Старое обсуждение:RPG

Основная статья

RPG (Лурк)

Старое обсуждение

---

Внимание! Это старая дискуссия, которая некогда велась на сайте Луркоморье. Пожалуйста, для продолжения обратитесь к актуальной: Обсуждение:RPG, которая проводится в стиле пленарного заседания.

---

Текстовые рпг

я не поэл! А почему ни слова про текстовые рпгехи? Это же чуть ли не самый древний поджанр, притом частенько с юмором. Уважайте олдфагов блѣ! Всякие мASS effect'ы и прочий школодром - "классика", а это типа говно мамонта, да? Ладно хоть с уважением к первому и второму фоллу отнеслись, а не стали кланяться в ноги убогой третьей части. Автору хорошо бы по заде веником...

Однако же, стоило бы запилить абзац про литРПГ... Зело быстро распространяется.

Вот с хуяле Nethack относят к рпг? Это рогалик, там не отыгрывается роль, вся суть в ограблении корованов же... При том, что даже если его и указывают, всегда ложат болт на Rogue, который дал название жанру и вышел на 7 лет раньше Нетхака, в 1980.

S.T.A.L.K.E.R.

Почтенные, а как же хохлосталкер? По сути тоже RPG (в которой есть РПГ). Про первую часть не говорю, она линейна чуть более, чем полностью (хотя куча концовок говорит об обратном), но остальные части довольно богаты на события и широту выбора.—Мимо проходил

Подобие ксенуса не нужно.

Уважаемый! Где это вы видели там большую свободу выбора? В первом сцалкере таки да, был выбор 2-х концовок и 5 почти одинаковых концовок, где ГГ становится героем. В ЗП можно было выбрать только фриплей, мол, играть иль не играть + описание 3,5 анонимуса и их судьбу, которая нах никому не нужна, ибо сталкер 2 в криогене. Про унылое чистое небо я вообще молчу, ибо ЙОБА шутан с дичайше рельсово линейным сюжетом, там вообще никакого выбора игроку не предоставлялось (война группировок не в счет, ибо это элемент геймплея, а не сюжета). Ну и в конце концов, сталкер - это шутер с элементами ЭрПоГе. Эти элементы заключаются лишь в наличии полноценного инвентаря, брони и пуколок с разными ТТХ. Позже с возможностью этот хлам тюнить. Собственно, и все! Никаких абилок, спешиалов и перков со скиллами. Ксенус недалеко уехал, хотя по сравнению со ждалкером, имхо, говно лютое. Разве что пара лулзовых моментов: обнюхаться кокаином, вылечить отстреленную руку пирожком (sic!), вынести базу наркобарона, уничтожить пару военных вертолетов, поиметь местную армию и сдохнуть от улья с пчелами.

Все просто. Нет прокачки, броня и оружие не в счет. А вот если бы можно было качать перса, то получилось бы вполне себе RPG. Кстати, подобные Сталкеру по геймплею шутеры существовали и раньше: Strife, первая часть System Shock. И естественный путь их эволюции, как у System Shock - именно добавление параметров и превращение в Action RPG. Возможно, онлайновый Сталкер мог стать как раз таким.

JRPG

Тема лунных поделок нераскрыта,это прискорбно.

>>Также стоит отметить, что вышеописанная временная градация практически никак не относится к произведениям разработчиков из далекой лунной республики, которые как клепали с 80-х свои JRPG пачками, так и клепают по сей день.

Какой мудень это писал? За знание мат.части неуд. Допилю раздел про жрпг потом.

виабу-кун

Про нелинейные JRPG напишите. Я плохо знаком с жанром, знаю только Legend of Mana, где похоже на TES: ходишь, исследуешь мир, выполняешь квесты... Еще есть что-нибудь подобное? Еще бывает, что хотя сюжет в целом линейный, но иногда можно выбирать ту или иную развилку, как в Chrono Cross, например, можно спасать гидру или оставить умирать лес, можно в начале игры пробраться в замок тремя способами и т.д. А вот в финалках все уныло, сплошные рельсы с лишними стволами.

Одобрямс

Добавил в вотч-лист. Только, блѣ, понатащите «Алсо, есть винрарнейшая серия из 9000 эпических игр $someshittyfaggameseries».

Большое спасибо за дерьмовую статью. Удалите ее науд, пожалуйста.

Даёшь, бродяга! Неужели тут такого не было?

Энд алсо, добавь РПГ-7. Эта штучка даже посилЬнее RPG, лол

Блѣдь, раздел истории — полный фэйспалм, такое впечатление, что у автора шизофазия. Взаимоисключающие параграфы и полное незнание сабжа во все поля.

Есть простое решение. Или хотя бы тут перечисли, в чём именно ошибки. А попусту дыреть, ну.

Подпилил немного, чо!

Насчет истории — сразу говорю, плашка там не случайно. Вооружиться я мог только педевикей, так что кроме фейспалма едва ли что могло получиться. Пилите, гойспода, наверняка знающие тему тут есть — Darth Kael’thas 02.11.2010 16:06 (MSD)

А пачиму ни слова про то, что боевая система в JRPG в принципе другая? Не всем нравятся пошаговые бои, да.

Ahem. Вот типа на все жрпг одна (в принципе другая) боевая система? Ни реалтаймовых боёв из Tales of … и Star Ocean, ни совмещённо turn based с ограничением по времени как в том же Хренотриггере, ни тактикорпгшные кроссоверы из всяких FF Tactics и Last Remnant?

Assasin’s Creed и Fallout в разделе Action-RPG? Assasin’s Creed в этой статье? Автор, признайся, ты же упоротый!

Да ладно тебе, в АС можно хорошо отыграть роль стелс-агента или рубящего в мясо всех и вся лол.

Да ладно тебе, в Марио можно тоже хорошо отыграть роль стелс-сантехника, крадущегося к концу уровня или топчущего всех грибов в мясо. Да ладно тебе, в Зомби шутере тоже можно отыграть роль стелс-зомбишутера или расстреливающего всех зомби в мясо. Алсо там тоже есть инвентарь, как в сталкире. Который теперь экшон-эрпэгэ, долба.

Контра тоже эрпогэ, там есть инвентарь и можно переговариваться по рации. А еще там можно отыгрывать террористов или спецназовцев. И если ты отыгрываешь террориста, то спецназовцы набигают, можно закладывать бомбу и убивать заложников, а если отыгрываешь спецназовца, то можно бомбы разминировать итп. Алсо можно отыгрывать плохого спецназовца и не разминировать. Трупы тоже 3д.

Разгадка проста — кастомизация шмота и собственного города. Хотя это скорее конкретно 2 часть.

Какое еще правило трех С? Автор совсем нуб? В русском языке есть слово стелс? Со времен Фола это называется правилом трех У: Убить, Украсть, Уговорить. А сраный стелс появился недавно в угоду моде. Сами подумайте — если классический квест состоит из добычи неких предметов, то каким удом тут поможет стелс? Он может быть только вспомогательной частью воровства (так же, как взлом замков и прочее). Да и «Сила» в приличных РПГ это элемент разговора (не обхитрить, так пригрозить).

Нихуянепонял, что вам не нравится? Во-первых, не «стелс» а «скрытность», такое слово в великом и могучем есть. Во-вторых, читайте последнюю строчку — комбинирование трех этих элементов составляет прохождение. Понятие «Трех У» более узкое, поэтому я взял «Три С».

Спасибо за годную статью. Познавательно (сам в рпг не играл никогда) и слог хороший, лёгкий —Odessicus

Статья хорошая

Лурчую статью. Во времена моей буйной юности, когда такие игры только начали появляться, это году в 2004, я рубился в «Героев». Вот это было время, чорт возьми!

ГЕРОИНЕЭРПОГЭБЛДЖАД!!!!!!!!111111АДЫНАДЫН

Чтоэта? когда такие игры только начали появляться, это году в 2004

Кажется, это называется шизофазией

Статья вырвиглазная. Если окинуть взглядом классификацию, внезапно выясняется, что Fallout попросту не существует (это если ещё Torment можно со скрипом приписать к фэнтези). Это не говоря о том, что классификация фимозна в принципе, ибо игровой мир (фэнтези, скай-фай, постъядер) - это одно, а особенности игрового процесса (аркадность, классика, диалоговая ориентация) - другое. История изложена тоже криво. В начале 90-х и вплоть до середины включительно действительно казалось, что жанр катится в небытие. Резкое возрождение c 1997 года - другой вопрос. Arcanum не имеет никакого отношения к 3D-технологиям, хотя упомянут в этом контексте в рубрике "серебряный век". ИМХО - переписывать всё нах.

Алсо, не охвачена такая категория, как партийная рпг с видом от 1 лица (M&M, Wizardry etc). Да, ныне вымерли как класс, но доставляли и анонимус не забывает! И рогалики тоже упомянуть стоит.

Братцы, это капец, а не статья. Криво всё, от хронологии до "жанров".

Дык а кто мешает вот прямо сейчас взять и поправить если точно знаешь в чем кривость?

Это, пожалуй, самая веселая черта отечественно анонимуса - чем самим взять в руки пилу и поработать, легче развалиться на печи и срать в обсуждении, что лурк уже не тот, а аффтар мудак и не лечится.

Ага, а потом на ВУ кричат, что лурк написал анонимус, а не какое-то там никому неизвестное интеллектуальное меньшинство.

Да я лично всегда готов поправить, только есть два "но":

- мало знать, как неправильно - надо ещё знать и чётко представлять, как правильно;

- идиосинкразия некоторых авторов на правку их статей.

Вообще "весёлая черта отечественного анонимуса" вполне резонна - ведь разумнее сначала всё обсудить, а потом уже лезть с правками.

Обычно дальше "обсуждений" дело не идёт. Знающий не пишет, пишущий не знает, и всё остаётся в полусыром состоянии, а разгадка одна - всем всё равно.

Cтатья гавно тупо зделали. В статье о ролевых играх обе картинки из Драконьей Спермы, да идите вы науд! Дракенсанг и то лучше, чем биоваровские поделки. Тоже мне, возрождение! Да уже лет десять ни одной нормальной игры в этом жанре не выходило, либо инди-дешевая-ерунда от неизвестных авторов-энтузиастов, у которых, кроме энтузиазма, собственно, ничего и не было, либо интерактивное кинцо. Алсо, почему в Action RPG есть даже Сталкер, а Deus Ex нет? А разгадка одна. Автор - малолетний долбоеб, абсолютно не учивший матчасть. Ерунда.

>Десять лет.
Морровинд, Обливион, Готика 2. Это блджад навскидку в ту же секунду вспомнилось первые 3. Так что иди-ка ты науд, петушок.

Сам петушок. Это все не РПГ. Ни аркадная готика, где большая часть заточена на боевку, а мирного прохождения нет по факту, ни пустой морр/обл с, говорящими копипастами, персонажами. Ладно, может, готика еще сойдет за что-то нормальное, но последние ТЕСы - полная ерунда, а не РПГ. Ничем, кроме упоротости фанатов не выделяющаяся.

Уважаемый сир, вы таки упоротый долблан или просто трололо? ТЕС ему не РПГ(пустой мир и копипаста, лол), готика насквозь аркадная. Иди-ка наверно ты играй в свои JRPG с таким-то сюжетом и дрочи на глубокий смысл MUDов, и не лезь с тупым рылом в калашный ряд, коли нихрена не способен отличить одно от другого.

Совсем тупой, что ли? Кто вообще JRPG упоминал? Которое, кстати, по факту на 95% состоит из интерактивного кинофильма с дыроглазыми уебанцами, и на которое, кстати, сейчас, по всей видимости, ориентируется долбучий Биовар. А еще у тебя троллефобия и ты так и не смог аргументировать, почему же я долблан. Вывод: в школу, мудилкин, в школу.

Да без б, что-то годное выпускают всегда, но... в самом деле, называть последние два-три года "возрождением РПГ" (как в статье) - шибко смело. Удачный сиквел Фолаута? Да подотритесь этим сиквелом, это же совершенно рядовая РПГ. Не говно, но до революционного успеха своих предшественников третьему Фолу - как до Китая раком. Есть, конечно, свежевышедший Нью Вегас, да и последний МЭ - игра заметная, но всё же над автором явно довлела абберация близости. Причём заметьте, что все игры последних лет имеют явный перекос в сторону аркадности. Кто-нибудь повторил за последние десять лет Тормент? Вот то-то и оно.

И ещё - я категорически не согласен с терминологией "золотого" и "серебрянного" веков. 80-е действительно были расцветом РПГ, но - тех самых в чём-то классических РПГ с уклоном в аркадность, где любой квест и львиная доля опыта связаны с мочиловом. Подлинно золотой век РПГ открыл в 1997 году Фолаут, со своими совершенно фантастическими (по меркам предшественников) возможностями отыгрыша. И, собственно, сразу поменял при этом само понятие классики РПГ. Возможно, в количественном отношении РПГ рубежа веков уступали предшествующей волне (а оно и неудивительно - стоимость создания успешной игры выросла в разы), но, пожалуй, никто не поспорит, что они превзошли её качественно.

Все верно сказал.

Не дождетесь, "понятие классики" от появления гипертекстового браузера никуда не делось. РПГ - это и есть статсы + мочилово. В пошаговом режиме, ессно. Все остальное, все ваши СПГС-сюжеты и нпц с ОБВМ - наносное и совершенно необязательное. "Отыгрыш" my ass. Это у нас визардри и голдбоксы "с уклоном в аркадность"? Проспитесь, блѣ. ЗЫ: статья говно, автор школьник и биовародрочер.

Каникулы еще не кончились? Погугли хотя бы саму расшифровку аббревиатуры RPG и CRPG, срыватель покровов ты наш, статейки умные почитай, просветись. Если твое исключительно ценное мнение о классификации РПГ отличается от общепринятого, это не повод менять общепринятое, это повод послать тебя науд.

Насчет автора статьи согласен, насчет сюжета - нет. НПЦ с ОБВМ не нужен.

"Конечно же Final Fantasy на NES" -- первые "финалки" на уд никому не были нужны. Говно, и говно унылое. А не упомянуть Dragon Quest (1986, Chunsoft/Enix), столп, с которого, собственно, всё JRPG как таковое началось, а в примеры поставить Castlevania -- это просто северный лис. Дальше не читал. Оудомши от познаний автора в предмете.

Лол, первые ФФ настолько науд не были нужны, што вытащили Square из зады и до сих пор ререлизятся на всяких ДС и ВиртуалКонсоле. Драгон Квест по популярности таки соснул, чо, ЖРПГ = Финалка у 95% слышавших слово ЖРПГ. Фэнтэзи стар (1988, Sega RD4) и вообще никто не вспоминает, хотя в PSIV главгероиня умирает ВНЕЗАПНЕЙ и трогательней, чем эта сраная Аериthhh (и на год-два раньше, да-да)

> Лол,

Я понял, для кого написана эта статья.

> первые ФФ настолько науд не были нужны, што вытащили Square из зады

В заде Square пребывала по причине мирового успеха 3-D WorldRunner и Rad Racer?

> и до сих пор ререлизятся на всяких ДС и ВиртуалКонсоле.

Это показатель успеха конкретной обсуждаемой игры, а не бремя славы серии, да. Final Fantasy в США пролетела со свистом, в Европе не издавалась вообще.

> Драгон Квест по популярности таки соснул,

Иди дальше слушать слово ЖРПГ.

> ВНЕЗАПНЕЙ и трогательней

Атмосферней и культовей.

Правка

Выпилил абзацы о фэнтэзийных и фантастических ролевках(сеттинг это не жанр). Чуть подправил историю жанра.

>и множество сиквелов разной степени винрарности, как например Neverwinter Nights 2, KOTOR 2, TES IV Oblivion или этот наш Ведьмак. >сиквелов разной степени винрарности >или этот наш Ведьмак Лолвут?

ага-ага, с хуя ли ведьмак сиквел. алсо, кто повесил плашку «рак»? статья нормальная, радует сердце задрота.

Карточные игры != РПГ

С каких пор МТГ и Берсерк - РПГ? Тогда надо ваху и вообще все борд геймы называть РПГ. Автор похоже херово знает матчасть в этом плане, компьютерный рпгшнки блджад.

Петушок, читай внимательнее последнее предложение абзаца.

Друг степей калмык

писал эту вашу статью. В частности "однозначно назвать 90-ые тотальным фейлом для РПГ можно лишь с долей правды". Все-таки язык надо учить не по надписям на пивных банках.

Лол, это как недоперепил.

вы все мудаки

потомушто забыли про кингс баунти блѣ!

Нет ты. Потмучтно классическая кингс баунти чистая стратегия. А то во что играешь ты школие это стратегия с элементами ролинга.

King's Bounty? Та самая первая? Из которой выросла HOMM? Чистая стратегия? Я нихуя не понял!

Есть мнение

 Этот период смело можно назвать временем возрождения РПГ. Помимо успешных сиквелов для Fallout и Mass Effect появляются и новые, не менее винрарные новые серии, такие как Dragon Age: Origins, White knight Chronicles, Valkyria Chronicles для консолей.

Что настоящая надежда чистого РПГ жанра исключительно за небольшими независимыми конторами. Примеров море - Eschalon, Geneforge, Avernum и, потенциальный EpicWin, AgeofDecadence. Может надежда не очень крепкая, но всяко получше, чем на всякие там ДрагонЭйджи(который вообще, кажется, в слешер намеревается превратится) или, прости господи, МассЭфекты. есть мнение от бретчанин кун-тонкая красная линия между рпг и fps это 3 fallout и тем более fallout new vegas с ихними 100500 модами

Хотелось бы добавить: далеко не все восприняли третий fallout как успешное продолжение, многим не хватало валидола от нововведений; эпичнейшая серия Jagged Alliance вообще не упомянута в статье; spiderweb (разработчик Avernum) в 2011 запилила Avadon.

Почему?

Откуда RPGшники (и квестовики до кучи) взяли миф, что их жанр "интеллектуальный"? Это что, от бабской поговорки "умные уступают"?

То что жанр "интеллектуальный" пошло с "золотой эры", когда РПГ можно было описать "уд проссышь что делать"

Классификация РПГ

В статье уебанская классификация. Нету Dungeon Crawl, зато есть непонятные «классические РПГ», Action RPG считаются игры где боёвка занимает большую часть, но при этом всякие BG и KotoR считаются «классическими»

Action-RPG — это RPG с требованиями навыков к игроку из action-игр, например в нормальной RPG шанс попасть зависит от навыка персонажа, в Action-RPG от навыка игрока.

Для меня загадкой стало почему Dragon Age в WRPG, Mass efect в Action-rpg а Dragon Age II вообще Hack’n’Slash RPG Править по моему кроме декораций это практически 1-на игра. Да и почему там Gothic в Action-rpg. По моему автор Тролль.

Обла — action-rpg. И вправду уебанство. — Leshik88 10:21, 15 июля 2013 (MSK)

Спмсок в студию

Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game - 1997 Fallout 2 - 1998 Baldur's Gate - 1998 Planescape: Torment - 1999 Baldur's Gate 2: Shadows of Amn - 2000 Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura - 2001 Gothic - 2001 Divine Divinity - 2002 Star Wars: Knights of the Old Republic - 2003 Gothic 2 - 2003 Vampire: The Masquerade - Bloodlines - 2004 The Witcher - 2007

"Диалоговые" рпг где присутствует выбор нормальных фраз, а не уродство типа справочного аппарата Morrowind или плясок вокруг кружочка Mass Effect

• Это в Готиках-то "выбор нормальных фраз"? :D Анон, давай-ка не идеализировать любимые игры, даже если очень хочется, гы. Готика - ярко выраженная экшн-рпг, со всеми вытекающими. И ещё как минимум насчёт дивайн дивинити меня терзают сомнения. —Lurkmoresucks 21:47, 20 декабря 2011 (MSK)

Периодизация

Mass Effect относится не к середине 2000-х (2000-2007), а к нашим дням (с 2008), так как выпущен летом 2008 года. Даже примерно помню число - от 4 до 8 июня у нас, в США - на недельку-другую раньше.

Толсто

"Начиная с 2008-ого по настоящую дату. Этот период смело можно назвать временем возрождения РПГ. Помимо успешных сиквелов для Mass Effect появляются и новые, не менее винрарные серии, такие как Dragon Age: Origins, Risen, White Knight Chronicles, The Witcher. Valkyria Chronicles для консолей. Возродился третий. Больше сказать особо нечего в силу столь малого времени, на данный момент прошедшего. 2"

Ой как толсто батенька, ой как толсто! Там же половина - вообще пародия на РПГ с йоба-сюжетом. Барон С.

А Dragon Age-то зачем выделил?

Относительно возрождения жанра

Может стоит упомянуть о том, что классики жанра возращаются с помощью кикстартера? (Проджект Етернити, Тормент, Вастеланд 2 и пр.) Проекты ещё далеки до завершения, но всё же...

Divinity Original Sin очень годная получилась

Divinity - полнейшее дерьмо. Неужели все настолько отупели, что разглядели в этой убогой поделке что-то общее с олдскульными рпг? Бесполезные навыки, копирующиеся у каждого класса, абсолютная прямолинейность, диалоги, которые проходятся цифрой 1, куча бесполезных навыков. 2(!) Спутника (не считая наемников) с абсолютно неинтересными историями и диалогами. Отсутствие озвучки тоже удручают. Могли хотя бы основных персонажей озвучить. Короче, полнейшее, ужасное дерьмо. Платить за это 600рублей (не считая диэлси) и потом кричать на всех форумах, что это олдскул? Куда катится мир?

игра фигня мне не понравилось !!!!!!!!!!! остоётся токо ждать лутшего. Это для меня говно плохо зделана тупо. Немогли зделать всё как в Crusis!!! И графику и управление. Не рекоминдую такую игру!!! Долбани в драгонэджца - трахни эльфа, пидор!

Да отъебитесь вы уже от D:OS со своим "олдскулом". Отдельные гиббоны её так назвали только потому, что она типо партейка, типо с диалогами-деревьями и с пошаговой боёвкой. Так-то идеология разработки явно другая была — сюжетка дерьмо, ролеплей можно подвинуть, тексты представляют из себя придырнутый фарс ради хаханек без потугов на литературность, и всё это сделано намеренно. Серия Divinity всегда такая была, и чё теперь? Игруха-то всё равно кошерная вышла, лулзы из геймплея можно извлекать в промышленных масштабах.

возрождение Как у кого-то вообще поднимается задняя лапа называть текущий период "возрождением", ссылаясь на шутеры вроде Ф4, Ф3 (aka Oblivion with guns (C) NMA), кинцо вроде масс-эффектов и т.д. Последняя рпг из крупных, что выходила - Mask of Betrayer или FONV, все остальное в лучшем случае ARPG или шутер с рпг-элементами. Еще вы скажите, что вы "отыгрываете" командора Шеппарда или как там его зовут, или Геральта в Твитчере (особенно не прочитав книги). Тогда Batman: Arkham * тоже РПГ.

Странная хронология событий

Какой-то долбучий порядок получается - жанр умирал, умирал, умирал, но не успев умереть, начал возрождаться.

The Age of Decadence

крутая тема, прям под олдскулу

Я хз, как тут добавлять отдельные ответы, но поддерживаю, игра - нечто невероятное

Я нуб и я не умею нормально работать с вики

Немного дополнил своим спойлером раздел про JRPG, но по неопытности вместе со своим спойлером запилил и серую пунктирную рамку вокруг него. Просьба к более опытным в обращении с вики анонимусам - уберите гребаную рамку, но не убирайте сам текст - лучше при необходимости пройдитесь напильником. Искренне ваш, Анонимус.