Обсуждение:Конные арбалетчики

Почитал холивары в ру.фэнтези. Сразу подумалось, что надо

1. Написать статью про штаны Арагорна.
2. Да и вообще, описать нормально мемы ролевого движения.

Также неплохо бы добавить упоминание, про ответ Перумова на троллинг - конного гнома с арбалетом в "Не время для драконов"

написанном кстати в соавторстве с Самим

Дададад. А также рассказать про Ольгу Нонову и гномий хирд.

Северный лис, борцы за "риалистичность" на моем луркморе. Реквестирую копипасту для троллей с обратной стороны баррикад.

СХБ.

Как говорил мой давний предок одному чуть менее давнему: "Не любо не слушай, а удца срамного лобызни", что переводится как: "Сказка ложь, да в ней намек, а у фентези иные задачи, нежели у реалистичной литературы."

Не путайте фентези как жанр с типовой отрыжкой галлюциногенного бреда. Иначе троллинг Перумова - вовсе не троллинг, а честная, без скрытых мотивов, просьба поделиться веществами.

У кого язык хорошо подвешен, и кто владеет терминологией, объясните тем, кто не в теме почему арбалет нельзя долго держать взведённым и даже с натянутой тетивой. Не всем это очевидно.

Лол. Потому что если его так долго подержать, в следующий раз он выстрелит в два раза слабее. Потом - еще слабее. А потом этот средневековый хайтек можно выкидывать науд. Алсо, главный минус этого противорыцарского РПГ в долгой перезарядке. Орболедчег же на коне представляет из себя мишень в два раза большую и уязвимую (кто ему будет лошадь бронировать?) чем пеший, при этом уступая в скорострельности что пешему, что конному лучнику более чем в 9000 раз, я гарантирую это. И защищен хуже чем рыцарь (в противном случае, ему проще взять копье под мышку и сражаццо как рыцарь же, десу). Посему, будет ими, лучниками, выпилен раньше, чем успеет кого-то убить. Алсо, средний сферический арбалет имеет меньшую дальность стрельбы чем сферический лук из-за более чем удовой аэродинамики болта, которым стреляет. Совсем другая картина когда арбалетчик стреляет из-за здоровенного щита с подпоркой, высовываясь только для выстрела, или вообще с крепостной стены через бойницы. Но прятаться за щитом или стеной сидя на лошади - слега эксцентричненько, и подходит только для Пейсателей.

Тогда уж и про конструкцию арбалета и его перезарядку в 1-2 предложения.

Предлагаю реалистичным фентезиологам захватывающую статью с википедии скопидырить. И про арбалеты, и про остальную унылую удыту.

БУГОГА! http://traditio.ru/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA

АААА!!! Сирожа жжот! спасибо, доставило, плачу :~~~-)

Опять опобоились, а главное — перед кем...

Фу, как я мерзко опечатался. В описании правки надо читать "фламберг", конечно. Мечи за спиной носили. Кроме двуручников, которые оттуда выхватывать проблематично :) --Evil Kitten 12:40, 25 марта 2009 (MSK)

если у конного арбалетчика будет 3 раба: подающий и 2 заряжающих http://ru.wikipedia.org/wiki/конные_арбалетчики

Граммар наци негодует

Сабж

А нельзя ли лежа на лошади вытянув ноги заряжать арбалет? В доспехах, конечно, слегка неудобно, но все же.

А зачем? Что мешает заряжать арбалет сидя на лошади?

алсо уберите чушь про невозможность ношения мечей за спиной, не позорьтесь. 2 ивил киттен - как раз двуручники - эспадоны, одати и изредка - клейморы таки носили именно за спиной - иначе никак не получалось (конкретно эспадоны часто - не всегда, это ТОЖЕ выдумка фантастов - носили без ножен, но на специальное перевязи, цепляемой на плечо). автору статьи советую подвесить на пояс палочку длиной от 140 см (средний клеймор) до 180 см (средний эспадон) и попробовать пройтись (это - пехотное оружие). а вот выхватывать - да, смешно.

ебаный стыд. удолите примечания 3-5, потому что про ниндзя - это к Хон-Гиль-Донам, а про мечи и катаны на спине - сюда. отсылка к Bloodrayne вообще вне добра и зла

Что значит "носили на спине"? В походе его чаще возили. Цуруги носили за спиной, да.

Древнеяпонский меч - цуруги - имел длинную рукоять и прямое обоюдоострое лезвие.Носили его за спиной наискось и обнажали, хватаясь за рукоять сразу обеими руками.

А вот катана на спине - терминологический бред, ибо там же читаем:

. Но это не совсем правильно. Катаной называется такой длинный меч, который носится в ножнах, заткнутым за пояс лезвием вверх, и выхватывается из ножен, обнажаясь, движением сверху вниз.

фламберг

Из-за своих огромных размеров двуручный меч не имел ножен, а носился в походе на плече или - реже - на специальной перевязи за спиной.

и вообще я вижу, что за полгода по статье прошла война правок. Надо бы почистить.

Насчёт войны правок. 13:05, 28 января 2011 (Отмена правки 1288486 участника Sandello) - претензии к оформлению или к содержанию? Потому что по содержанию правка имела смысл, я эту книгу как раз перечитываю - там всё как я писал. Что, искажение фактов несущественно, главное - чтобы сабж в описываемом бою выглядел побессмысленнее/неправдопободеннее?

И, кстати, Шумилов - НЕ фэнтези никаким боком, у него всё - чистейшая НФ; с этим согласится любой, кто прочтёт хоть одну его книгу. Но - Всем_пофиг, да?

• Когда ты, гнида тупорылая, поймешь что статья - не форум и не чятик, где можно чёркать, авотудствовать, писать от себя воззвания к авторам и публике - тогда и приходи со своими ржавыми 5 копейками. А пока читай гэдлайны и по пути в дыру соси уды, мудила.

Браво. Сразу видно потомственного интеллигента.

Эмм, это опять я. Бан отсидел, гайдлайны покурил; отсеивая неинформативную часть претензий, критику по оформлению правок принял/понял; вернулся на минуточку пояснить насчёт "Шумилов - не фэнтези" для нечитавших. Это действительно так: его драконы - плод генной инженерии, ни в одной его книге нет магов, эльфов и тёмных властелинов, зато кругом нуль-т, компы и киберы. В книге, о которой идёт речь, действие происходит на планете, населённой регрессировавшими потомками переселенцев с Земли, - отсюда средневековые войны. Так что Шумилов таки НФ - причём хорошая-годная, правда.

Ради реалистичности можно добавить в статью, что сама идея стрельбы на скаку (не из арбалета, конечно) - не такая уж полная ерунда. "Потомки" существовавших ИРЛ конных арбалетчиков - например, поздние кирасиры, вооруженные пистолетами, и даже гусары (опять же поздние, времен наполеоновских войн). Последние, кстати, тоже проходили по классу легкой конницы.

Учите матчасть!

Всем кто считает конных арбалетчиков не существовавшими, не эффективными, не дальнобойными, нераспространенными и слабо защищенными предлагаеться соснуть удцов, звучно причмокивая! Ну а после курить матчасть, дабы впредь не выглядеть малолетними долбоебами: http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=34092 —Мимо проходил

У конных лучников была тактика: быстро подъехать, накидать в движении кучу стрел по площадям, быстро съебаться. Точность арбалета тут науд не нужна - если произошло такое сближение с кавалерией или пехотой, при котором возможна прицельная стрельба с коня, то северный лис стреляющим уже наступил. Никакой перезарядки не будет, а тысячами арбалетчики исчислялись только в Китае.

Про Перумова, справедливости ради

– Э нет, брат хоббит, – протянул в ответ на его вопрос Торин. – Это, друзья, ангмарский конный арбалет. Я таких перевидал немало. Видите – тут два зацепа, этот – чтобы бить с земли, или стоя, или, скажем, сидя. А чтобы натянуть тетиву, только этот рычаг и нужен. Хитро, ничего не скажешь! – Торин вскинул чужое оружие к плечу. – И сделано неплохо. Лёгок, ухватист, тетиву… – он потянул за рычаг, – одним движением взводишь. Из обычных-то арбалетов с коня стрелять несподручно, а вот из этого… запросто. Но это мы видели, а вот это – гляньте! – это действительно интересно!

— Эльфийский клинок

Кстати о птичках

Есть знающие историю, которые могут просветить за конных лучников?

Скифы - небольшой жесткий лук, но который еще можно было натянуть вручную, если с детства этим заниматься. Стрелы короче, чем у пехотного лука, и энергия их меньше, но скорострельность на порядки выше чем у сабжа + преимущества конницы. Регулярно нагибали всех в пределах досягаемости, потом делись неизвестно куда.

Mount & Blade

А где в маунте конные арбалетчики? Лично я припоминаю там только один юнит на коне и с арбалетом - бабовоенов Sword Sisters. И то, им арбалеты выдают не каждой, а один на троих, штатное индивидуальное оружие у них таки меч.

Сам игрок часто начинает игру как сабж. А бабы в латных юбках не пользуются арбалетом на лошади.