Старое обсуждение:11 сентября

Основная статья

11 сентября (Lukomore)

Старое обсуждение

---

Внимание! Это старая дискуссия, которая некогда велась на сайте Луркоморье. Пожалуйста, для продолжения обратитесь к актуальной: Обсуждение:11 сентября, которая проводится в стиле пленарного заседания.

---

Одним фактом все теории

У всех теорий вокруг сабжа один большой минус — а в чём, собсно, выигрывает правительство СШП/ЗОГ от имитации теракта? Из статьи складывается такое впечатление, что они были устроены для ввода войск в Ирак, но, господа, а в чём профит?

Профит должен быть куда более значимым, чем дешёвая нефть (а она не пожет быть дешёвой ну никак Ирак находится на другом континенте и доставка нефти оттуда обойдётся в миллиарды даже если сама нефть будет куплена за копейки или вообще бесплатно).

Ещё раз:

- симуляция терракта = очень большие расходы

- война в Ираке = очень большие расходы x100

- выкачка халявной нефти и доставка её через весь глобус = просто большие расходы, по сравнению с первыми двумя пунктами

Так в чём же профиты? Поднять рейтинг Буша? А разве он поднялся? Или получается, что ЗОГ просто-напросто хочет крутить всем факи, типа «Вот же лохи, мы всех наебали, снесли башни, устроили войну в каком-то чуркистане, а вы и не догадываетесь, вот же LOL».

Ну бред же.

Из того лично я делаю такой вывод: теракт 9/11 действительно дело рук Аль Каиды, но чурки и сами не расчитывали, что башни упадут. Даже без этого теракт получался очень красивым и достаточно страшным для правительства США.

Но овер 3000 погибших не входило в планы, к тому же негодующие власти США под давлением общественности решили серьёзно перетереть с исламистами, потому что так борзеть не по понятиям, из-за чего и была начата война в Ираке, несмотря даже на заоблачную цену военной кампании на другом конце света.

И заметьте — всё складывается в цельную картину без фантазёрства в виде всемирного заговора жыдов или пришельцев с Нибиру, а подобные высеры просто результат непонимания широкими слоями населения.

Считаю, что такое видение событий стоит запилить в статью.

я где-то потерял цепочку твоих умозаключений: почему теракт Аль-Каиды привел к свержению тезки политкорректного президента? давай заглянем в загнивающую:

Иракская война (с 20 марта 2003 по 15 декабря 2011 года[1]) — военный конфликт, начавшийся с вторжения сил США и их союзников в Ирак с целью свержения режима Саддама Хусейна.

— w:Иракская_война

Первоначально группа носила название Tawhid and Jihad, сменила имя на нынешнее после того, как аз-Заркави (создатель группы) в своем письме к Бен Ладену осенью 2004 года предложил присоединиться к Аль-Каиде.

— w:Аль-Каида_в_Ираке

я один вижу несовпадушечки?

Да какие несовпадушечки. Алькаида таки в Афганистане, а не Ираке.

я про «Из статьи складывается такое впечатление, что они были устроены для ввода войск в Ирак, но, господа, а в чём профит?». и таки аль-каида, она повсюду-ж) где нефть)

Статья ерунда

Лурку она не портит. Мы ее любим не за это. Но в таком виде ее надо фтопку. Доставляет только раздел «Как все было на самом деле». В остальном- коспиролохический бред.

помесь педивикии и «утвержденных» конспирологических теорий. Сколько времени прошло, уже всё всем понятно, а в статье официальная версия преподносится как реальная, к которой мол есть несколько вопросов. Во в Драматике вон прямым текстом написано «9/11 was a series of attacks conducted by Mossad», а в лурке евреи, как и в педии, следят за кошерностью текстов. Какого здешнее интернет-сообщество, не обремененное, хотелось бы верить, политкорректностью и страхом быть обвиненным в антисемитизме, терпит такую удоту?

а как же http://img689.imageshack.us/img689/1738/7697i.jpg ? почему до сих пор нет, инсайд джоб же.

Усама — жив-здоров и периодически снимается на арабские камеры;

Уже якобы нет. Надо бы обновить статью. Двачую!

На сегодняшний день уже известно, что башни были контролируемо снесены заложеным еще при стоительстве механизмом — подземным ядерным устройством. Дмитрий Халезов, бывший советский офицер «ядерной» разведки, знал о существовании такого механизма, и когда его другу Буту наступили на хвост, он всё это и выдал. Можно найти видео, аж на 4 часа, где все подробно обьясняется, книжку тоже. Остальные теории, конспиралогические и официальные, просто отдыхают. А вы тут ещё что-то спорите…—Мимо проходил

Где лулзы? Это что, пересказ «Духа времени»? В топку!

Какой Афганистан? А Ирак, нах? Забыл?

Господа поцреоты, вам мало одной торадиции и вы решили создать вторую — с блэкджэком и шлюхами? Самозапилились, быстро, решительно.

не бырагось, тут серьёзный бизнес, малолеткам вход по паспарту

Двачую. Снести рассадник к хуям.

Господа либерасты, вам мало одной педивикии и вы решили создать вторую — с блэкджэком и шлюхами? Самозапилились, быстро, решительно.

Дедушка твой либераст, выброс. Покажи мне тут хоть одну демшизоидную статью и я покажу тебе сиськи альбац. /r/ сжигание на костре всякое политота.

Сраные демшизоиды, мало того, что требуют удалить любую, по их мнению, «поцреотическую» статью, но и еще нихуя не доставляют контента, тащемта. Алсо, соси уд, быдло.

Гагагага это ты обсуждаемый одырень или Политкорректность считаешь «контентом»? Лучше тачка говна, чем такой контент.

Ну понеслось плашкоёбство. Что за народ?

Я обычно не ставлю гипноплашки, но люто, бѣшѣно доставляют же.

Шо за урод плашек нахуярил?77 На лоб себе хуярь пес бешеный! Ты б лучше чего хорошего добавил, критик сраный.

Вы прослушали Bydlo FM

Блѣдь внатуре тупой пересказ «Духа времени». НИ ОДНОГО НОВОГО ФАКТА. Аффтар, прежде чем писать статью, хоть немного разберись в теме.

а какие вам новые факты-то нужны? Ну, допустим так: башни расхуярили планетяне со своего орбитального корабля-матки. Скандалы, интриги, расследования! Мопец Ципельман 22:29, 19 февраля 2009 (MSK)

JEWS DID WTC

Шо таки кто-то еще сомневается? Соковня 02:14, 28 марта 2009 (MSK)

Баян же. http://img201.imageshack.us/img201/3990/deathstar911.jpg

БТВ конспиролухи расово неполноценных народов задырелись ящитаю. В Гуантаномо, на лесоповал, как раз место освободилось.

Эээ…. Скукота во все поля. Неделю назад закинул в /r/ — а вот ответ такое уныние. Допилить и щедро присыпать лулзами!!

Если надумаете оставить статью, можно впилить эту картинку: http://content.ytmnd.com/content/e/b/6/eb6ac3d20e0ff854475fed94b05538cd.jpg

Я начало статьи немного подправил, добавил пару комментариев и фактов. Прошу граммар наци проверить текст на чистоту хохруссиша, а то у меня спеллчек не работает. Slaanesh

Какой мудак дописал в скобочках про преставление Осамы? Не проще ли по традициям лурки просто перечеркнуть всё утверждение, а уже после перечёркнутого дописать в скобках (выпилен) со ссылкой на достоверный источнег? Если за сутки никто не поправит — сам поправлю [[Участник: —Кенгуру 04:52, 6 мая 2011 (MSD)]]

Ларик Сильберштейн и страховка

Господа! А почему в статье не указан столь винрарный факт, о том, что здания ВТЦ ВНЕЗАПНО за 2,5 месяца до терракта были выкуплены частным лицом — неким Ларри Сильверстайном, который получил с этого теракта нефуёвый бакшиш в виде страховок? С одного этого факта я словил больше лулзов, чем со всех расследований конспирологов.

Оудоть, ссылка на википедию. Я удалил в википедии информацию про Ларика, где теперь твой бог?

• Ну ты и пидр!

В конце июня 2001 года Ларри Сильверстайн взял в аренду на 99 лет (фактически приобрёл) у транспортной службы Нью-Йорка башни-близнецы всемирного торгового центра за $3,2 млрд, но в итоге заплатив около $30 млн. 11 сентября 2001 года Ларри Сильверстайн и его дочь чудом выжили в терактах, Ларри любил завтракать каждый день в здании ВТЦ-1, а его дочь работала там, но они не пришли в тот день.

Впоследствии жюри присяжных признало теракты на башни ВТЦ 11 сентября 2001 г. двумя отдельными страховыми случаями. Таким образом, сумма страховых выплат арендатору башен-близнецов Ларри Сильверстайну составила $4,65 млрд страховки, а также $3,4 млрд из фонда en:Liberty bond, то есть всего $8,05 млрд.

АХХ-ХА-ХА! OH WOW!

Удолить науд очередной высер поцреота

Ибо поциент неоперабелен.

• Гарри Кимович, залогинтеся!

Нет тут ничего поцреотического. (может раньше было, но на сей момент отредактировали?) Поцреотством это может показаться только больному ФГМ подпиндоснику. Статья зачетная: много лулзов и цинизма не больше, чем того позволяет хороший вкус.

В статье написано всё правильно, но не кажется ли вам, что нужна аналогичная статья про подрыв жилых домов в Москве?

Удырошу науд за плашки, школьная пидорва.

--beaver 23:42, 19 февраля 2009 (MSK)

Спокойствие, только спокойствие. Мухомоар 23:43, 28 марта 2009 (MSK)

Простите, что вмешиваюсь в обсуждение, но вспомнил такую тему из интернета середины двухтысячных, имеющую отношение к 11 сентября: «тот злополучный рейс (11 сентября) назывался Q33. Окончился он в New York City (NYC). А в американской операционной системе Windows есть такой стандартный шрифтик Wingdings. Проведём опыт. Откройте какой-нибудь редактор, позволяющий менять шрифты — Microsoft Word вполне подойдёт. Сделайте шрифт покрупнее, чтобы лучше было видно. Наберите Q33 NYC, и замените шрифт на Wingdings. Как вам результат?» Некоторым очень нравилось и распространялось по разным форумам. cheers Так же смешно, как вспоминать, что номер «службы спасения» в Юсе — 911.

Соль в том, что рейсн тот «назывался» не q33. Гугли.

Простите, что обламываю, но это такая же ересь, как и план Пути Даллеса. Не было в Омереке рейсов, начинающихся с Q, в принципе, и рейса Q33 не было в частности.

нашел пруфлинк для «Фактов», про вещества из Афганистана. Впилите, я не умею http://newsru.com/world/19feb2009/opium.html

Молодцы, чо

Отлично, отлично. Эпиграф из Задорнова — а чего сразу не из Стиллавина? Еще у Камеди Клаб хорошие шутки, и у Петросяна. Давайте их к каждой статье в эпиграф, будет смешно, лулзы же. А «пиндосы и еще несколько подпездышей» — это такой новый стиль написания статей для /lm/? Чотко, дерзко.

>>> «Правда, обычно не уточняется, что для ослабления стальной конструкции не обязательно ее расплавлять до жидкого состояния. Сталь теряет прочность в два раза при воздействии температуры 600 градусов в течение 15-20 мин[1]. Но этим фактом и прочим сопроматом вполне можно пренебречь» — ироничный наш, наверное, не в курсе про огнезащитную обработку несущих металлических конструкций, ровно на такой случай и предназначенной?

• Чувви, сосни удцов и читай, как именно защищались стальные конструкции ВТЦ. Пиндоссы решили сэкономить и просто залили фермы огнеупорной пеной, что твоим макрофлексом. Эту «защиту» ободрал взрыв. Читай блджад[1], [2] и не перди в лужу больше.
• О чем ты, здесь каждый дырюк считает нужным выебнуться знанием программы по физике за 7 и 8 класс, о тряпках и сопромате здесь вообще представление имеют единицы.

Эпическое говно

Сабж. Подсказка: над тупыми теориями заговора надо иронизировать, а не пересказывать, долба.

В предложении много лишнего. Надо так: «Над тупыми иронизировать, а не пересказывать, долба.»

Желаю автору высера словить тонны лулзов, наблюдая как его мама и дети будут несимметрично разлетаться на разные расстояния во время «несуществующего» террористического акта. И мы заодно посмеемся.

Интересно, ви таки правда думаете, что автор сам не посмеется?

+1

Двачую унылое поцреотическое говно.

Конспирасты с Торадиции таки уже немерянно заибали. Может вы пойдёте и убьётесь об стену во славу Перуна, предварительно соснув у него удца и помолившись на диск «Духа времени»??? Вы бы доставили большенству такое удовольствие. Но ять даже на это не способны.

тричую. Уже видел месяц назад.

Ололо

Ололо, у нас тут завелись люди с Политическими Взглядами.

Какой-то поцреотический гандон нашёл луркоморье и теперь в заде у всех остальных зачесалось «Надо сатью!!1 И чтоб американцы враги!!! А руССкие Сила!!11», в Рашке всегда так, на дело силы потратить — уд, а водку жрать и яйца чесать — это всегда пожалуйсто. Чтоб вас евреи продали скорей куда-нибудь.

Уже ж удаляли.

КГ.АМ just like the pic above.

Выпил

[3]. С одной стороны — там было УГ. А с другой стороны — 9/11 в этих наших интернетах разве что выпиленной теорией заговора да американским баттхертом и знаменито.

Сегодня увидел объявление:

«уважаемый владелец металлического тента, ваш тент является местом повышенной опасности. В связи с проведением в Москве антитеррористических мероприятий ваш тент подлежит вывозу с территории района Крюково. (управа района Крюково)»

Могу выложить фотографию. Можно ее добавить в статью?

Зацените мультяшный троллинг http://www.youtube.com/watch?v=95GdnkmU2KY

«И небоскребы тонут в дыме Божественного взрыва Обняты кольцами седыми Дворцы продажи и наживы.»(Велемир Хлебников «Ладомир»)

Аэродинамосрач. Переношу из статьи

На самом деле, основными направлениями задрачивания гражданских пилотов при обучении самолётовождению являются взлёт, посадка и безопасное маневрирование в пределах выделенного диспетчером воздушного коридора. Как не трудно догадаться, первые два пункта героям не понадобились, а на третий они вполне себе положили уд. Тупо вырулить же в башню сможет любой пилот, даже обучавшийся вождению «Цесны». Эпичный дилетантский бред. Для того, чтобы вывести самолет на полосу, на земле устанавливают десятки тонн аппаратуры — приводные радиомаяки, глиссадные, системы подсветки. Посадку (по сути — то же выведение стотонной машины в заданную точку) координируют диспетчера, ведется интенсивнейший радиообмен. Учитываются поправки на ветер. Более того, даже начинать заход на посадку самолет начинает не абы как, а с определенного эшелона и курса. И то периодически промахиваются. Просто так снять борт с эшелона и одним маневром (а было именно так), пилотируя визуально, привести самолет в точку технически невозможно (да и воще по ходу дела пилотировать самолёт визуально невозможно. Штурвалы, сайдстики и правила визуального полёта придуманы для красоты), даже если пилотирует сам господь бог. Объяснение тут может быть только одно — на зданиях было таки установлено все необходимое радиооборудованиеАга, надо думать, «десятки тонн приводных радиомаяков, глиссадных»? Ухаха.

Редкостный бред! Про ПВП автор предыдущего высера не слышал. Да и навыков визуального пилотирования то тоже не требовалось. Достаточно было перенастроить автопилот на координаты по GPS.

Более того — чтобы долбануть Боинг в необходимую точку земли нужно — отрубить автопилот, имея опыт вождения самолётов (хотя достаточно позадрачивать ИЛ-2) направить самолёт куда нужно. Всё. Более того все (и правительство и сторонники заговора) забыли про самолёт долобанувшийся под Пенсильванией, самолёт был полон героев, которые помешали терористам довести самолёт до нужного места, а это значит что на момент когда пассажиры ворвались в габину пилотов самолёт уже был на ручном управлении.

Автор предыдущего комментария — феерический долбоеб. Ил-2 (как и «Цессна», на которой, якобы, обучались террористы) чутко реагирует на рули, меж тем как Боинг при их резком рывке сначала даже не шелохнется. Достаточно посмотреть на угол атаки (автор сего высера, скорее всего, полагает, что «угол атаки» — это такой угол, под которым самолёт атакует цель) (For Долбоеб, пишущий маленькими буквами — угол атаки — угол между плоскостью крыла и вектором скорости. Именно он-то и был критическим. Блджад, чувак, ну-ка давай сцылу на картинку, на которой ты умудрился узреть «критический угол атаки» второго боенга. — Сэр, по фотографии угол атаки определить невозможно, нужно знать или аппроксимировать участок траектории (касательная к которой — вектор скорости самолета). 3,14здец, причом тут «участок траектории», если ты речь ведешь об угле атаки?.. Чувак, ну не ломайся же ж уже, поделись технологией, как ты там зааппроксимировалЪ «критический угол атаки» боенга? Откуда ты его вынул и как состыковал с траекторией? — Сэр, надеваю маску КО и, вооружившись учебником по физике за 7 класс, утверждаю: через фотографию самолета можно провести бесконечно большое число траекторий, по которым он мог лететь. Как раз из-за того, что угол атаки может отличаться от нуля. Итого, чтобы о нем судить, нужно смотреть видеозапись, ну или хотя бы несколько близких по времени фотографий. Как раз на видеосъемке «в анфас» захода на башню и виден весьма нихреновый угол атаки и очень нихреновая траектория. Чувачог, тебя страшно читать. Объясни, откуда ты взял зависимость угла атаки («ненулевого») от траектории (бесконечно большого их числа)??? В каком учебнике аэродинамике есть эта зависимость? Это северный лис, чувак. На видео и картинках виден неслабый крен — террористы были удовыми пилотами и чуть не промахнулись, пришлось доворачивать в последний момент. Но где ты увидел, блджад, «нихреновый закритический угол атаки», где? — Балбес! Этот высер жутко читать. Объясняю: на касательной к траектории лежит вектор скорости воздушного судна Писец. Вектор воздушной скорости ВСЕГДА параллелен траектории/курсу ВС!. Мой маленький мохнатый друг, почитай свою ссылку еще разок, они пишут то же самое, что и я. Включай поиск в своем говнобраузере, вот тебе копипаста оттудова: «Вектор воздушной скорости всегда параллелен траектории полета» Я старался быть вежлив, но, мой мохнатый друг — ты ФЕЕРИЧЕСКИЙ долбоеб. Если траектория — кривая вектор «параллельный» ей (беру в кавычки, ибо математически параллельны могут быть прямые, лучи и отрезки) лежит на касательной в точке расположения вектора. Марш в школу, двоечник!!! Так чего, чувак, так и не объяснишь из какой маминой зады ты выковырял своей невзъебенно нехреновый закритический угол атаки второго боенга?.. Короче, слив засчитан, чувви Долбоеб, погляди на видео. ;) Ты упоротый штоле? Короче, бери скриншотов или фоток в любом количестве и тыкай пальцем: типа вот тут вот «нихреновый закритический угол атаки». Попкорном уже затарились.В системе отсчета самого воздушного судна вектор скорости воздушного потока (в спокойной атмосфере) противоположен вектору скорости воздушного судна в земной системе отсчета. Угол между этим вектором и плоскостью крыла (упрощенно, крыло таки не плоскость) — угол атаки. Так, блѣдь, и где ты увидал «закритический нихреновый угол атаки» второго боинга?? И еще, специально для любителей Ил-2 — хуюшки Боинг в последний момент довернешь. Сам, видать, пробовал?.. Все, северный лис пришел, в ход пошла тяжелая артиллерия, последний аргумент. Бу-га-га! И чувак, на видео отчетливо видно, что боенг доворачивал-таки в последний момент. Как это так, ежели хуюшки довернешь? Балбес! В какой последний? Пепелац идеально в здание вошел, вместе с крылышками. И — чтоб Боинг довернул какой-то момент, штурвальчик надо крутить за несколько секунд до этого момента. Чувачог, позырь ту же реконструкцию рейса 77 (который врезался в Пентагон, благо кровавые спецслужбы сумели откопать параметрический самописец), и увидЕшь, как боенг реагирует на штурвал, за несколько секунд или нет. Заодно там же на ТыТрубе можешь заценить вполне и весьма успешные потуги челов врезаться в Пентагон на симуляторе… И да, блджад, ты скажешь наконец, как ты вычислил «закритический нихреновый угол атаки» второго боинга? Покажешь наглядно или будем слив засчитывать? Паренек, сейчас уже всем ясно, что в Пентагон-то вошла крылатая ракета, причем, похоже, советская Х-22А ничо, что твоя Х22 должна была спикировать на Пентагон, а боенг как бы шел полого? — Нет, ничо, пикирует Х-22 с фугасной БЧ, специально выпускавшаяся ПКР с кумулятивной БЧ входит именно в борт корабля (предполагалось — в борт авианосца Пруфлинк на то, что были X22 c «специально выпускавшейся» кумулятивной БЧ, которая наводится на цель не так, как показано на моем пруфпике, а по-твоему, по-хомячковски.).

• На, болезный мой, читай, просвещайся:

При стрельбе по точечным целям головка самонаведения следит за целью в двух плоскостях и выдает управляющие сигналы на автопилот. Когда при сопровождении угол антенны в вертикальной плоскости достигает заданной величины, выдается сигнал на перевод ракеты в пикирование на цель под углом 30° к горизонту. На участке пикирования управление ведется в вертикальной и горизонтальной плоскостях по сигналам от аппаратуры системы самонаведения. Подрыв заряда Н осуществляется при контакте с целью, а заряда М — по сигналу от аппаратуры системы самонаведения. Дальность обнаружения цели типа крейсер самолетом-носителем — до 340 км, дальность захвата и сопровождения — 250—270 км. Вес фугасно-кумулятивной боевой части (заряд Н) — около 900 кг, из них вес взрывчатого вещества — около 600 кг. При подрыве ось кумулятивной струи направлена вниз (под углом с осью ракеты).пруфлинк (сопутствующие факторы: 1. Направленный взрыв — в отеле за несколько километров от Пентагона (не повезло, лежал на той прямой, по которой шел взрывЙес!.. Ударная волна наземного взрыва распространяется «по прямой»!!! Хорошо еще, что не «по касательной». — Школота галимая, диаграмма направленности как раз отвечает акустической волне от взрыва кумулятивной БЧ) вышибло стекла, в округе — нет. ПРУФЛИНК?.. И не забудь упомянуть, что некоторые стекла в Пентагоне остались целыми — правда, оерундельное доказательство взрыва ракеты? Школота галимая, читаем выше про диаграмму направленности. От взрыва кумулятивной БЧ так и должно быть. ПРУФЛИНК???? ЧУВВИ, ОБЪЯСНИ, ОТКУДА ТАМ ВЗЯЛАСЬ «СВЕРХЗВУКОВАЯ КУМУЛЯТИВНАЯ СТРУЯ», АККУРАТАНО ПОСШИБАВШАЯ НУЖНЫЕ СТОЛБЫ? ВЕДЬ ОНА БЫЛА, КАК В ЛЮБОМ НОРМАЛЬНОМ КУМУЛЯТИВНОМ СНАРЯДЕ, НАПРАВЛЕНА ВНУТРЬ ПЕНТАГОНА, ТО ЕСТЬ АТАКУЕМОГО ОБЪЕКТА? ОНА ТИПА ТАМ ОТРАЗИЛАСЬ ОТ СТЕНКИ И ПОШЛА В ОБРАТНОМ НАПРАВЛЕНИИ, ДА? Да не, чувачок, кончай пирдеть в лужу уже. Просто в Пентагоне были установлены окна с ударопрочными стеклами из поликарбоната, по тонне весом каждая. 2. Сверхзвуковой волной вырвало из земли столбы освещения.Кошмар… Волной вырвало столбы. Сверхзвуковой, не абы какой! Почему тогда вырвало аккурат только те пять штук столбов, которые встретились прямо на пути боенга? А остальные уцелели? А вот как раз потому что они были на пути. Ну слава Б-гу, дошло, что самолет сбивал те столбы какие встречались на его «траэктории», а не взрывная волна шла в коридорчике шириной 30 м… Писец)) И что значит остальные? Они там равномерно засеяны были, чтобы можно было говорить об «остальных»? Чувак, ты меня радуешь в последнее время. Именно, «равномерно». Позырь-ка: [4], [5] — желтым обозначены сваленные столбы, голубым — целые. Объясни, как шла твоя «сверхзвуковая взрывная волна» в этом коридорчике, сбивая только те столбы, которые оказывались на траектории движения Боинга и не трогая столбы в пяти метрах от нее (траектории)??? Espeially for школота — крылья самолета из алюминия, столб в случае столкновения их отламывает от фюзеляжаЧувак, в Пиндосии фонарные столбы алюминиевые и прикручиваются к бетонной плитке на 4 жалких болта. А знаешь, почему? Чтоб когда в них врежется машина, они легко отламывались. А знаешь, почему? Чтоб типа водила не пострадал., что неоднократно наблюдалось в других катастрофах.ПРУФЛИНК? 3. Характер повреждений в самом Пентагоне очень напоминаеттебе лично? кумулятивную БЧНу-ка, ну-ка покажи-ка нам этот «характер». Такие пробоины оставляют ракеты, да?.). — Галимый фотошоп сам делал, признавайся? Блдажад, ну на тебе другой пруфлинк.Подсказка: смотреть на первый этаж. По-пиндосски-то понимаешь хоть?.. А в целом картина была такой: [6]$ Так какие «кумулятивные БЧ» оставляют подобные пробоины, чувак? Это не истребитель, у которого для виража можно подуть на ручку. Пилотировал либо испытатель, либо автопилот на полностью работающих датчиках) второго самолета при заходе в башню, чтобы сделать суждение о том, что «смертники» (а вероятнее всего, автопилот) пилотировали весьма ниудово пруф. МиГ-29 так сможет приложить любой, но вот заправленный Боинг — немногие. Алсо, самолет под Пенсильванией таки сбили.

Я уже заебался по-уродски вставлять комменты. Напишу абзацем: — сэр, вы меня конкретно не поняли. Ударная волна идет за любым объектом, движущимся со сверхзвуковой скоростью, причем здесь БЧ? Итого по пунктам: почему в Пентагон влетела именно КР, а не самолет? а) Вырваны столбы. Если бы Боинг их крылышками резал, то он бы убился ап землю. Их уйопство началось задолго до самого Пентагона (более 10 корпусов Боинга по выданному пруфу). На высоте в несколько метров это полная зада земли. Ударная волна за объектом со сверхзвуковой скоростью, а никакой не Боинг, вырывает их. Под развязкой автодороги столбы уцелели. б) Пентагон — это не ВТЦ. Строили его раньше, из бетониума и цементиума, с запасом прочности на случай войны. Алюминиевый самолет, по официальной версии, пробивает насквозь не один (sic!) его корпус. Весьма кошерная система пожаротушения никак не справляется с пожаром. На такое способна только кумулятивная БЧ. в) Обломки двигателя на фото ни капельки не похожи на ДТРД пассажирских пепелацев. Если же это ВСУ, где двигатели самого пепелаца? г) Тащемта насчет сверхзвукового объекта с кумулятивной БЧ — вот тут согласен, могла быть и не Х-22. А могла быть и она, купленная на Украине.

Может, ты в очередной раз ошибся? Сверхзвуковая ударная волна идет за любым объектом, движущимся со сверхзвуковой скоростью? Как тогда, по-твоему летали Конкорд и туполь 144? Наверно, ты попутал с ударной волной, образующейся при преодолении звукового барьера?. Далее. а). Фонарные столбы, прикрученные четырьмя болтами, сбиваются легко машинкой на 60 км/час. Можешь съездить в Пиндосию и провести натурный эксперимент. Или посмотреть в рекламном проспектике, что такое «breakaway bases». Боинг на скорости 850 км/час делал это влегкую, но действительно повредил крыло — на съемке камеры наблюдения виден белый дым, идущий из самолета — это струя топлива из поврежденного крыла. Смотри реконструкцию. б). Самолет пробивает ОДИН корпус Пентагона, потому что на первом и втором этаже, куда врезался самолет, его кольца («корпуса») были объединены. Пробиты были всего две стенки. в). Обломки двигателя похожи только на двигатель Б757, и ни на что другое. г). А мог быть и Боинг 757, чего уж там.

Паренек, ты в каком классе? Или что заканчивал? В пепелацах вроде не нуб, но о физике совершенно представления нет. Представь себе, да, ударная волна за сверхзвуковым объектом идет. А в момент преодоления звукового барьера она образуется. Распространяется в виде конуса. Ее отзвук — характерный «хлопок» — слышно даже при высотных полетах. а) Тебе формула F=dp/dt говорит о чем нибудь? Разница скоростей Боинга и машинки — 850/60=14. Соответственно воздействия на крыло будет в 14*14=196 раз больше. б) Один? Две стеночки? А между ними коридор был, и никаких несущих конструкций? Плюс тогда твои пруфы противоречат друг другу. в)Нихуа они не похожи.

Молодец! И как она, эта ударная волная сверхзвуковая («хлопок» бу-га-га), может сбить аккуратно пять столбов с расстоянием между ними в размах крыла Боинга 757? Объясни механизьм. а). То есть, чувак, чем больше скорость аутомобиля, тем сильнее воздействие на него столба на «ломкой базе»? —Мимо проходил Неужели и это надо объяснять? Если да, закрепи 9 граммовую пулю на своей «ломкой базе», разгонись до скорости 900 м/c и ударься об нее головой. Разрешаю даже вообще не закреплять, а подвесить на нитке. Чувак, столб при столкновении ломается и падает. К тому же, тебе уже сказали, что крыло Боинга было действительно повреждено при столкновении и завершить благополучно полет он уже после этого не смог бы. б). Чувак, ну хоть бы матчасть подучил, что ли, а именно — устройство Пентагона. Первый этаж, куда попал боенг — пустой, там одни ж/б опорные колонны, об которые боенг и нашинковался в фарш. Где мои пруфы противоречат другу другу? в). Похожи, похожи. По-пиндосски, видать, не понимаешь? Я тебе помогу. Есть фотки частей двигателя из Пентагона: 1). обломок диффузора камеры сгорания 2). ротор компрессора высокого давления (диаметр 50 см) 3). обломок турбины низкого давления. Все эти куски прекрасно подходят к двигателю RB211-535, который был установлен на тот Б757. Тебе есть что возразить по существу, с пруфами?

Во-о-от! Итого вместо смертников, которых нужно найти, подготовить, и морально аргументировать на самовыпил, получаем двух-трех человек в аэропорту, которые во время планового предвылетного обслуживания перенастроили автопилот на координаты башен и заложили баллон с ОВ в систему кондиционирования пепелаца. Школьник-небыдло-«знающий как всё было» детектед. Короче Вы выдали эпичный бред! Много объяснять не буду, первый аргумент — обязанностью первого пилота является проверка курса автопилота А я вот баттхерт детектирую. Первый контраргумент — если б все делали, что должны, авиакатастроф было б вдесятеро меньше. Часть (и немалая) пилотов с самолетной электроникой обращаются по принципу менеджера с банкоматом из анекдотаЧувак, ты в курсе, что такое «предполётная подготовка» и «чеклист»? («Вчера наш менеджер снял деньги с банкомата с разбитым стеклом. На вопрос „Как?“ ответил „Да я привык последовательность кнопок нажимать“» (с) Петросян). Плюс труп уже ничего не проверит.И конечно же, взлёт производил и осуществлял радиообмен тоже труп Да, я в курсе, что такое «чеклист», давний друг с Бориспольского аэропорта утверждает, что его зачастую подписывают без особой проверки. И не надо петросянства, мой маленький мохнатый друг. Ты сказочный долбоёб, который про чеклист нихуя не знает. Сосните удцов вместе со своим другом из аэропорта. Наверное контрольные карты на совецких пепелацах тоже подписывают?

ДА ТОЛЬКО ВЫ НЕ УЧЛИ ВИЗУАЛЬНУЮ ОБЗОРНОСТЬ ВЕДЬ САМИ СНН ПОКОЗАЛИ ЧТО ХУЙ ЧЕ УВИДИШ С РАСТОЯНИЯ В 1КМ А ЭТИ ОБИЗЬЯНЫ УВИДЕЛИ БАШНИ ЗА НЕСКОЛЬКО КИЛОМЕТРОВ ОНИ БЛЯ ЧЕ ОРЛЫ ГОРНЫЕ ПО НОВОСТЯМ КАК В ЖОПЕ У НЕГРА А ИЗ КОБИНЫ ЕБАТЬ КАК ВИДНО А ЕЩЕ ТАМ ЧЕ ЕСТЬ ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ СИСТЕМЫ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ САМОЛЕТА В ВОЗДУХЕ ИЛИ ПИЛОТОВ ЦЕСНЫ УЧАТ ЕГО ОТКЛЮЧАТЬ А ЕСТЬ ЛИ ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ И НАХУЙ ОН НУЖЕН ЕСЛИ ЕСТЬ?

Паренёк, а ведь ты недалёкого ума, долбаёб(тот, кто пишет удыту о том, что нельзя самолетик ручками посадить и направить куда надо). Иди и надрачивайся в какой нибудь флайт симулятор чтоли, тебе ведь, долбаёбу, настоящий пепелац никто не даст, иди попроси родителей купить мопед, чтобы выпилиться побыстрее.

идите науд вы ничего никому никто не докажите

Еще один срач перенесенный из статьи

• Это всего лишь говорит о том, что башни были грамотно спроектированы. Так, чтобы если уж совсем — то складываться, насколько возможно аккуратно, на то место, где стояли, а не валиться, блджад, на соседние дома-улицы.
• Металл есть металл, и проектировка тут до зады. Алсо, сами гляньте «Дух времени».
• Мля, дети мои, посмотрели высраных из пустого места фильм и теперь считаете себя специалистом по строительству небоскрёбов? Я, дипломированый специалист по рассчёту бла-бла-бла высотных зданий (правда максимум дело имел с 53 этажами), гарантирую, что любое здание проектируется с рассчётом на снос (хотя в 21-м веке это не совсем так) + есть ещё куча факторов, одним словом небоскрёб при любой проблеме должен крениться к центру здания, так как его падение боком в 10 раз хуже чем «складывание». Единственной причиной падения башен был не своевременно потушенный пожар (хотя уд токое счастье потушишь). Взрывы этажами ниже это судя повсему гидроудары либо последствия разрыва троссов, либо ещё много чего другого. Если надо — могу написать в статье про проектирование научным языком и даже дать сцылки на нормативные документы. Хотя, думаю, всем всё равно, так что сидите и дрочите на свой Дух времени и считайте себя расово просвящёнными людьми! На самом деле вым очень хорошо выебали мозги.
• Специалист.. Эээ… А вот это вот «гарантирую, что любое здание проектируется с рассчётом на снос» — это ты о чем? Вот, сколько запроектировал- и ни одного под снос. Что я делаю неправильно? «одним словом небоскрёб при любой проблеме должен крениться к центру здания» — а вот это чезаерунда? Это в каком таком СНиПе или МГСН написано?
• Специалист-то видать диплом купил. При сносе здания несущие конструкции разрушаются все практически единомоментно (ну там скорость прохождения света от одного взрывателя к другому, плюс флуктуации скорости взрыва. Несущественно). При ударе самолета ни о какой симметрии разрушений речи быть не может. *Сам соснёшь удцов или тебя ткнуть в учебник сопромата и теорию Эйлера, которая объясняет симметричное обрушение высотных каркасных зданий при несимметричных повреждениях?
• По технике пожарной безопасности здания подобного класса должны выдерживать пожар в течении порядка 50-ти минут (точно не помню). Что происходит с металлическими конструкциями при нагревании можно прочитать в книге МК под редакцией Веденникова, 7-е издание, стр. 53 (в других изданиях тоже можно найти). А именно:…«при t=600-650 С наступает температурная пластичность и сталь теряет свою несущую способность». После прогорания защитного слоя конструкций (краска или хз что еще) несколько этажей конструкций, объятых пламенем, потеряли устойчивость и верхние этажи обрушились на нижележащее здание. Я думаю что здание не было рассчитано на динамический удар такой силы.
  • А как быть с WTC#5? В него никто не врезался.

ну там скорость прохождения света от одного взрывателя к другому, плюс флуктуации скорости взрыва. Несущественно

— случайно увидал вашу полемику — ету цитату в мемориз однозначно

слишком много матчасти

как же насчет более очевидных вещей. например про башни — даже если сталь и потеряла прочность, почему они с такой скростью разрушились? и кстати По поводу петагона — как самолет мог через пво пролететь?неужто пиндосы настолько лохи? пацреотам непесдеть

меня тоже смущает обрушение этажей со скоростью свободного падения. почему нижние этажи не замедлили скорость обрушения верхних? а насчет фотографии срезанной колонны — есть объяснение более прозаическое, чем взрывчатка.

про пво пентагона написано тут. я считаю, что в пентагон попала ракета. да и блинчатое обрушение втц попахивает ересью.

пво в сша нет, охраняеться тремя одноканальными тухлыми норвежскими средней такой дальности и то ф(в)ашингтон. и чёта там пэтриотов на мексиканской границе карта вам в руки её сто500 раз публиковали ПВО США. о том что боеготовых ВВС на момент атаки было несколько в районе досягаемости тоже непролема гугла всё есть. обрушение ВТЦ, он из 3 частей независимых для сейсмостойкости именно чтоб стоял а не качался. дома вобще падают всегда прямо а не боком в отличии от например труб заводских. нижние этажи нензамедлили? хахах да в начале обрушения они неостановили обрушение а дальше удар только нарастал, падал кусок в 20+ этажей потом 30+ потом 40+. колонны срезает и при меньших обрушениях, насчёт негорючести колонн.. на**я их красили противопожарной пеной? любой пожарник вам раскажет 9000+ историй как рухнуло после пожара или во время ЛЮБОЕ здание разве кроме монолитного железобетонного в 5 этажей.

а вот недавно в новстях крутили пожар в 1-2 там этажном ТЦ в россии погибло несколько человек там стальной конструктив горел 2 этаж потом воздух и много потом стальной каркас крыши, так вот второй этаж по быстрому рухнул на первый на вытаскивающий товар паникёров и рухнул по быстрому без всяких там нагрузок сверху

Моар пруфофф

Допилите про расплавленный металл из окон и про осколки несущих конструкций, впихнувшихся в здания за 100 метров от DNW! Это же весело и вкусно!

почему нигде(даже вроже на педивикии) не упомянуты кадры с данным непонятным взрывом до обрушения? (кадр взят из архива западных каналов)

Копипаста на тему.

Хорошая, годная, мнение специалиста.

Оригинал утерян, это уже копия с копии, гугл доставляет.

Постоянных ссылок нет, можно впилить в статью под кат, например.

--

Уничтожение зданий — «близнецов» ВТЦ в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года. В чем вина террористов? Семен Сладков, к.т. н. по строительной механике и стальным конструкциям зданий

Скоро уже 7 лет во всем мире, особенно в США, не стихают дебаты о происшедшем тогда нападении террористов и о его результате, потрясшем Америку и весь мир. В результате обсуждения выкристаллизовались два взаимоисключающих мнения: а) эти здания разрушили террористы, в результате чего погибло около 2 тысяч человек — в этом вина террористов; б) здание взорвало ЦРУ, инсценировав нападение террористов — в этом, таким образом, вина ЦРУ и стоящего над ним правительства, очень уж удачно было это событие этим правительством затем использовано. Увы, ни один из этих вариантов не соответствует картине, которую все видели, но не все поняли. А те, кто понял, (например, в США есть много специалистов по конструкциям высотных зданий), они предпочитают помалкивать.

Итак, что же мы видели? Мы видели как сначала один самолет влетел в одно здание, а потом второй — во второе. И там, и там начался пожар на тех этажах, куда влетели самолеты. Что мы еще видели? Мы видели, что после того, как самолеты влетели в здания, эти здания простояли еще: одно — более 45 минут, второе — дольше, около часа. Остановимся и сделаем первый вывод: оба здания, их каркасы выдержали удар самолета не разрушившись. В этом нет ничего удивительного, так как их каркасы были рассчитаны на такой удар: в строительных нормах всех стран, строящих небоскребы, такой расчет является обязательным. На момент их строительства (1982 г.) такая норма была предусмотрена и в СССР, и в США.

А вот возникшего пожара каркасы зданий не выдержали, и именно от пожара они разрушились. Почему? Неужели те, кто проектировал эти здания, не догадались, что если самолет ударится в здание, то из него выльется авиационный керосин, создающий высокотемпературный пожар: в замкнутом объеме (в том числе — в авиадвигателях) — до1500°С, а в открытом пространстве, как в нашем случае — около 650°С? Приведу выдержку из учебника для Вузов «Металлические конструкции» под ред. Н. С. Стрелецкого, М., Госстройиздат, 1961, стр.48: «При температурах выше 400—500°С происходит резкое снижение предела прочности и предела пластичности (в 3-4 раза), при 600°С они близки к нулю и несущая способность стали исчерпывается» Речь идет о строительных сталях. Вообще существуют способы защиты конструкций и от более высокой температуры — например, мартеновские печи работают годами при непрерывном воздействии более высоких температур ло 1800°С.

А что же проектировщики предусмотрели? Мы можем судить об этом, потому что чертежи основных узлов этих зданий были представлены в советской технической литературе сразу после завершения их строительства. Каркас был стальным, колонны — коробчатого сечения, пустотелые внутри. Вдоль этих пустот были пропущены трубы, внутри которых циркулировала вода. Эта вода должна была охлаждать колонны в случае пожара. Снаружи колонны и балки были окрашены огнезащитной краской, что тоже как-то предохраняло конструкции от огня, хотя и малоэффективно. Кроме того, во всех помещениях было предусмотрено спринклерное пожаротушение (фонтанчики воды с потолка). Все эти меры могли защитить конструкции, если бы загорелись, скажем, занавески на окнах или бумаги на столах. Для более сильного пожара они не предназначены. Тем более, что от удара самолета они должны были выйти из строя.

Для сравнения скажу, что советская школа стальных конструкций предусматривает другие технические решения. Например, в каркасе главного корпуса МГУ, которое было окончено строительством в 1952 году, колонны выполнены толстостенными крестового поперечного сечения, а огнезащита выполнена керамической, из глины — аналогично мартеновским печам. От вышеописанного пожара это здание бы не разрушилось, выгорели бы только 2-3 этажа.

Вернемся к нашим зданиям — «близнецам». Согласно нормам, металлоконструкции обязаны выдержать без разрушения прямое воздействие огня в течение 45 минут. Они это честно выдержали. Теперь посмотрим на междуэтажные перекрытия, которые были выполнены по металлическим балкам. Узел соединения балок с колоннами был принят в расчетной схеме шарнирным, а конструктивно балки опирались сверху на выпущенные из колонн короткие консоли. Такое техническое решение узлов было ненадежным, но зато обеспечивало исключительно высокую скорость монтажа — один этаж в сутки. Американцы сняли кинофильм о монтаже этого здания и очень гордились этим достижением. Нужно заметить, что строительство зданий финансируется за счет банковского кредита, и каждый день сокращения продолжительности строительства обеспечивает значительное сокращение расходов по кредиту. Поэтому скорость монтажа была поставлена во главу угла!

Советская школа использует для аналогичных зданий другие узлы. Например, в уже упоминавшемся здании МГУ балки соединены с колоннами жестко, вварены в них всем сечением. Это обеспечивает высокую надежность каркаса в целом. Но в скорости монтажа мы американцам сильно уступаем…

Что же произошло с «близнецами» далее? Далее пожар раскалил перекрытия нескольких этажей, стальные балки в них ослабли и прогнулись, в результате они сползли с опор. Одно перекрытие упало на нижележащее, которое не выдержало такой дополнительной нагрузки и тоже в свою очередь сползло с опор, вместе они упали на нижележащее, и это падение продолжилось как в костяшках домино. Балки перекрытий служили развязками для колонн; лишившись развязок, колонны потеряли устойчивость и разрушились.

Многих удивляет симметричный характер разрушения зданий при заведомо несимметричном расположении огня: здания буквально просели вниз, не отклоняясь в сторону. Появилась даже такая версия происшедшего, как заговор ЦРУ, якобы взорвавшего это здание. По этой версии заряды были заложены по всему периметру у всех колонн и взорваны одновременно, что и объясняет симметрию разрушения. В такой версии нет необходимости: и при несимметричном пожаре здание разрушается симметрично. Попробую это пояснить с помощью чертежа: на листе бумаги проведите две вертикальные линии — это будут колонны переднего и заднего ряда. Теперь проведите 110 горизонтальных линий между ними — это будут междуэтажные перекрытия. Допустим далее, что на 81 этаже возле левой колонны возник пожар, и в результате этого левый конец балки этого перекрытия сполз с левой колонны. Таким образом, левая колонна лишилась распорки, расстояние между развязанными точками колонны увеличилось вдвое. Если в нормальном состоянии это расстояние (высота этажа) было, скажем 4 метра, то теперь неразвязанный участок колонны (так называемая «свободная длина») увеличилась в 2 раза и стала равной 8 метрам. Согласно теории Эйлера, несущая способность колонны уменьшается пропорционально квадрату увеличения свободной длины, то есть несущая способность колонны уменьшилась в 4 раза! Теперь посмотрим, что произошло с правой колонной. Балка с колонны не сползла, это так, но левый конец балки упирается в воздух! То есть правая колонна оказалась неразвязанной на такой же длине и в том же месте, что и левая. Ее несущая способность тоже уменьшилась в 4 раза: полная симметрия!

Если сползет еще одно перекрытие и свободная длина колонны увеличится в 3 раза, то несущая способность колонны уменьшится в 3х3= 9 раз. А таких запасов прочности в колоннах наверняка не было. Пожар раскалил перекрытия, как минимум двух этажей — под и над пожаром и они перестали служить распорками для колонн, которые в этом месте были нагружены вышележащей частью здания. Уже из-за этого произошло катастрофическое снижение несущей способности колонн — в 9 раз! Эти два перекрытия неизбежно упали или опустились на следующее снизу. Если они резко упали, то имела место динамика, которая увеличила их разрушающую способность. Если они опустились медленно, то тогда произошел перегрев и этого самого нижнего из трех перекрытия, так как пожар продолжался все время, а раскаленное перекрытие не может служить защитой от перегрева. Заметьте, что я нигде не говорю про нагрев колонн: мне неизвестно как по отношению к колоннам располагался пожар и внесла ли повышенная температура колонн свой вклад в снижение несущей способности этих колонн. Хотя наверняка, находясь 45 минут в помещении с температурой 650°С они тоже хорошо прогрелись. Но и без этого они были обречены…

С этого момента катастрофа стала неминуемой: колонны выпучивались и ломались, висевшие на них стеновые панели обрывались, все это падало вниз вместе с участком здания, находившимся над зоной пожара. Грохот обрушения и облака пыли, поднимавшиеся с земли — все это мы видели…

Теперь мы возвращаемся к вопросу — кто в чем виноват. Согласно законодательству России, да и многих других стран, уголовную ответственность в случае разрушения здания несут два человека: главный конструктор проекта (или как он там в США называется) и владелец здания. Очевидно, что под давлением владельца главный конструктор пошел на такие ненадежные решения (вот пусть ему прокурор это обстоятельство и зачтет). Но они оба преступники, их нужно отдать под суд! Увы, я нигде не встречал такого суждения — ни в американской, ни в российской прессе. Во всем винят террористов… Но террористы только использовали удачную для них возможность легко обрушить плохо построенное здание. Знали ли сами террористы о такой возможности? Спросите у Бен-Ладена, он как профессиональный строитель мог об этом догадаться. А вот главный конструктор и владелец знали об этом наверняка…

Спасибо, подрочил.

Статья феерична по долбоебичности. Два варианта- или деду скучно жилось, или третьекурсник развлекался:

> в строительных нормах всех стран, строящих небоскребы, такой расчет является обязательным. На момент их строительства (1982 г.) такая норма была предусмотрена и в СССР, и в США. Феерический бред. Может, кто-то процитирует СНиП «Нагрузки и воздействия»? Ну, чисто поржать? > Согласно нормам, металлоконструкции обязаны выдержать без разрушения прямое воздействие огня в течение 45 минут. Нет такого правила. И никогда не было. Есть предел огнестойкости. 45 минут- фуфло какое-то > Они это честно выдержали. Теперь посмотрим на междуэтажные перекрытия, которые были выполнены по металлическим балкам. По металлическим фермам. В общем, фееричная статья. Я не конспиролух, есличо :)

45 минут норматив, написано жЭ при температурке 400+ и к 600 практически теряет прочность ТО ЕСТЬ СРАЗУ!, а тут сверх того ещё 45 минут, дофига, сейф типа спасает от пожара наличные 2-4 часа это огнежаростойкий. спасибо скажите что сразу не упало от удара, самолётик вовсе неразбился апстёкла и стёк вниз.

После пентагоновского «боинга»

имеет ли смысл верить офф. версии хоть в чём либо? её авторы — подозреваемые, и они лгут. вопрос риторический, ибо мнение членов секты верующих в зомбоящик(или просто пропагандонов?) не представляет самостоятельной ценности.

Сгинь, конпиролух :)

ЗЫ: предлагаю анонимусам вооружиться законом сохранения энергии, дифурами, и посчитать, за какое время в реальности должны были сложиться башни при условии, что на разрушение конструкций при падении энергия не тратится.

Пентагон

Существует мнение, что с ситуацией с пентагоном арабы как раз ни при чем. Размер повреждений и видеозапись, мягко говоря, не очень соответствует падению крупного самолета. А самолет, якобы «врезавшийся в пентагон», сбили сами амеры, малость оудов и пересравшись под впечатлением от красивых таранов зданий ВТЦ. А чтобы не иметь проблем с родственниками пассажиров самолета и чертовым общественным мнением, сказали — дескать, врезался он в пентагон, и устроили небольшой спектакль с частичным обрушением ремонтировавшихся корпусов.

Толпы мудаков

Откуда берутся люди с пеной у рта или с тупорылой ухмылкой, которые дырят про теории заговоров, что мол, вы как дети, это сказки. Это всё выдумки, хо-хо. Надо быть полным кретином не знающим истории, что до этого тоже существовало масса заговоров разной степени успешности. Что, просто так пиндоссы тратят сотни нефти на опровержение «теорий заговоров»? Ответьте мне, тупоумные кретины? А по поводу взрывов башен есть подробный анализ официальных кадров новостей, с сопоставлением размеров самолётов, временем попадания и временем взрывов и прочего. И враньё про все кретины, я один сопромат знаю — это уже личная тупость игнорирующая сотни остальных фактов.

Браво. Люди даже не задумываются, что дня сноса небоскреба нужно не 1 самолет, а 50, и не в верхнюю часть, а под его заду. Строят с таким запасом прочности, что только выжиганием туевой хучи опор можно эту хрень завалить. Кто смотрел передачи про снос — тот и так все поймет.

Ога. Щаз. Ты проект КЖ или КМ хоть издела видел? А расчеты представляешь?

Потому что это не мудаки, а специальные биороботы собранные ящериками на Сатурне чтобы обманывать людей. «И враньё про все кретины, я один сопромат знаю — это уже личная тупость» — эмм, рекурсию на свой пост не находишь? :). Просто некоторым мудакам нравится верить в любою удню, какие то заговоры, вездесущий ЗОГ и т. д. Ведь это так круто, быть против системы, знать как это «на самом деле». Конечно любой поцтреот просиживающий зад за компом, умнее и прозорливее чем любой специалист или инженер. К слову, в самом Пиндостане в эту удыту почти никто не верит, за исключением совсем уж параноидальных мудаков. P.S Это наверно страшно когда везде злобное ЗОГ, которое взрывает дома и у тебя под кроватью считывает твои мысли.

Каждый вертит в то, во что ему удобней верить, в то знание, с которым ему легче расслабиться или приятнее взбудоражиться, или которое меньше нарушает целостность его картины мира. Ведь знания о том, как «было» на самом деле, решительно не имеют практической ценности даже для 99% американцев. Это вопрос моральной заинтересованности, то есть религиозный вопрос, а религиозные чувства других людей надо уважать.

ещё объяснение

Читал недавно в журнале Discover про анатомию катастрофы – Башни Близнецы.

Как известно, обрушились они из-за того, что поплыл стальной каркас.

Так вот, небоскрёбы, как правило строятся из расчёта на пожар. И каркас этот обкладывается теплоизолирующим материалом.

Например в Эмпайр Стейт Билдинг – это огнеупорный кирпич. Потому, когда в 1945-ом году в него врезается бомбардировщик "Летающая крепость" – да-таки погиает 11 человек, да-таки разносит два этажа. Но здание-то стоит и поныне.

Нет, вы не думайте, в Башнях-Близнецах теплоизоляция тоже предусматривается. Дешевле правда, и хуже – асбест. Экономия, однако. Но тоже ничего.

Но в 90-ых начинается знаменитая истерия, что асбест – материал канцерогенный. Весь асбест в срочном порядке извлекают – и заменяют. Временно. Самым дешёвым материалом из имеющихся. Стекловатой. Помните, после обвала башен все было засыпано – белым и пушистым?

— копипаста из книги "исторические байки"

10 лет уже!!!

Ну, завтра в 20:00 будет десятилетие столкновение. Или в 22:00 — обрушения…

• Ну а хуле? Вон, Осама/Усама уже в ящик сыграл, а в статье значится, что он жив. Ну не северный лис ли?

Сегодня юбилей?

С юбилеем долба!

Мнение ещё одного параноика

В общем, прогоняют сотрудники спецслужб вполне здравомыслящего параноика из основной статьи. Говорят, в обсуждение вали, его все-равно никто не читает. Дерзкии такие, но боятся правды о спецслужбах. Так что параноик размещает свои высказывания здесь, преисполненный робкой надежды, что, рано или поздно, они окажутся в основной статье. Параноикам ведь лень вести войны правок. Итак, привожу оригинальный текст, без изменений (кроме одной орфографической ошибки).

• Также, умеренно анонимный человек, страдающий острой параноей в области теорий заговоров, хочет заметить, что спецслужбы, будучи профессионалами (а ЦРУ грех обвинять в непрофессионализме), могли и не плодить лишних сущностей. По агентурным данным была получена информация, что кучка долбнутых фанатиков хочет устроить северный лис. Обычно, в этих ситуациях, поступает приказ устроить северный лис желающим устроить северный лис, или, как минимум, не пускать в страну. А в данном случае такой приказ не поступил. Дело было передано под контроль «нужным людям», которые осознано не предприняли мер. «Куратор» априори не отчитывается перед агентурой (хули, секретность), куратор куратора не отчитывается перед куратором. Десятиуровневая иерархия подчиненные-начальник достаточна для управления 9 миллионами человек, если у каждого начальника пять подчиненных (считается максимумом для эффективного управления). Таким образом, в курс дела могли быть посвящены всего около 10 человек, причем являющихся хорошо выточенными шестеренками механизма спецслужбы. Такие люди, по определению, ничего не расскажут до смерти и лет сто после смерти. Даже если кто-то захочет проговориться, его объявят психом, а через недельку он поскользнется на лестнице и сломает шейные позвонки с третьего по пятый. А на любые обвинения спецслужбы скорчат виноватое выражение лица, напоминающее кота шрека и скажут «Извините, мы расдыряи, недоглядели.» Улик в отношении спецслужб априори не осталось. 98% насоздают бредовых теорий заговоров, что только дескридитирует любого, кто будет говорить о причастности спецслужб. Остается одна улика — ответ на вопрос «кому выгодно?». Ответ на этот вопрос всем очевиден, но всем глубоко безразлично. Тем более, он ничего не доказывает. Так что, мои дорогие учащиеся общеобразовательных заведений и прочие 98%, снимите розовые очки, подумайте головой, как работают спецслужбы.
  • В целом согласен. Тут есть 3 варианта: первый — что это устроили сами америкосы. в случае с пентагоном это наиболее вероятно. вина лежит на правящих в СШП кругах. второе — спецслужбы знали, что произойдет, и извлекли максимальный профит из случившегося. вина разделяется поровну. ну а третий, стандартный, вариант можно прочесть в педивикии.

Инженернообразное мнение.

Взрывчатку могли положить не просто заранее, а вообще при постройке здания, чтобы не доставлять геморроя тем, кому эти дома придётся сносить. Однако, горючее в самолётах устроило цепную реакцию взрывов, не вовремя активировав заранее установленную систему сноса. ИМХО, за такие системы надо драть задницы, ибо взрывчатка, случайно найденая студентом-анархистом, может стать орудием преступления.

Че за бред блѣть? Нахуя в один из символов благополучия СШП закладывать систему сноса заранее? 3-е здание тоже так рухнуло? Кури последствия терракта и «ищи кому выгодно» древнеримский принцип судебной практики работает, сука, безотказно. Надо же, ещё остались уверовавшие в беспомощное ЦРУ и коварных и гениальных ослоёбов)

Тем более это не первый такой случай, достаточно вспомнить перл харбор…

Эта все панятна

НО есть все же пару фактов, не нужно спецом быть чтобы заподозрить неладное. Например как могли позволить самолетам так свободно перемещаться и на такой высоте. Я учился в военной академии проходил типа практику в Тайцах ЛО в радиолокационной части, на советской аппатаруре там зондируют каждый долбаный метр пространства, самолеты летят четко по определенной траектории. Серьезно. Мимо них не пройдет даже мелкий любительский вертолет. А там пассажиры родителям умудрялись сообщить о надвигающемся северный лисе. Я не говорю уже о том что так просто позволить дырануть самоль на пентагон. Так можно войну с америкой выиграть запустив пару ракет. не бывает такого. Плюс не сработали системы безопасности. Это можно сравнить с ограблением банка в наше время с помощью автомата томпсона и лобзика.

Да и кстати, мне реально пофиг, но я пришел сюда спросить. Лет 9 назад по сети гуляло несколько видео с нападением на пентагон, так вот в одном видео было видно как врезалось фалообразная ерунда в здание. Там явно было видно что не самолет. Сейчас пытался искать ничего кроме 4 говенных видео не нашел. Может кто нибудь помнит или знает где найти: Там типа бесцветная запись снимающая справа в градусов 50 от поверхности торца здания. Мне кажется она могла быть нехилыми доказательством какой то удни

Выпилить из статьи такое изъебство над здравым смыслом, как откровенно ангажированные идиотские издевательства над теориями заговора. Заговор амерских табачников доказан и не наказан, так шо ниипет.

1 и второе и компот! кароче и чё терь сбивать всех кто отклонился от курса сразу? да неуспеют ракете минуту лететь самолёту 10 секунд падать. насчёт того фалоса в чёрнобелом, вы неможете представить что крыло бликовало и потому его не видно? сёня смотрел на баннер рекламный на стене дома, он бликовал и ничё не видно чё там на нём, белый как стена.

= Пидарасы, а ну-ка отзовитесь на уд блѣдь

Какие гнилые пидары повыпилили пол статьи, большую часть обсуждения. тут такое было обсуждение, заебись просто. Даже плашка стояла, о том, что оно доставляет больше. И таки да. Доставляло. На уд выпилили, пидоры? Наверно ЗОГ постарался.

Статья говно.

Вот цитата выражающая общий характер статьи: «Так или иначе, ни один, даже самый ярый, сторонник теории заговора (тем более в России) ну никак не имеет прямой доступ к информации о том, что произошло там на самом деле. И при этом с бешеными глазами и капающей слюной говорить, что никакая это не террористическая атака, а самый настоящий правительственный саботаж, весьма необъективно.» Весьма не объективно это, блѣдь, верить хоть в одно предложение официального расследования. Потому что факты имеющиеся в интернете, камня на камне не оставляют от официальной версии. И тот факт что правительство США продолжает ее защищать, не принимая абсолютно никакой критики в ее адрес (чего только стоит сцена в ООН), подтверждает и без того очевидный вывод о том, что правительство США в этом как минимум замешано. Конечно глупо утверждать что решения принимались на уровне президента, также как глупо считать что настоящая власть находится у президента и парламента. Но самое главное, меня смущает тот факт, что подобное говно может существовать на сайте, авторы которого позиционируют себя как невьебенно циничных и объективных. А еще я параноик и сосу уды, и верю всем «фактам» в интернете.

анон, будь так любезен, возьми на себя труд по выгребанию удыты и добавлению фактов. Двумя руками тебя поддерживаю. Если не ты, то никто.

Нульчую

>факты имеющиеся в интернете

дальше не читал

Матрица это масонский фильм

Только перекрутили истории из Библии, смешав правду и ложь.

Тайны Мирового Порядка - ч.3: Величайший Обман

Спустя 13 лет ожидается вторая катастрофа 9/11

Стивен Кинг — Бегущий человек (1982 г.)

Чому не упоминается?

Ширина крыльев Боинга чуть меньше чем до а куда они делись после встречи корпуса самолёта и корпуса башни? ГДЕ КРЫЛьЯ !!!ать

и действительно ДЕ? по 50 они там метров шириной каждое на нём мотор в нём топливо и куда эти далеко не щепочки делись?

         ____ВТЦ____    

____КРЫЛО____БОИНГ____КРЫЛО___

          ____ВТЦ____
          ____ВТЦ____
          ____ВТЦ____

где крылья ноги и хвост? крыло шо повернуло на 90град и нуль град потом(!) вслед за корпусом аккуратно упаковалось внутрь башни, а ведь сколь вони о ракете в пентагон мол где там крылья маленького смолёта, а тьерь вспоминаем и провенряем кадры попадания боинга в ВТЦ, шмяк и крылья тютю. а они просто 3,14 как шире здания.

теперь умно понимаеш что нифига, башни в 2 раза шире самолёта и вот кстати видио http://www.youtube.com/watch?v=qJbRcBVudZA а терь реально сложный ?-)

почему крылья даже их кончики чуть ли не насквозь прошли сквозь здание? это очень хорошо видно, снова умный ответ мол это летели осколки снося внутрение перегоротки из гипсача которым у нас тока стены обшивают (с гипсача даже стенки шахты лифта там).

и вот ты сам сделал вывод мол самолёт вполне так насквозь прорезал здание хотя сто раз ранее видел как после тарана взрыв летит во все стороны из башен.

дак какого? столькот дурней чирикает о том почему же рухнуло пополам разрезаная постройка?

мол гвоздь нагретый в печке до 300 градусов (температура дыма) при забивании в доску несогнётся в силу утраты прочности, мол если ладошкой махнуть вертикально в сторону ноги не ощутиш ветерка снизу (выбросы пали внизу при начале обрушения)мол сталь 2 часа горевшая должна была выдержать десток другой этажей на ней стоящих

да убейтесь вы все.

Теракт организовали Россия и США!!!

Некто Е. В. Гильбо пишет в своём блоге

«Для понимания событий надо просто обратить внимание на несколько групп фактов, на которые я в своих публикациях обратил внимание еще в 2001 году. Первая группа фактов касается стратегического положения РФ:

В 2000—2001 году талибы фактически разгромили узбекскую армию генерала Дустума и установили контроль над территориями, которые Дустум контролировал и которые были населены узбеками и представляли собой „прокладку“ между талибами и территорией бывшего СССР.

Летом 2001 года бен Ладен был назначен министром обороны режима талибов.

В 2001 году талибы почти полностью разгромили таджикские национальные формирования, оттеснив их в долину в 20 км от границы СНГ (Таджикистана). Летом 2001 года агенты бен Ладена убили вождя таджиков — „Пандшерского Льва“. До полного разгрома остатков таджикских формирований и выхода талибов к границе оставались считанные недели. После этого таджикские моджахеды бежали бы в Таджикистан, вступили бы в борьбу за власть и дестабилизировали бы это государство.

Граница в зоне возможного прорыва талибами охраняется одним российским полком. Прорыв границы силами регулярной армии талибана не мог затянуться более чем на три недели.

После прорыва границы установление талибами контроля над Таджикистаном не заняло бы более двух недель.

Узбекистан и Киргизстан не имеют армий, которые бы могли противостоять талибам. Введение российских войск привело бы к длительной войне и разрушению этих стран с массовой миграцией населения в РФ.

После прорыва границы отрядам талибов вовсе не надо было бы наступать массированно. Другой границы у России нет. Они могли бы просачиваться в Москву и мегаполисы мелкими группами по давно отработанным наркодилерами маршрутам.

В течение нескольких месяцев после прорыва границы в Москве могли бы сосредоточиться несколько десятков тысяч талибских боевиков, которые бы начали партизанскую войну и установку контроля над бизнесом и госучреждениями. Как известно, сегодня чеченские формирования, имеющие не более 2000 боевиков, контролируют почти весь серьезный бизнес в Москве и всю московскую мэрию. МВД, имея несколько сот тысяч штыков, противостоять им не в состоянии в силу преимуществ организации боевиков. Очевидно, имея на порядок больше боевиков, нежели чеченская мафия, талибы смогли бы поставить под свой контроль всю государственную систему РФ. Во всяком случае, летом 2001 года всем аналитикам стало очевидно, что дни режима Путина сочтены, если не произойдет чуда.

Усама бен Ладен стоял в сентябре 2001 года накануне самого большого триумфа в своей жизни. Зимняя кампания обещала ему неминуемое установление контроля над Средней Азией, а весна-лето 2002 года — покорение разложившейся России. В силу этого он был наименее заинтересован в конфронтации с Западом и вообще в возникновении каких либо осложнений на пути реализации столь блестящей преспективы. Можно считать, что у Усамы было явное алиби.

Известно, что Усама бен Ладен был агентом английской разведки, тесно сотрудничал с ЦРУ и был главой мощной военизированной организации, созданной в 80-е годы прошлого века МИ-6, ЦРУ и Саудовской Аравией в целях разгрома СССР и его исламизации. Усама настойчиво и без отклонений проводил эту линию и был близок к ее завершению. Ничем другим он не занимался.

В этих условиях единственной стороной, заинтересованной в конфронтации между Усамой и США, были власти РФ. Только США могли совершить то чудо, которое было так необходимо для спасения режима. Только США и Англия могли дезавуировать план, который реализовывал Усама, оплатить перекрашивание талибов в „демократов“ и превращение Усамы в изгоя.

Вторая группа фактов касается ситуации на мировых валютных биржах:

Подъем конца 90-х годов в США привел к сильному завышению курса доллара и капитализации фондов. В 2000 году произошло ожидаемое обрушение фондового рынка. Хозяева рынка вовремя вывели свои капиталы из подлежащих падению фондов.

На следующем этапе предполагалось неминуемое падение доллара. Доллар имел курс, существенно выше его покупательной способности относительно евро. В силу этого было очевидным предполагать, что курс доллара в 2001 году должен существенно снизиться относительно евро. Сорос, Баффет и другие менее шумливые хозяева Уолл-стрита заблаговременно перевели свои капиталы в евро и еврономинированные ценные бумаги.

В силу недостаточного учета аппаратом современной экономической аналитики существенных аспектов, связанных со структурной перестройкой, „постиндустриализацией“ экономики США, не был учтен эффект вклада постиндустриального сектора в рост производительности труда. В силу воздействия этого фактора спад в США оказался существенно меньше прогнозируемого, а курс доллара продолжал возрастать. Это означало для вложившихся в евро хозяев Уолл-стрит огромные финансовые потери. Спасти их могло только чудо: политическая дестабилизация в США, которая повлекла бы быстрое и глубокое падение доллара.

Третья группа фактов сводится, собственно, к одному:

В США существует мощная группа силовиков, считающих необходимой более активную политику по переустройству мира с применением силы в пользу США.

Четвертая группа фактов относится к технической стороне дела:

Для совершения акции необходимо было отобрать десяток способных к летному делу арабов и обучить их довольно успешно управлять самолетом. Для этого надо было иметь тренажеры, инструкторов и возможность широчайшей вербовки в арабском мире. Такое сочетание возможностей имели ЦРУ, МИ-6, французская разведка и СВР (бывшее ПГУ КГБ + ГРУ Генштаба СССР).

Для совершения акции необходимо было осуществить захват и контроль систем навигации крупнейших авиацентров мира — Нью-Йоркского и Вашингтонского районов. Необходимо было предотвратить своевременное кризисное развертывание систем ПВО. Осуществить это могли только очень могучие структуры, обладающие высококлассными специалистами в области электроники.

Осуществить внедрение и развертывание в США сети специалистов такого рода невозможно без прямого попустительства ФБР.

Само ФБР не имеет ни специалистов, ни подрывных структур, способных осуществить такого рода акцию.

ЦРУ имеет и специалистов, и подрывные структуры, но ЦРУ не имеет права осуществлять операции на территории США. В силу соперничества ведомств и специфики организации разведывательного сообщества США никогда ЦРУ не могло бы рассчитывать на попустительство и содействие ФБР. Даже при наличии прямого приказа президента саботаж был бы неизбежен и Конгресс получил бы утечку информации.

В силу этого осуществить операцию такого рода могла бы только иностранная разведка при попустительстве и даже прямом содействии ФБР.

Французская разведка отпадает в силу жестко конкурентных отношений США и Франции. При любой утечке фактов участия французов в подобной акции Франция несла бы огромные политические и экономические риски.

Аналогичные соображения почти исключают участие МИ-6, хотя интересы лондонских финансовых кругов полностью совпадали тут с интересами хозяев Уолл-Стрит.

Пойти на подобный риск можно лишь в условиях, когда опасность угрожает не только правящему режиму, но самым основам существования твоей страны. Именно в таком положении находились осенью 2001 года власти РФ.

В середине 90-х годов в рамках штабных игр в одной из служб в Москве прорабатывались планы подобных акций. На один из них мне пришлось в 1995 году давать экспертное заключение. В качестве объекта был выбран Рокфеллер-центр, а сценарий примерно соответствовал произошедшему 11 сентября. В своем заключении я отметил невозможность осуществления данного плана без попустительства или даже прямой поддержки ФБР.

Директор ФСБ Н. П. Патрушев в начале сентября прилетел в Вашингтон и в течение всего кризисного периода находился там, ежедневно взаимодействуя с руководством ФБР. Прессой это подавалось как совещания по совместной борьбе с терроризмом.

Оппозиционные члены Конгресса США крайне любят разоблачать деятельность спецслужб. В данном случае официальная версия настолько не выдерживает критики, а ослиные уши торчат столь явно, что разоблачения начались бы существенно ранее избирательной кампании 2004 года. Пойти на заговор молчания конгрессмены могли бы лишь в одном случае: если информирование общественного мнения о том, кто реально напал на США неизбежно повлечет ядерную войну. То есть молчание конгрессменов возможно только в случае, если на США напала ядерная держава.

Пятая группа фактов отражает последствия произошедшего:

США с использованием своих агентурных и в небольшой степени военных сил ликвидировали талибскую опасность для России. Никакой войны с талибаном не было, просто талибы перекрасились за те же деньги в либеральных исламистов.

США получили от России карт-бланш на захват Ирака, но при этом обеспечивают поддержание высоких цен на нефть.

Доллар так и не упал в 2001 и в 2002 году, хотя все стороны прилагали старания к этому. Кризис-менеджмент оказался не в состоянии исправить ошибки в макроэкономическом анализе. Падение доллара началось лишь в 2003-29004 годах, когда Европа догнала США по уровню развития „Новой экономики“ и этот конкурентный фактор стал несущественным.

На основе этих фактов можно предполагать реализацию сговора между спецслужбами РФ и „ястребами“ в спецслужбах США.»

А????Видали??? Так-то, долбаный-в-рот!)))— Мимо проходил

Добавьте это угарное видео

Можете добавить это (https://www.youtube.com/watch?v=ks1hAc66BU8) угарное видео. Да, оно на английском, поэтому русские унтамэншэн не поймут, но всё же.

Только в натуре !

Мысль проверить, а были ли американцы на Луне, посещала многих. Но как? Слетать на Луну и поискать следы их жизнедеятельности! Просто и гениально. Мысль естественно пришла к нашим — нашим и лететь и искать. А то, что следы могли затеряться на просторах Луны или их могли унести инопланетяне — никого не волнует, уже…Теперь тот же метод, но сюда…Строить две башни накладно, поэтому строить придётся одну по тем же чертежам, теми же материалами. А после таким же Боингом попытаться её разрушить. И всё! Если устоит — писец. Рухнет, ну что ж алиби у них стопудовое будет.