Говно…!

Аффтар или убей себя об стену или выучи, наконец, разметку. Это ж нечитабельно.

Или выпилить или объединить со статьей про аудиофилов имхо.

Статья содержит хороший, годный срыв покровов с аудиоонанистов и винилодрочеров, и конечно просится в ТЛЗ. Но слишком велика для этого.

Да просто времени у меня нет пока на верстание. А такую инфу я давно хотел залить сюда. Страницу нужно оставить, по той причине что ее допилят другие. Поскольку это все таки вики система, то не обязательно что бы афтар ваял ее полностью сам. Вот !

Все это есть в статье Тёплый ламповый звук. Пиши туда.

сделайте как матанный подраздел здесь: ТЛЗ

Мне что ее просто скопипастить в ТЛЗ разделом ? А может кто другой ? А то я туплю с редактором.

Ее надо ужать до одного-двух абзацев и впилить в теплый ламповый ну ты понел.

Понел как вы хочете. Но почему её нельзя оставить отдельно ? это раз ! И почему нельзя дать время пока эту статью допилят и подверстают другие ну и аффтар ? это два ! Ведь ТЛЗ это аналогичная шиза как и винил, правда там свои технические заёбы. И убить развернутый винил-шизу в 2 абзаца это имхо грустно и тупо ! это три ! модеры, дайте статье время, она будет лучше, имхо, это ЧЕТЫРЕ !

Допилить. Галерею и нормальную разметку.

Северный лис науд блѣдь! Дцб, не когда не будет массовым, настоечные, музыка из фалов… Also, marantz — гавно

Как залить картинки сюда. Галерея ессесно нужна !

И не удового было бы винилофилов обезоружить еще теоремой Котельникова.

Клянусь тушенными яйцами христа, эти блѣдские винилодрочеры скоро насрут здесь такой массив текста, что троллям Лурки придется скидываться на ленточное хранилище. Уебанство и сумасшествие данных кадров граничит с космическим. Бесполезно вообще что то им доказывать, так как модуль здравого смысла в их тупых шейных отростках заменен религией, упертой верой в то, что теплая ламповая пластинка звучит чотко и дырато. ФГМ - слишком слабый и уебанский термин, чтобы описать их диагноз. Каждый ведет себя так, будто его мозг и слуховой анализатор форсированны летальными дозами ЛСД и кетамина, что дает возможность не только определять по жужжанию пол комара, но еще и производить удаленную эхолокацию микротрещин в его крыльях. Уважаемые винилососы! Не тешьте ЧСВ, вы слышите ровно столько же, сколько и все остальные бараны, а все ваши ТЛЗ - не более чем собственная фантазия, не выдерживающая примитивных слепых тестов. Дома слушайте Холодные Флаки Холодных СД, а на улице, среди шума автобусов и пердежа метробабок вам хватит даже Леденящего МР3.

Винил звучит

Прочитал статью. Я ♥ виниловые пластинки, у них довольно интересное звучание, но утверждать, что они лучше цифры или даже бобинной плёнки... Не, науд, это надо давуном быть.

Бывал в гостях у человека, который своими руками собрал Hi-Fi систему... Колонки за 2700 евро, Cd-плейер за 7000р, размером с приличный видеомагнитофон. Он мне поставил оцифровку какой-то редкой пластинки...

Скажу честно - не впечатлило! А сколько оцифровок на торрентах... Звук оцифрован в чудовищных характеристиках (в хорошем смысле) 24 бита\96 Khz Wav - файл... на мой взгляд - не звучит...

микрокассета

> реже: кассету, ещё реже: микрокассету Тонкота? Вы хоть знаете, как звучит микрокассета даже в микрокассетной деке? Как говно она звучит.

Плёнкоёбство

Э-э-э, таварищи! Плёнкоёба не трогайте, пусть всё будет как есть, ибо плёнкоёбство - сорт оф винилофилия, и обычно сопровождающий синдром. А то что ж это получается, статья про магнитофоны - ламповая ностальгия, а статья про винил - говно? Не, так не пойдёт, где-то всё равно должно быть напейсано про плёнкоёбов, или там или тут.

Про Америку

В конце статьи написанное про США не совсем верно. Шиза аудиофилии идёт именно из Штатов, и там шиза винилофилии тоже весьма завышенно, более того, там срач "цифра вс. аналог" в разы долбанутее, по двум причинам:
1. Винил дешевле, чем в этой стране.
2. Винила больше, чем в этой стране.
Такие дела.

блѣмц молоточком!

Если нужен будет оригинал удаленной статьи — обращайсь, предоставлю. Это не википедия, для «допилят другие» есть Портал:Ниасилили. Такие дела. --Evil Kitten 13:26, 2 сентября 2010 (MSD)

Ну так переместите ее в Ниасилили. Я сначала пытался там ее разместить. Да, схожесть с ТЛЗ есть. Но ТЛЗ это одна ветка аудиофильства, а ТВЗВ это другая ветвь. Они конечно схожи. Но ведь тут тоже есть место для стёба. Эххх, блин. Жаль.

Готово: Портал:Ниасилили/Теплое воздушное звучание винила

Спасибки ! Вопрос такой: а там в ниасилили, будут коменты от опытных в обсуждении ? Ну так для ориентировки…

Это к Ванге, а тут никто не подскажет.

Ну да «МЕНЯ уже УДОЛЯЛИ» но только тогда было криво отверстанно. А сейчас вроде статья неплохо написанна. Люди же старались ! А ? Вы все еще хотите ёё влить в ТЛЗ ? Зачем. Даже в «Ниасилили» один из соАффтарров правильно подметил, что ТЛЗ и Винил — разные сорта говна. И лучше бы статью оставить отдельно !!! Прошу по людски !

Vinyl Killer

Запилите видео про китайский игрушечный фургончик-проигрыватель винила «Саунд Вагон», который винилофилы прозвали «Внил-киллер». Фургончик ездит по пластинке, внизу прикреплена игла, внутри фургончика — динамик. Фургончик едет и издаёт тёплые ламповые звуки… Кстати, в инструкции к фургончику сказано: «не проигрывайте ценные для вас грамзаписи, машинка может их повредить». И да, фургончик этот — самый маленький в мире плеер винила на сегодняшний день. Винилофилы срут кирпичами на это устройство. Годно для троллинга.

Последние дорожки винила

Я вот что заметил: на первых трэках винил звучит, ну практически, как CD, если его конечно не на ВЕГЕ-323 гонять :). А вот чем ближе к центру пластинки — тем звук всё удовее и удовее. И совершенно не важно, Электроника 017 или какой-нибудь буржуйский Pioneer играет пластинку. Судя по всему тут, как и с магнитной лентой, чем больше материала проходит под иглой за единицу времени — тем лучше звук. Кстати, синглы на 45 об/мин, которые маленькие, играют намного лучше синглов на 33 об/мин. Да, даже «Мелодия». :)

Версия

Есть версия, откуда такая любовь к винилу - он задирает верха, да так задирает, что иногда режет уши. А у взрослых дяденек уши уже не так хорошо воспринимают верха, поэтому им нравится звучание винила. А вообще, 90% мелодиевских пластинок режут уши тупым металлическим звуком, а уж Балакантоны всякие и того дерьмовее. Импортный винил лучше.

Совковый винил всегда разный. Иногда звучит не хуже CD, на мой слух, а иногда — песок и говно. При чём винил чёрный, не пиленный, видно, что на ГЗП не был. Дерьмовее всего Ташкентский завод, ИМХО. Приятнее всего — Апрелевка. Ленинградка пищит противно, а МОЗГ (московской опытный завод грамзаписи) мало выпускал винила. Алсо, есть ещё Рижский завод, но его у меня мало, трудно сравнивать.

Перезапилил

Совместными усилиями:

• исправлена орфография
• верстка приведена в читаемый вид
• добавлены картинки
• частично до/переписан текст

не могу не отметить особо леденящие мою нежную звукарскую душу фразы, как «грамотный мастеринг новых записей» и «злые "джиттер" и "шум квантования", это пережитки начала 90-х». за это автора надо приговорить к семи годам расстрела из рогатки по йайтсам. а так тема годная, как и любая травля аудиозадротов, допиливайте.

"злые «джиттер», «шум квантования» и «однобитные деки» — это всё вопросы к Участник:Helix501501. Он инициатор идеи

Автор Tape delay детектед. Статья также уныла.

Винилофилия — частный случай аудиофилии

Предлагаю сделать этот материал подстатьёй материала про аудиофилию.

Инженеры по мастерингу срывают покровы: http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=64078

Троллинг

Граждане, список вбросов треба проредить. Многие из них правдивы, и народ может сказать всего лишь «спасибо, кэп». Ибо:

• «Плёнка для фото более аналоговая и не ступенчатая как цифровой сенсор в фотоаппарате»

См. всё ту же статью про фотоонанизм, это почти правда. Дело, правда, не в пикселях, а в динамическом диапазоне.

• «Лампа накаливания более аналоговая и плавная чем энергосберегающая, потому что энергосберегающая мерцает, как и цифровой звук»

И это тоже почти правда, только дело не в мерцании, а в цветовой гамме. Более холодный (в плане гаммы) свет энергосберегающей лампы не всем по нраву.

Энерргосберегающие лампы с гаммой на любой вкус — холодная, нейтральная, тёплая — есть в любом магазине. Заметное глазу мерцание энергосберегающей лампы говорит о её неисправности, а исправные лампы мерцают все с частотой переменного тока в розетке. И ЧСХ, «более аналоговая» лампа накаливания ведёт себя более по-цифровому — она либо работает если исправная, либо не работает, если не исправная — точь в точь как цифровой сигнал, который в отличие от аналогового не может быть плохим или хорошим, а он либо есть, либо его нет.

Матчасть тоже подучить не помешает, современные энергосберегалки "мигают" с частотой 40 кгц, повторяю - сорок - килогерц, сорок тысяч в секунду, а все из-за высокочастотного преобразователя внутри. Прошли уже те времена когда преобразователем для люминесцентной лампы был дроссель и они мигали с частотой 50 гц, частотой переменного тока в розетке.

• «Домашняя выпечка более непредсказуемая и сильнее "вовлекает", чем выпечка из автомата, который дозирует каждый раз одинаково и ступенчато»

Это правда.

• «В кинотеатре плёнка в проекторах аналоговая и сплошная, а в домашних проекторах ступенчатая дискретная DLP или LCD матрица — ходите в кино!»

Тоже не проканает, особо фимозные личности скажут «мы так и делаем».

24 киношных кадров в секунду это меньше чем даже 25 простых телевизионных кадров, не говоря уже более высоких частотах в этих ваших HDTV. Ну так и что тут более дискретное, а что более непрерывное?

Поссал на дегенерата. В кино как было 24 фпс, так и будет, и хоть ты тресни. И если фильм записан на DVD, BluRay или даже VHS, да хоть на Laserdisk или видеовинил, если оригинал - киноплёнка, там 24 фпс и точка. Да, ты можешь посмотреть, сколько фпс в твоём любимом кинце про аватары, там может быть 23, 24, 25, 29, 30, но видеопоток и фпс при съёмке - вещи разные. И да, эти твои ололо-60-фпс или ололо-48-фпс - говно, эта "плавность" убивает фильм, он смотрится как сраный спектакль. Выйдет Аватар-2, все соснут 48 фпс и поймут, что сие есть зло гроб гроб кладбище пидор.

• Деревья в лесу расставлены более естественно и аналогово чем решетчато расставленные в парке

Дык ить воистину так.

• Фрукты выращенные на какашках более аналоговые чем те, что на минеральных фиксированных удобрениях

В каком-то смысле. Что не убило высирателя какашек, то не убъёт и тебя.

• Жизнь на гражданке более воздушная и аналоговая чем ступенчатая и фиксированная в армии

Кто-то спорит?

• Погреб более аналоговый и непрерывный чем бездушный эллектроморозильник

И это верно. Погреб не боится выключений электричества.

Но только отлично хитровыебанный погреб обеспечивает стабильную температуру круглый год, в то время как самый простой холодильник в этом смысле не отличается от самого навороченного, было бы питание.

• Перьевая ручка более «вовлекает» и аналоговая чем фиксированная шариковая

Иногда перьевая ручка необходима. Она, к примеру, не оставляет вдавленного следа.

Однако, гелевая тоже — она аналоговая или дискретная?

• Отрывной настенный календарь более аналоговый и комфортный чем жесткий дискретный из мобильного телефона

И это в какой-то мере правда. Кто их видел, тот помнит, что на оборотах листков встречались годные и добрые лулзы.

• Спички более непрерывные и аналоговые чем «дискретная» и фиксированная пьезозажигалка

Это правда, но для трубки. Анонимус лично заценил разницу, вкус дыма меняется. Спички — самое комильфо, газ — допустим, но не труЪ, а бензин строжайше противопоказан.

• Компас более мягкий и плавный чем дискретный и жесткий GPS

Компас энергонезависим, поэтому — мастхэв вне зависимости от наличия GPS.

Особенно на полюсах, залежах железной руды, и магнитных аномалиях.

• Газовая сварка более тёплая и естественная чем холодная точечная

Сравнение тёплого с мягким — точечной сваркой ты не сделаешь шов.

А дуговая — тёплая или холодная?

Мне кажется, что все, кто написал эту статью ИДИОТЫ.

Источники не указаны. То есть эта ерунда, авторства кацапской студентоты с её FLAC и прочей ерундой. На Эбби Роуд есть аппарат Neumann VMS 82 DIMM для записи на медный диск. Он там был, есть и будет. И ничего с этим вы не поделаете. Обкончайтесь и сдохните твари. Вы просто нищеброды, которым не по карману винил и всё что с ним связано. Так что идите и дрочите на FLAC и прочее гавно для студентов-ботанов-дрочеров. ТЕСТЫ ПОКАЗЫВАЮТ, ЧТО ВИНИЛ ИМЕЕТ ЛУЧШЕЕ ЗВУЧАНИЕ ЧЕМ CD, долбланы долбаные. Правда он проигрывает DVD-Audio, но какая разница? P.S. Я профессионал в звукорежиссуре и знаю о чём пишу.

Привел бы пруфы своих профессиАнальных тестов, а то виден лишь один твой ор от кровоточащей рваной раны в районе заднего прохода.

Какой ты профессионал ? Если ты не знаешь что "Neumann VMS 82 DIMM для записи на медный диск. " прямая запись на медный диск это более дешёвый и говенный вариант, чем классическая на ЛАК! Вот как раз такие какашки "Neumann VMS 82 DIMM для записи на медный диск. " трудились в совке для записи пластинок «мелодия»

Цитата из википедии: «Нанесение дорожек на тончайшем слое аморфной меди, покрывающем идеально ровную стальную подложку позволило значительно повысить точность воспроизведения записанного сигнала, что привело к заметному улучшению качества звучания фонографических записей. Эта технология, разработанная фирмой Teldec в конце 70-х годов и известная под названием DMM (Direct Metal Mastering), применяется до сих пор.»

Так что медь там не простая, а аморфная. Матрицы из аморфной меди ничуть не дешевле лаковых дисков, которые между прочим в СССР тоже не производились, а покупались за бугром. Звук у нормальных DMM действительно лучше. DMM позволяет улучшить соотношение сигнал-шум из-за более короткого цикла гальваники. Смешно думать, что фирма «мелодия», закупив дорогущие станки DMM на Западе смогла бы сэкономить на производстве. Кстати, DMM появился у нас только к 86-му году. Понятно что экономически было невыгодно делать переоборудование. Это изначально задумывалось для улучшения звучания. Улучшение не произошло исключительно из-за расдыряйства. Пластинки фирмы «мелодия» не всегда были плохими. Классическая музыка записывалась просто замечательно. Московский опытный завод «грамзапись» выпускал очень неплохие пластинки. Плохой звук встречался часто, но не из-за DMM, а из-за расдыряйства, нищеты, плохих материалов (виниловая масса делалась из говна) и постоянно «горящего» плана. Самая большая проблема «мелодий» — это жутчайшая полиграфия.

Винил Модерн Токинт «Поговорим о любви» звучит прекрасно, таки да, а вот попса «Форум» — отвратно, сборка «Парад ансаблей-2» звучит негодно, не отвратно, но и не годно, а «Парад солистов эстрады» годно. Пластинка Битлз «Вкус мёда» звучит годно, почти как импортная. Пластинки русского рока (Наутилусы, Цой) звучат годно, сам делал рипы, звучание очень даже, мне показалось даже лучше, чем у Audio CD (поскрипывания не считаются, ибо аналоговый формат). Алсо, кто тут воссрал, что винил не трещит, тот не прав, трещит. Только новёхонькая (девственная) пластинка из магазина не трещит. Потому хорошие записи и переписывали на бобины (ну и на эти ваши аудиокассеты). За то у винила нет цифровых искажений, которые таки да, активно прослушиваются при оцифровке винила в CDшный формат (44,1 KHz, 1400 kbps, 16 bit), таки да, поэтому винил если и цифровать, то в аудио ЦД. Однако, большинство воссравших как цифроёбов, так и винилоёбов в этой статье располагают максимум колоночками «S-90» и усилителем, может и Hi-Fi, но старым совковым. И то наврядли. И услышать разницу между CD, DVD-A и годным винилом не сумеют. А вот что насчёт магнитной ленты, вот тут таки да, мне этот формат не нравится: звук грубый, бубнит, даже на импортных бобинниках Hi-Fi качества. Про кассеты промолчу, кассеты — это сродни мп3…

И Битлз — вкус меда между прочим были DMM! DMM — отличная вещь! На счет тресков. По советскому ГОСТу уровень шумов на пластинке должен возрастать не более, чем на 2Дб за 50 проигрываний на аппарате 3-го класса!! 3-го!!! С жуткой пьезоголовой, корундовой иглой-гвоздем, пружинным тонармом и давлением на пласт грамм этак 15. Если пластинка в ОДНИХ руках (а не слушаная на всяком говне), проигрыватель тщательно настроен (голова по шаблону должна быть установлена ОБЯЗАТЕЛЬНО, давление номинальное, антискатинг настроен) и он нормального класса, то задрочить пласт до тресков будет ох, как трудно. Заебет она в 100500 раз быстрее.

Блѣяя, винилофаги, над вами все орут - Лурка, логика, слепые тесты, британские ученые, а вы все не уйметесь. Найдите долбанный тумблер и включите уже ваш комфортный и аналоговый МНУ, чтоб всосать простую вещь - блѣдские куски винила, так же как и запись ногтями на медной проволоке, и запись головкой хуя на магнитной ленте - это копролит динозавра. Вы как метробабки, которые до сих пор верят что Сталин, Ленин и Хрущев - это теплые аналоговые лидеры, а Краб и Шмеле - дискретные и бездушные. Вся эта ерунда была и прошла давным давно. Если уж вам так хочется показать дыратость аналогового звука, придумайте что нибудь более сочное - например, какой нибудь нанодиск, на котором лазер будет отрисовывать амплитуду (и то в конце концов дискретность настигнет вас, ведь молекулы - они нихуя не непрерывны). А сранишен уебанишен велосипедирен механикен, которую являет собой винил - ну никак не может быть отлична в принципе.

Все лурки - идиоты. Я понял это, когда живьём услышал ту самую теларковскую запись увертюры "1812", КАНОНичную во всех смыслах. Вот это: " А вот на виниле в принципе можно изготовить кустарно большой всплеск по амплитуде. Только вот диапазон это никак не расширит. Потому что по «излому Горбачевского в несколько миллиметров» проедет уже сам тонарм с иглой в целом. Движения иглы относительно магнитов почти не произойдет. По сути выбрав предельный ход иглы, от центра неподвижной ее оси, мы потащим за собой тонарм. " - следует признать чушью, сами послушайте: http://www.youtube.com/watch?v=vcgU3IIk6_E Слышали взрыв? Значит, "движение иглы относительно магнитов" произошло? Произошло. А теперь, позорники, выпиливайте эту статью из Лурков полностью. Анонимус негодуэ. Тыкскызыть.

Засрали статью!

Вся статья в говне! Отмыть статью!

бляааа, какой винилоёбъ по статье прошёлся? форменный северный лис. это же дети читают, чему вы их учите?

Модер ! Статью испоганил сраный винилодрочер !!

Раньше она была по крайней мере правдива !!! А кошмар — Пацаки чатланам на головы сели !!1

Всё ! Какашки винилодрочера выметены !

На самом деле конечно статью надо еще допилить. Общий смысл верен и приколен. Но есть небольшие уродства и «топроность» в некоторых местах текста.

Петросян в статейке

Что за петросянские картинки-комиксы? УГ же

Выстрел из пушки

Объясните в чем подвох записи звука выстрела пушки на СД и винил. Подвоха нет. Винилофилы убежденны что в системе записи на пластинку, динамический диапазон больше чем в системе CD-DA. См. саму статью.

Звук выстрела из пушки использовался, кажись, в «Сюите 1812 года», и был записан на грамплатинку. Когда пластинку переиздавали на Audio CD, оказалось, что звук выстрела записывается с искажениями, динамического диапазона CDA не хватало на то, чтобы полностью, во всей красе, передать звук выстрела, а грампластинки и магнитные ленты этот звук передать могли. Проблема решилась с приходом Audio DVD, у которого динамический диапазон даже больше, чем на виниле. Однако, я могу ошибаться. Гуглите…

Ответ прост, анон — они все тупые уебки. Звук из пушки у них не записался? Так а что мешало снизить входной сигнал, чтобы амплитуда не улетела за края диапазона? Запомни, мой юный друг — любой звук в пределах человеческой слышимости можно записать в цифру. На пласт тоже, только пласт в силу своей физики срежет высокие науд, потому что столь мелкие и частые колебания будут теснить друг друга на блѣдской канавке и в результате дадут былинный отказ.

Братюня, выстрел из пушки это инфразвук, а не ультразвук(частые колебания, не обязательно мелкие). Инфразвука(то есть непосредственно выстрела) человек не слышит, а слышит он более высокие отражения взрыва. А в остальном ты прав, винил тоже может записать только некоторую часть колебаний и только срезав им амплитуду до приемлемого уровня.

Корректнее было бы сказать нихуя не «срезать», а уменьшить. Срезают блеать на эквалайзере или по волне слева или справа или крайнюю плоть. А так ход мыслей правильный, впрочем, в теории даже при уменьшении громкости звука на n db звук херится, ибо CD один хер шумят в −50 где-то db. На практике же никто никогда этого не услышит.

>  CD один хер шумят в -50 где-то db а не дыришь ли ты?

Винил-рипы

Надо бы указать, что винил-рипы полезны в том случае, если у исполнителя были выпущены редкие треки только на виниле.

Если у исполнителя редкий трек был выпущен только на виниле, то в любом случае источник — мастер лента. Всё равно ее когда нибудь официально оцифровали. Если ее не оцифровали, значит она никому не нужна, кроме фанбоев, которые готовы глотать бутлеги.

В электронной музыке есть очень много треков, которые выходили только на виниле и исполнитель даже и не собирается оцифровывать их. Я не винилофил, но винил-рипы все-таки полезны при составлении дискографий, даже если рипы home made. -

— Да. И с этой точки зрения винил рип полезен и интересен. Просто стоит помнить, что данная статья есть раскрытие мема о том "как винилофилы высокомерно превозносят виниловую технологию звукозаписи, оперируя личными амбициями и технической безграмотностью, ровно как алхимик ищет чудо в «говне» кричат на форумах, хают цифровые технологии, и занимаются фетише-поклонничеством в извращенной форме. Нормальные коллекционеры винила ведут себя совершенно иначе. Ну подобно коллекционерам мебели или старых автомобилей. Не каждый винил рип звучит более менее нормально. Часто бывает так что он звучит говенно из-за лампового фонокорректора, который тоже боготворят винилофилы. Некоторые ламповые фонокорректоры и головы от Benz-Micro спосбоны замылить звук так, что он действительно становится говном. Количество четных и нечетных гармоник просто зашкаливает, потому что : сначала звук приобрел окраску при игре и записи через ламповое оборудование, потом к нему добавляются еще окраска от студийной мастер плёнки, затем от станка, потом от пластинки, потом еще ламповый фонокорректор, потом еще иногда и ламповый усилитель. Слишком много бульканий и фланжерований (фазер).

—Стоит упоянуть про группу Pantera, у которой первые 3 альбома не были изданы на CD вообще. Поэтому для таких случаев винил рип очень даже подойдёт, но рипы «Projects In The Jungle» и «I Am The Night» просто уёбищны (не по кривизне рук рипнувшего, а задорукости владельца LP , который заездил их по самую сраку).

Вопрос снят. Первые три альбома рипнуты уже нормально. Они все не выходили на CD.

Ну а в целом редкий материал ценен сам по себе, будь он на плёнке, виниле, или даже первом несовершенном Cd.

Статейка занимательна канешна, полна фактов и разоблачений. Но назревает такой вопрос. Можно ли уловить разницу между винилом и цд не на профоборудовании? Имея при этом некий совковый вертак и проигрователь (с динамическим диапазоном в 85 дБ, отношением сигнал/шум 90 дБ), испытвая обоих на системе (усилитель: выходная мощность RMS, коэффициент общих гармонических искажений 10%, 120+30 Вт на канал, 6 Ом. Уровень общих гармонических искажений 0,07%, 63 Гц. Аккустика: мощность 150 Вт на канал).

Конечно блѣть можно! СД будет звучать так как его записали - что пришло на его АЦП-вход, то и будет играть на выходе, только отрежутся частоты выше 22 кГц, которых ты не услышишь, ибо ни микрофоны, ни звукорежи туда никогда не лезут, а ты не инопланетянин в принципе. А пласт будет пердеть, хрипеть, блевать говном, щелчками и всеми возможными флуктуациями своих паровых схем и механизмов, пока не изотрется в ноль. На фоне всего этого говнища ты даже не поймешь, в чем собственно разница чистых сигналов.

Записи на костях

А как же сабж? Без него тема винила не раскрыта!

Нужна ещё одна статья, под названием «грампластинки», «виниловые пластинки» или аналогичным, в которую напилить подобно этой или вот этой. Вот там и описать «записи на костях», «Битлз вместо речи Брежнева», «Винил из CD-R дисков», напилить всякой всячины про проигрыватели (наши и не наши), быдло ди-джеев в быдлоклубах и прочее и прочее, не относящееся к винилофилии, но относящееся к пластинкам. Естественно, в примечаниях ссылку на эту статью.

Кстати, в этой статье насрали много ложного. Во-первых, винил всё-таки лучше Аудио-ЦД, а про мп3 я вообще молчу, во-вторых, винил аналоговый и выдаёт недискретезированный сигнал, сплошной, «линейный», если пропустить выход с мп3 и винила через осциллограф, то будет всё сразу ясно. Хотя винил вносит таки искажения. И я говорю не о нелинейных царапинках и потрескиваниях, а о вполне себе линейном искажении, но в отличие от цифры, эти искажения приятны и их можно скорректировать эквалайзером, понизить. Это я имею в виду этакий «звон», «писк» что-ли. И то он присущ больше нашим «Мелодиям» и «Рашн-дискам», хороший винил так не играет. А в статью и правда насрала школота и нищета, у которых дома сраные Гениус (хотя как системные колонки для озвучивания глюков венды они очень даже не плохи), и которые не могут купить себе нормальный, даже советский, но хороший плеер винила. Либо просто тролли…

Лол, очередной винилодрочер запердел пылающей сракой.

Лол, очередная тупая школота, слушающая долбнячок с пищалки телефона детектед.

Девачка, абсолютно пофиг, какой сорт звукового говна ты заливаешь себе в наплечную сраку, заменяющую тебе голову. И абсолютно пофиг, при помощи какого устройства это делаешь, и какой носитель этого говна ты используешь. В любом случае ты — стереотипная тупая блондинка из анекдотов.

Мда, я таки был прав: копрофил-школьник узнал себя в моём посте выше, и высрал порцию говнеца. Как это мило ^_^. Школьник, я говно не слушаю, я им сру. Если тебе нравится слушать говно (…ебнячок с пищалки телефона…), то иди, обмазывайся им дальше, не неси его в статью. Тут люди музыку слушают, тебе это явление чуждо…

Тупой обсосок. У всех винилоебов в башке стереотип что если кто то срет на их драгоценный реликтовый метод записи - значит это школота с мобилкой и мр3. Как у ПГМнутых, что если ты не веришь в бога и слушаешь какую нибудь Арею - значит сотонист. Винилоеб, задумайся - школота которая слушает 50цент с мобилок - станет ли она заходить сюда и сраться с тобой? Да она вообще не знает ни о тебе ни о твоем виниле. А если узнает и увидит, как ты алмазные иголки ставишь и золотые кабели прокладываешь и комнату освещаешь теплой непрерывной мочой археоптерикса - подумает, что ты долбанулся. И правильно подумает. Музыку вы слушаете... Вы свой обрыганный винил слушаете, щелчки, пердки и говнотрески, а не саму музыку. Они ласкают ваши анальные перепонки и слуховые клиторы.

А создаётся ощущение, что ты и правда этот школьник, лол. Причём такой особый, блѣдский подвид всезнающей, тёртой школоты, дескать, видавшей виды. Я не тот анон, но ты северный лис неприятен своим бугуртом, а особенно аргументами. Ты полность стереотипен и луркопроёбан. Ты мыслишь крайностями, впадая в них, и обладая своими, вычитанными, только что из сабжевой статьи, псевдознаниями! В твою тупую голову люмпена-пролетария даже не может уместиться мысль, что люди слушают винил просто ради лулзов. Просто балдеют с этого пластикого говна потому, что пошёл науд, вот почему! Это не обязательно в край долбнутый хипстор, тратящий килобаксы рублей на позолоченные провода.

Шеллакофилия

Частный случай винилофилии, более редкий, но тоже встречающийся. Безумное обожание старых грамофонных пластинок на 78 оборотов. Монофонических, с чудовищным звуком. В отличие от простых собирателей редких антикварных пластинок, шеллакофилы свято убеждены, что лучше граммофонной/патефонной пластинки ничего не может звучать, и что-де несмотря на все ее несовершенство, хрипы, скрипы, мизерный частотный и динамический диапазон, так называемую «эмоциональную составляющую музыки» она передает лучше чем любые носители, изобретенные позже. Истинные шеллакофилы считают, что и запись должна вестись механическим путем, без всякого применения электроники.

Сферический шеллакофил в вакууме — Анатолий Лихницкий, например, но его случай из наиболее странных, так как никто с уверенностью не может сказать, троллит ли дедушка молодых долбоебов на форумах, или реально протек мозговой жидкостью. Во всяком случае, его статьи — это реальный взрыв мозга и северный лис всему вообще — разуму, логике, здравому смыслу и душевному равновесию. Такая психоделия и Уильяму Берроузу не снилась. Следует заметить, что Лихницкий не какой-то уд с бугра, а в прошлом опытный радиоинженер, один из разработчиков усилителя «Бриг» — по тогдашним совковым меркам действительно неплохого.

Это северный лис! У самого дома целый ящик пластинок на 78 об/мин, только потому, что я люблю послушать «прошлое», да и песни бывают очень хорошими, но говорить, что это лучше других носителей, таки да, ФГМ.

Тащемта пруфлинк. Ахтунг! Опасно для мозга! http://www.aml.nm.ru/articles/articles.htm

Ну это уже полный северный лис, не имеющий границ горизонта. Тут спасет только комфортное непрерывное напряжение в 220 вольт поданное на виски. Уж если долбаебы намерены вернутся к истокам, пусть тогда копают еще глубже и идут уже наконец в концертные залы слушать теплые ламповые скрипки.

Аналог полный анал

Включил тут кассету эта такая зада лучше уж слухат мптры, с ужасом вспоминаю как такую срань раньше слухали на быдлопатасониках сонаши футачи плеерах китайских, лучшей по качсеству был BIDLANER в авте впоследствии заменен был на ЛГ МП№ 3(левое ховно) затем патэфоник и начиная с ЛГ МПТРЫ- ЭТА БЫЛ РАЙ остсуствовал шум такзаебавший высокие несрезаны все четко непотягивает касество непадает долго пока былванку не пускали на подтирание зады, правда первые лыгэ на кочках квакали и затыкались долго грузили болванписки не любили вэмыа руские тёги, но было несравнено лучше анала Первую консерву слушал с компа естествено мп3 качество показалось поднебесным и это при битреде 128 с тех пор цыфра глубоко проникла внашу быдлажисть на долгий период времени забыли даже о кашерной сд записи вполне хватало касества цыфровой кансервы быдлейдла 192кб записывать всего 20 песинак на диск казалось кащумством, как 20? не менее 100! В переходный период когда патефона с консервой небыло а на кассеты тратится нехотелось слухали радио европу с плюсом динамиты рекорды энергии, клубнячек попса репчек рнбритмы на европе нравилось мне нели фортадо и раяна, затем быдланер был заменен на лг и началась мп3 эра. Об лг вспоминаю с теплотой и любовью их брали тогда только благодаря дешевизне это были первые зажатки стоимостью меньше 100$ у них была красивая подсветка и симпотный дизайн поэтому лг была очень популярна, в домах давно рулил комп. Потом пришли флешки подняли объем проблема записи воспроизведения была решена, да вот каcества зажатки перестало хватать.. Вобщем для быдла лучше цыфра — это бесплатно или дешева аналог полный анал — громоздко дорого неудобно, касество говно, а сопаствимое с цифрой стоит неподьемных денех трудно представить что будут широко внедрять винилы бобины кассеты, апятьтаки пишут их все с той же цыфры

Тебе годиков то скiльки, малыш? Поди у папы в шкафу нашёл пирацкие кассетёнки с шансончиком начала 90-х и послушал их на старом папином балдёжнике «ИЖ», али там «Порнослоник» какой? А? Хотя кассетёнки таки звучат отвратно, но годная кассетёнка получше мп3 будет.

Годная если только и годный балдежник блочный очень высокого класса, мы же о народном… раньше в народе были

балдежники, музценры акайва плеера sany непутать с сони, а теперь в народе комп мп3 автопатефоны пионер сони живиси кенвуд и редко алпайн дополненые сабубнами пролежни проводами мистери и усилителями супра Так вот качество тех кассетных акайв и любого мп3 с любого плеера двд любой пк любой ипод любого автопатефона несопастовимо !

Теперь винилы продвигают даже в мвидео

http://www.mvideo.ru/pricelist.php?lvl=5&class=313&order_b=21&group=245&mark=0&MonFrom=0&MonTo=210000

Господа модераторы! Статья сырая, так как народу не понятно, почему же миллионы меломанов (не аудиофилов) почти мгновенно перешли с винила на CD. А перешли они так быстро из-за круглости виниловой пластинки. Да-да, она круглая и, следовательно, при движении тонарма к центру уменьшается линейная скорость дорожки относительно иглы. А уменьшение линейной скорости (можно провести аналогию с магнитной лентой) приводит к ещё большему снижению динамического диапазона. Кроме того, все имеющиеся на пластинке артефакты (пыль, каверны, неровности и т. п.) переносятся в слышимый спектр. Это основная проблема качества винила, заставляющая меломанов срать не кирпичами — армированными блоками при прослушивании пластинок начиная уже с середины стороны. Сей факт (я имею в виду не дефекацию меломанов) надо обязательно вставить в статью.

Слышь, а ты с бобинником игрался когда-нибудь? С уменьшемнием скорости движения ленты сужается ЧАСТОТНЫЙ диапазон в области высоких. Звук у пласта на последней дорожке говнится на ненастроенных проигрывателях (причем в совке 99% проигрывателей были ненастроены или неправильно спроектированы). Например в вертаке высшего класса электроника-012 неправильно установлен тонарм с ЗАВОДА. И это высший класс. Конечно, последняя дорожка там звучит с искажениями. А на хорошем вертаке и при грамотном мастеринге на слух разница неуловима, она скорее теоритическая. Последний трек обеспечивает минимально необходимое качество. Ну сузился диапазон сверху, так у винила он и так очень широк и даже на последней дорожке высоких достаточно. Кстати о диапазоне. В начале 70-х на винил записывали МЕХАНИЧЕСКИ, на обычном рекордере, ВИДЕОзаписи!!! Думаю, не нужно говорить НАСКОЛЬКО там высокие частоты. Правда считывалась такая пластинка бесконтактно, но, блин, мегагерцы же! И не надо нести ПОЛНЕЙШИЙ бред про шумы, сдвигающиеся в слышимый спектр. На любой скорости у пластинки шумы в слышимой области. Чтобы сдвинуть шумы в область например 16-ти килогерц, как у бобинника, пластинку нужно будет вращать с громадной скоростью (over9000 мин-1), даже на первом треке))))

Разве скорость у пластинки не одинаковая? 33 и одна треть же? Хотя да, чем ближе к центру — тем говнянее качество звука, замечено.

33 и одна треть — это угловая скорость. Она постоянна — меняется линейная скорость .То есть длина дорожки на краю диска гораздо больше, чем у центра.

Грубо говоря, если за один оборот игла по внешней дорожке проходит один метр (очень условно), то у центра — полметра (радиус уменьшился — длина окружности тоже). Самое смешное, что в начале 90-х была предпринята попытка выпуска пластинок, на которых было записано всего-лишь по паре сантиметров в начале каждой стороны, но дяденьки из EMI сочли это финансовым идиотизмом. И правильно.

Не понятно ,почему сужается именно частотный диапазон?Уменьшается линейная скорость - страдает скорее динамика и детальность, а не частота.
Шумы ,конечно же, не переносятся в слышимый спектр.Их количество (при растущей плотности записи) увеличивается из-за недостатков собственно пластмассы.
Разница между первой и последней дорожкой, к сожалению, слышна. Причём на аппарате с тангенциальным тонармом за 60 килобаксов она слышна лучше, чем на электронике-012.
Что касается видео - вундервафель начала 70-х, давайте сначала разберёмся -  как записывается, как считывается, как смотрится.
А потом уже будем спорить в режиме "сам дурак".

Поиграйтесь с катушечником. При увеличении плотности записи страдают именно высокие. Грубо говоря (если объяснять «на пальцах») при малой линейной скорости и большой частоте резец рекордера долбит в одну точку, не успел мастер повернутся, как уже приходит сл. колебание. Это если примитивно объяснять. Если почитать советские ГОСТы, то диапазон частот пластинки должен быть ни ниже, чем до 20КГц. Раз не ниже, значит не ниже, на всей площади пластинки. Возможно в начале будет не 20, а 30 или даже 40КГц. Например многим известный в прошлом магнитофон Маяк-203. При скорости ленты 19 см он пишет до 18КГц, при скорости 9 см до 12.5КГц, при скорости 4 см до 5КГц. Видео в системе, о которой говорил чел выше записывалось действительно механически, но, естественно, при пониженной скорости планшайбы и соответственно пропорционально уменьшеной подаваемой частотой на резец. Записывалась частота 3МГц. Не знаю, во сколько раз они понижали эту частоту. Считывалась такая пластинка со скоростью 1500 об\мин иглой в форме санного полоза. Он витал над дорожкой за счет воздушного потока, создаваемого самой пластинкой, а под ним менялось давление, за счет чередования впадин, вырезанных резцом. Влезало на пластинку 5 минут записи.

Вы, конечно, правы. Но согласитесь — это реальный недостаток винила и его нужно описать в статье. По поводу видеодиска могу добавить, что плотность видеозаписи была 140 канавок на 1 мм, сигнал/шум — 40дБ, изображение — 250 строк. И представлять этот реактивный говномёт как аргумент в споре об аудиовиниле некорректно.(это для вышеупомянутого чела).

Я привел видеопластинку как пример что на винил механически можно записывать очень большие частоты. А теперь выпускают головки, у которых масса подвижной части настолько мала, что такая голова воспроизводит частоты вплоть до 200КГц.

Как сказано выше, до 3-х МГц при скорости 1500 об/мин. А при скорости 33 и 1/3 сужение диапазона слышно. Никакой наворочанной головой Вы не воспроизведёте с винила то, чего там нет. Потому что винилрекордерам уже лет сорок, как впрочем и химическому составу пластмассы. И никто не собирается что-либо совершенствовать. Как не обидно, но это так. Никто не против винила — раздражает шаманская эзотерика вокруг него.

Бредовая статья

Вообще, на Луркоморье статьи обычно правильные. Но здесь какой-то бред написан. Ощущение, что люди вообще не догоняют о чем пишут.

При правильной оцифровке винила на хорошем оборудовании в формат 24/96 или 24/192 и последующей правильной передискретизации в 16/44.1 с интерполяцией, осуществляемой методом полиномиального деления (то есть очень гладенько, с убиванием шума переквантования), CD звучат ну прямо как ВИНИЛ. Тока вечно. И тогда нафига это винильё нужно? Видать анонимус не врубается совсем, что такое снижение дискретизации. Он думает, что "гладенько" не уничтожается информацию, а только ее разглаживает. —Мимо проходил

Попробуйте предложить слепое тестирование. То есть оцифруйте его LP на его же вертаке, сохраните на CD. Принесите свой CD проигрыватель к нему. Перед тестом выровняйте громкости с его пласта и вашего CD. Поверьте, результаты будут какбэ намекать. Бред какой-то. Звук с винила обычно цифруется с лУчшим качеством (к примеру 24 bit/96 khz, иногда выше, винил это позволяет), чем он пишется на CD (16 bit/44 khz). Для того, чтобы это узнать, достаточно зайти хотя бы на рутрекер и посмотреть реальные характеристики оцифровки винила. Потом скачать такую оцифровку хотя бы во FLAC, затем сделать из нее CD и проверить. Разница будет заметна - я гарантирую. Ну если конечно, человек не совсем убил себе ухи благодаря говну, которое он слушает в метре. Конечно, если сравнивать виниловое говно, произведенное по ГОСТу в Совке с нормальными CD, произведенным в Европе или Штатах, то конечно разница будет не в пользу первых. Но анонимус не подозревает, что есть качественный винил, который делался в Японии (самый качественный), Штатах, или Англии. Он его слушал хоть раз? Я понимаю, что большинство анонимусов считает, что отсчет времени в музыке начался с того момент, как он сам стал что-то смотреть или слушать, то на самом деле это не совсем так. И винил кстати не так уж и дорог. Приличная вертушка может стоит в районе 20-30 тыщ рэ. А сам винил вообще довольно дешев. Так что при чем тут нищеброды я вообще не понимаю. И друзья мои, вашу бредовую статью дайте почитать владельцам тех фирм, которые активно сейчас продают виниловые проигрыватели от 300 евро до 50 тыщ. Они все для дураков делается, которые разницы в звуке не видят, но дрочат на старый винил? И приводить в пример, что мол смотрите лучше все с кассеты, а не с блю-рея - это вообще детский лепет какой-то. Изначально, и на кассету и на блю-рей изображение идет с пленки, у которой разрешение превышает во много раз даже блю-рей. У кассеты всего 200 (S-VHS - 400) ТВЛ, у DVD - 500 ТВЛ, у блю-рей соответветственно 1080 ТВЛ, а у пленки около 5400. Кассеты, DVD, BD - это всего лишь носитель, который тут вообще ни при чем. —Мимо проходил

Северный лис ты дебил. Уже на 720 ТВЛ начинаются лютые шумы химических частиц пленки, какой смысл цифровать ее глубже 1080? Чтоб дрочить на теплоту шумов? Да, именно это вы, винолососы и делаете. Дрочите и ждете, когда ваша говнопластинка на очередном обороте выдаст мощный ласкающий слух пердок, после этого бурно кончаете и идете в туалет, чтобы просраться в лоток из компакт-дисков. Это форма извращения. И ты ею болен, долбанный тупой психопат. —Мимо проходил

• • Вообще-то, киноплёнка имеет разрешение 4K. Исследование проводили не русские валенки, а приличная уважаемая немецкая фирма Arri.

Годный срач!

Хороший, годный срач. В лучших традициях. Одобря. Нихрена не слышущая обдолбня вполне достойна держится против качегственых эстетов. И технические перделки разобраны со вкусом. Прочитано с удовольствием. Но всё таки хор лучше слушать с винила. На мp3 пускай его слушают те, кто привык к бумцу — голова наверное привычна, не заболит.

>хор лучше слушать с винила.

>хор лучше слушать с винила.

>хор лучше слушать с винила.

>хор

>с винила.

Ну ты и лох!

С винила годно идёт: попса (комбинация, ласковый май), говнорок (арея, тсой и т.п.), диско, и ди-джейская бумбумцыц-"музыка", а вот слушать джаз или классику с винила мешает треск. Даже новый винил всё равно потрескивает - статика, пыль. Плюс шум, добавляемый движением иглы, шум мотора привода (даже если привод пасиковый и мотор отдельно от корпуса).

Про КД

Частота дескритизации КД 44100 герцей. Это примерно 22050 герцей на левый, и примерно 22050 герцей на правый канал. Осознанная чувствительность обычного человеческого уха упирается как раз в эти 22кгерца. Однако у женщин верхний порог чувствительности выше. Теоретически на винил можно записать сигнал любой частоты. Так что не нужно пездеть в статье что 22050 герцей на канал в цифре лучше чем +бесконечность на виниле.

Теоретически на винил можно записать сигнал любой частоты.

В теории вообще много чудес бывает. На практике их нет. Выше 12 килогерц на виниле уже совершенно левый скрежет, почти не имеющий отношения к полезному сигналу.

> герцей

> у женщин верхний порог чувствительности выше

Неграмотны школьник и диванный кукаретик в одном лице, блѣть. Человек не слышит выше 22 КГерц(сука Герц сука). С возрастом верхняя граница довольно ощутимо опускается, так что радуйся тому, что ты школота. У женщин верхний порог чувствительности не выше максимума в 22 КГерц, но просто выше в среднем и, возможно, медленнее угасает в зрелости.

Что за удни вы тут нанесли? А ну марш курить теорему Котельникова, ироды, а то у вас уже 44 кГц аудио цд оказывается на джва канала разделилось...

Я у мамы молодец

А я покупаю виниловые пластинки только для того, чтобы повесить их в рамочку на стену. Иногда прослушиваю их на старенькой веге, чаще - на своем мпзшнике. Так - то.

Список лулзовых фраз

Может, составить список лулзовых жаргонизмов винилофилов, и расписать что они обозначают. "Ящичный призвук", "размять провода" и прочее.—Мимо проходил

Динамический диапазон на современных CD и loudness war

Стоит отметить тот факт, что несмотря на динамический диапазон на современных CD он в полную силу не используется, из-за идеи маркетологов, о то что чем громче запись, тем привлекательнее для пользователя [[1]]. По этому многие современные записи кошернее на виниле, чем на CD, которые предназначены по большей части для прослушивания, на дешевых бумбоксах, но опять же на SACD и DVD-Audio лучше.

Вот только численность релизов SACD и DVD-Audio просто ничтожна. Зачастую бывает, что на виниле выходила вся дискография, а на SACD или DVD-Audio - один альбом, а чаще всего - ни одного. А ещё есть недавно запущенный проект HDTracks, продающий хд-флаки, в которых частота получше, чем на CD, но тоже имеет свой потолок, под который она аккуратно, как под линеечку, обрезана.

В статье есть серьезная ошибка

Все записи с мастер-тейпов наносятся на лаки два раза: первый раз прогоняются высокие частоты с одной скоростью, второй раз режут низкие частоты с абсолютно другой скоростью. Амплитуда колебания резца для низкочастотных сигналов искусственно понижена, чтобы не прорубить и матрицу и винил насквозь, поэтому фонокорректор нужен для того чтобы усиливать низкочастотный сигнал, поднимая его громкость (амплитуда - это и есть громкость на выходе) до уровня высокочастотного сигнала (так называемый стандарт RIAA). Эквализация RIAA - это фильтр второго, даже третьего порядка, который не уступает цифровым фильтрам DSD-формата. Да, частотный диапазон у виниловых записей уже, чем у цифровых, но аналоговые модуляции внутри этого диапазона огромны, вы можете оцифровать пластинку на 16 бит, и размер файла будет 600 МБ, можете оцифровать на 24 бита, и размер файла будет 4 ГБ, а можете оцифровать на 32 бита и размер файла будет 30-50 ГБ и это будет только приближение к массиву информации, который несет в себе аналоговая запись. Так же как с фотопленкой. Можно отсканировать на 5 мегапикселей, можно отсканировать на 40 МП, и это будет только попытка оцифровки изображения, так как массив информации, содержащийся на пленке, не может быть полностью передан с помощью существующих цифровых методов. Понятно, что и винил и пленка - это попытка отображения истинного оригинала. Любой оригинал - музыка или вид из окна несут в себе бесконечное количество информации, но аналоговое отображение этого оригинала является подмассивом (выражаясь языком матанализа), который также стремится к бесконечности.

Плюрализм - это то что должен воспитывать в себе любитель слушать музыку. Записи 70-х годов лучше слушать на виниле, записи 90-х годов надо слушать на CD, записи 2000-х можно уже слушать во всяких ВАВах, ФЛАКах, матрешках и т.д. А в метро надо слушать MP3, там все равно все гудит.

Лол, опять очередного винилодрочера понесло. Осень вроде кончилась - откуда вы, долбоебы, все ползете и ползете непрерывно, из какой дыры? Зашить бы ее суровой ниткой, блѣдь.

Вот что за долбоеб. Что ты сможешь услышать в оцифровке на 24 бита? Ясен хрен, оцифровать можно хоть в 1024 бит, и размер будет под сотню тб, но большинство этой информации будет науд не нужный мусор. Сказки про то что на виниле слышно как в студии под полом мыши долбутся смешат любого адекватного и технически грамотногоо человека. По аналогии с пленкой - если оцифровывать ее больше и больше, ты не увидишь на ней каких-то супер мелких деталей. Ты увидишь четкие, отлично качественно оцифрованные зерна. Которые сами по себе никакого смысла не несут, и науд не нужны. Нужна фотография целиком.

Компрессия

Почему не затронута проблема компрессии звука? Куча людей слушает виниловые версии исключительно из-за того, что виниловая пластинка не компрессилась в заду, как это происходило с версией на компакт-диске. Автор рекомендует воспользоваться плагином iZotope? А толку то, если нельзя сделать uncompress… Многие виниловые рипы представлены с детонациями, модуляциями, шумами и прочим. Звучат хреново. Но звук оставлен в более-менее изначальном виде, как музыкальная группа играла и чего она хотела сыграть. Ради этого и слушают — ради оригинальной соразмерности звучания инструментов, а не ради эфемерного тёплого звука и прочей выдуманной байды с диапазоном до 50 кГц. Грамотному ремастеру и рекомпрессии (с последующим перевыпуском на CD) подвергаются только совсем избранные, типа Pink Floyd (я говорю про сборник Discovery). Многие другие семидесятники по прежнему остаются в компрессионной заднице, и тут выход один — винилрип.

Дело не в носителе аналоговом или цифровом, а в совершенно разной звукорежиссёрской школе 20, 30, 40 лет, полвека назад и сейчас. Это очень хорошо заметно, когда какой-нибудь, скажем, советский фильм, транслируемый по ящику, прерывается рекламой (всё познаётся в сравнении). В звуковой дорожке старого фильма есть пространство, глубина — что-то тише, что-то громче, разная реверберация на разных звуковых планах и т. д., а в современной фонограмме как правило всё сведено на один план, каждый трек в отдельности закомпрессирован по самое не могу, потом ещё и общая компрессия, и в результате общий звук получается хоть и плотный, разборчивый и громкий, но совершенно без глубины и пространства — неестественный, и положение не спасают никакие ревера и эти ваши долби-сёраунды или как их там. При этом, и тот, и другой звук из телевизора идёт с одного и того же носителя — аналогового или цифрового, в зависимости от того, на приём какого сигнала настроен телевизор. Носитель один, а разница в звуке разительная. Не в носителе дело, а в самой фонограмме.
Но! При этом нет ничего плохого в том, чтобы звуки, извлекаемые из инструмента тихо, сделать малость погромче, а извлекаемые громко — потише. Характер тихо/громко извлекаемого звука от этого не изменится, но зато тихие звуки не утонут в бытовых шумах (или вы слушаете музыку в изолированном помещении? Ой, не верю.), а громкие звуки не порвут динамики или ваши собственные барабанные перепонки. Главное — соблюдать меру: тихое слишком не задирать, громкое слишком не зажимать, иначе получится как в предыдущем абзаце. Но это, опять и снова, никак не связано с тем, на какой носитель мы записываем фонограмму.

Тем временем во вконтакте

Винил — это уже давно не просто носитель музыки, это уже целая эпоха истории, а в наше время это целая религия, которой поклоняются миллионы любителей аналоговой музыки.

Винил — это чаще всего поиски, большинство виниловых пластинок находятся в частных коллекциях, купить в обычном магазине даже пластинку Joy Division большая проблема.

Винил сейчас это фетиш. Винил это культ.

http://vk.com/vinylcult

Оттуда же видос, как надо долбаться, чтобы получился винил. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tFPfPvDJ0YA

Умер Анатолий Маркович Лихницкий

Это невосполнимая потеря мира аудио. Я серьёзно, это была целая эпоха в мире аудио, Которая ушла вместе с этим Великим человеком. Это ужасно и чудовищно. Когда я прочитал о том, что Он умер, я был в шоке. Вечная Ему память...

Сдох очередной говноед. Людям безразлично.

Школота, такая школота.

Про новоделы

Винил ценен в первую очередь исторически - послушать, как тот или иной альбом звучал в оригинальном сведении, даже если он записан в конце восьмидесятых и подвергался компрессии, хотя в этом случае должен быть и CD-аналог. Мода на нынешние виниловые переиздания вызывает возмущение, особенно когда это что-то вроде релизов Гражданской Обороны, плотно переёбанных шумодавом на компе и стрёмно звучащих даже на диске, только с диска сделал грамотный рип - и всё, а в случае винила начинается война оцифровок, и даже если ты одобряешь копирастию, твой винил со временем запилится. Смысл - только фотографироваться для соцсетей с большой обложкой в руках ну или разглядывать её, если ты вовсе не нарцисс. Так что когда выкидывают старые пластинки - это злит, но если так же будут поступать с новьём - сам подбегу и помогу. Исключением являются те случаи, когда музыкант привык к этому формату и для его поддержки выпускает E.P. только в таком варианте, как это делает, например, Пи-Орридж с 2010 года.

Вопрос о вставке про проиизводство

На излете массового винила европейских производителей жаба задушила платить штатникам за лак и они придумали, как писать прямо на металл. Попутно поймали возможность более плотной нарезки и лучший динамический диапазон. Пруф «Наука и Жизнь», навскидку — № 10/1987. Завтра проверю. Кто сможет написать хорошо и вставить? — Анонимус В конце восьмидесятых презентовалась технология DMM ( Direct Metal Mastering ) --- прямая запись на металлический никелевый диск, с которого прессовались пластинки, без лакового диска с гальванической металлизацией.

Во-во-во, я об этом и говорил.

Тельдековская технология потом и в Штаты проникла, но ненадолго. Алсо даже советские диски по тельдековской технологии звучали прилично. Отличная была технология, но окупалась только при больших тиражах. Диск для записи стальной, но покрытый слоем аморфной меди. Производство таких блинов очень сложное, и как бы чем больше партия, тем дешевле каждый диск, но они однауд очень дорогие. Срок хранения блинов ограничен, запаса не сделаешь - медный слой постепенно кристаллизуется, ухудшая свои свойства. Хранить купленные под запись диски можно только при минусовых температурах и недолго, не более года - чем ниже температура, тем лучше, на Московском опытном хранили в переоборудованном морозильнике для фруктов, который -24 градуса Цельсия давал. В штатах последняя тельдековская линия перестала работать еще в конце восьмидесятых и ее за каким-то удом скупили... сайентологи. Короче, когда тираж у тебя начинается от ста тыщ, то тельдек отличная штука, а когда от 500 штук до пары-тройки тыщ, как сейчас обычно хуярят винилы-новоделы - разоришься моментом. Можешь, конечно, назначить за каждый пласт цену от тысячи баксов и выше, но тебя с таким подходом будут тупо слать науд. Так что альтернативы устаревшему как говно мамонта лаку сейчас нет. При том, что клиенты не в претензии - на "качество" в основном им тупо срать, многие вообще не распечатывают и не слушают пласты, просто "на память" берут, а слушают или CD, или эмэрзэ да прочие флаки-хуяки.

Единственно верный звук

Винилосрач просто смешон и абсурден. Разумеется, только винил! Но его нужно уметь слушать. Очень многие, завладев аппаратурой самого высокого класса и даже до тонкостей научившись обслуживать пластинки, допускают очень грубую и вульгарную ошибку - они используют колонки. И вся правдивость звука катится в задницу, будучи пропущенной через бездушные электронные усилители звука. Усиление звука это, простите, как силиконовая грудь. Усиливать это пошло, фальшиво и очень грубо. Надо слушать только тот звук, что выходит непосредственно из-под иглы. Есть, правда, сомнения, какой вариант воспроизведения лучше - безразличные обороты моторчика или спонтанное вращение, производимое живыми человеческими руками, которое делает каждое прослушивание особенным, непохожим на предыдущие и последующие. Но всё-таки при ручном вращении важен берущийся за это дело человек. Ведь для этого нужен особенный талант, а желательно ещё и музыкальное образование. Нашей компании везёт, мы ходим на вечера И.Ерохина, никто в Санкт-Петербурге не умеет вращать пластинку так же, как Иван, разве что в Калуге было его бледное подобие. Я не говорю про людей, которые вращают пластинки совершенно бездарно. Поэтому для стабильности рекомендую всё же довериться вращению за счёт работы проигрывателя. Если звук покажется Вам слишком тихим, на первых порах нужно использовать слуховую трубку. Лучшие трубки производились до революции, остальное - штамповка. Сам Циолковский пользовался этим приспособлением, и оно было ручной работы. Предугадываю возражения: "но звук же будет не стерео!". Ох уж это "стерео"! Ей-богу, попадись мне этот Рэй Долби, я бы убил его за это акустическое промывание мозгов и не побоялся тюремного срока. Умные люди провели первые опыты по достижению стереозвучания в 1881 году и увидели, какое это зло и непотребство. Что такое стереозвучание? Это субъективное представление постороннего человека о том, как музыка звучала в натуре. Даже если он не колдовал с расположением инструментов, погрешности неизбежны и никакая бинауральная звукозапись здесь не поможет, не сгладит картину, а наоборот собъёт с толку своим скользко звучащим "эффектом присутствия", уж лучше всё будет сведено воедино и никаких суетных сомнений. Вправо-влево звучок пошёл - это же развлечения на уровне дебилов! Хотя авторское сведение звуков полностью синтетического происхождения не заставляет говорить об искажении, но и оно редко вызывает уважение. Дело в том, что, получив по-настоящему тестовый звук с пластинки без усилителей, мы сталкиваемся с тем, что некоторые записи (и среди них как раз хвалёная электронная музыка) попросту не звучат, превращаясь в немощный шелест, примитивные ритмы или какофонию. И нам становится ясно, что такая музыка на самом деле выеденного яйца не стоит сама по себе и держится только на электронных костылях, при помощи которых корыстные люди, возомнившие себя музыкантами, дурачат доверчивый плебс, а также тех, кто мнит себя людьми иной породы. Так не будьте быдлом, слушайте винил и срочно выбрасывайте на помойку свои бесполезные звуковые карты, CD и колонки!! Колонки навязаны продавцами техники, желающими продать свой товар подороже.

Жиром клавиатуру не заляпал?

Если всерьёз подумалось, что цель данного текста - вызывать бурления говн, то советую протереть очки, глазные линзы или промыть глаза. Возможно, жир где-то там. Каюсь скорее в графоманской псевдолитературности и вообще блѣдском слоге.

Блѣдь, еще одного шизофреника-каложора прорвало.

Физиология винила

Автор этого раздела начал за здравие, а кончил за упокой. В частности, «В природе таких звуков нет.» — да ты долбанись! Звуки голоса, струнных, духовых, ударных — это, блѣдь, по-твоему не природные звуки? Какие, блѣдь, по-твоему звуки улавливает микрофон? Звук винила это звук засорённый искажениями и шумом винила. Или по-твоему музыканты в студии из гитарных комбарей, из рояля, саксофонов, труб, скрипок, барабанов слышит звуки инструменти, сдобренные виниловым песочком? Или таки звук инструментов — их натуральны природный звук — винилового песочка (а так же детонации, рокта и пр., и пр.) не содержит? А?

Если винил хуже по качеству чем цифра то в чем проблема добавить шума и искажений в цифру с помощью фильтров? Может есть такие плагины для популярных плееров для имитации винила и/или бобинников?

Конечно есть, и много. Это как "эффект старой киноплёнки" на современных мыльницах

На самом деле

Цифровым или аналоговым может быть только представление звука на носителе. «Цифра» заканчивается на дальних подступах к излучателю (динамику) — на выходе ЦАП никакой «точечной цифры» нет и в помине, а есть аналоговый сигнал

всё сильно зависит от реализации конкретного ЦАП. [[2]]. Для тех, кому лень - и с ШИМ, и с модуляцией итоговая синусоида выходит не в виде "как задумывалось", а создаётся кучей более мелких импульсов. Но всем же пофиг.