Обсуждение:Победобесие

Я хотел написать тут что-то вроде "надеюсь, здесь не будет такого долбаного позорища как в соседней статье", но, почитав, понял что соседняя статья на фоне ЭТОГО выглядит просто высокоинтеллектуальной научной дискуссией профессоров философии и политологии.

отсюда вывод - долбанное позорище это ты. Алсо, изучай историю неуч, а не блог Лебедева.

>изучай историю неуч, а не блог Лебедева.
Аффтару распечатать, повесить на видном месте.

Шентропайка это ты? У тебя баттхерт?

Лично у меня фейспалм от уже второй попытки аффтара сделать филиал жежешечки или даже Тупичка вместо годной статьи с детальным и худо-бедно беспристрастным разбором полётов

Я че-то не понимаю о чем вы вообще базарите. Какие-то общие фразы и слова «ерунда» и «говно». Ну-ка давай-ка накидай мне хотя бы пару тезисов этого твоего беспристрастного разбора. Жду... — Mikee

например, ты уд и бестолочь. Столько хватит?

Заебись. Мне этого более чем достаточно для понимания того, что ты имел ввиду своим верхним постом.

Отлично, надеюсь этого также достаточно, чтобы понять, что пора съебывать обратно в свой раковник

Блѣ, Онколог, это опять ты? Сука, оказывается обсиранием моей статьи занимается один уебищный поцреот, а я чуть было драму из этого не сделал... Да молод я еще, не опытен...

нубяра, тебя кормят гавном разные люди

Долбаный симулякр. Смищные мемы, картинки, без регистрации

«Великая победа» является одним из основных идеологических культов современной России. - сделайте меня развидеть это. Победу в ВОВ праздновали и в той стране, эта лишь закономерно продолжает традицию. А почему в кавычках? Тёма (кстати, кто это?) сказал, что эта победа ничем не отличается от остальных? Долбаный стыд.

Иди доклеивай свои танчики.

Науд факелоносцев

Выпилите КЕМ фотку с факелоносцами - это обезумевшие салопитеки, а не русня. Справа вояки в хохлокамке, у одного из них нашивка "ВСП" - "Вийськова служба правопорядку" (салоедская военная полиция).

В России тоже были факельные шествия на 22 июня и не единожды. Или ты будешь утверждать, что я это придумал?

Я погуглил. Эта фигня была в Крыму 15 мая 2009 года в Евпатории на открытии мемориала Красная горка. Все там были с георгиевскими ленточками, советсткими знаменами и прочей рашкинской ерундой. Ну и в конце концов, КРЫМНАШ или не наш!? Так что картинка в тему. Другое дело, что это не 22 июня. Это исправим.

Вконтачер открыл для себя Лурку

Сначала про ветеранов писал, теперь вот про культ победы пишешь. Всех затралел, азаза)0)))

Истину глаголишь, товаrищ! Неуд вконтачеракам делать на лурке - он для успешной двачевской илиты, ога.

Разговаривать с самим собой - плохой симптом.

TODO

На заметку автору и прочим, кто хочет раскрыть глаза общественности на этот культ. Что надо подправить или чем дополнить.

• Истинным зарождением культа правильно было бы считать празднование в 1945 году. То есть были предпосылки ещё тогда, пока Гитлеру бока мяли — ещё в 1941, по-моему, на Красной Площади открыли музей трофейной техники под открытым небом. Но в 1945 году по Красной Площади парадом провели трофейную технику и трофейных немцев. Сложили трофейные знамёна в трофейные штабеля, на зависть трофейным потомкам. Все последующие попытки повторить празднование сорок пятого года обречены на ущербность, поскольку трофейных немцев со знамёнами уже не было.

Не согласен. Не надо путать внешнюю сторону с внутренним содержанием. Тогда это был просто триумф по поводу победы. И тогда не было в этом ничего культового. Тогда был культ Сталина, а не победы.

• Аналоги в Европе. Я совершенно не в теме, но я уверен, что нечто подобное там должно быть. По-крайней мере у Леонова, в какой-то из его детективных повестей описывалось шествие узников концлагерей в Гермашке (это 70-80-е годы, полагаю) и их столкновение с неонацистами. Вряд ли подобные акции «памяти» проводились исключительно в СССР и Гермашке, нужен краткий обзор. Причём как всяких парадов и шествий, так и других проявлений, типа памятников, натыканных где ни попадя и проч.

Аналоги есть. Во всяком случае были. Вот, например, ГДР — торжественная церемония каждую среду. Оно, конечно, ГДР была коммунистической и просоветской, но всё ж таки и не СССР.

• Празднование в бывших республиках СССР, которые предали Родину и продались за кредиты от МВФ западу. Со всем вытекающим из этого лулзами и боксом между теми, кому победа над фашистской Германием как нож в сердце. Тут, увы, я не могу накидать информации, поскольку сам знаком с явлением лишь по тому, что путенские СМИ говорят.
• Необходимо объяснить недомем «победобесие». Я, например, в первый раз его вижу. Беглое гугльенье выводит меня на сайты правосеков. То есть, это мем правосеков? Об этом лулзе просто необходимо упомянуть в тексте.

Ещё пункт допишу.

• Надо переписать про государствообразующий миф. Очень неубедительно выходит. Во-первых, надо помнить, что для СССР это было не так, для СССР государствообразующим (ёбаное слово) мифом был коммунизм. Во-вторых, называть победу мифом — это глупость. Реально ведь надрали заду нацистам. Пока союзнички там муму долбали, не решаясь против Гитлера слова сказать, деды наши (а для большинства луркмора, я полагаю, даже не деды, а прадеды) Гитлера остановили. Гейропа, как всегда, ссала занимать чью-либо сторону, пока не стало ясно даже идиоту кто победит. Для РФии ситуация несколько изменилась, но опять же, слово миф тут неприменимо: Победа — это история, а не миф, а Культ Победы — это реальность, а не миф. Да и слово «государствообразующий» мне тоже не нравится. Длинное и неудобоваримое. И Россия как государство, очевидно, образовалась ДО появления мифа, значит не он создал Россию. Это Украина образовалась лишь благодаря русофобии, и про Украину можно говорить, что русофобия для неё — государствообразующий миф. Хотя, опять же не так, русофобия — реальность, а не миф. Мифы — это то, что положено в основу русофобии. Короче, словами надо аккуратнее пользоваться.

В общем и целом согласен. Убираем «государствообразующий» и «миф» (это кстати оба не мои слова). Вместо «миф» полагаю допустимо использовать «идеология». А насчет «образующей» тут, конечно надо пояснить и попробовать найти что-то лаконичное. Тут уже были мне претензии со стороны поцреотов, что дескать СССР существовал (и был признан) и до войны (в отличие от Израиля). Но ведь речь то не об этом. Идеологами этого культа война трактуется как своеобразная инициация. Ну типа, когда юноша, пройдя испытание становится мужчиной. И ЧСВ его распухает неимоверно. Понимаешь?

ХУИТА

Нужно добавить как подстатью к 9 мая. Зачем плодить рак похожие статьи? UPD: Истчо есть статья георгиевская ленточка — вот туда самое оно.

Да это уже добрая традиция на лурке — каждый год какой-нибудь срыватель покровов лезет писать статью. А учитывая Великая Отечественная война#Культ Победы можно сделать вывод о оригинальности этих срывателей.

думаешь засовывать голову в заду — удачная мысль?

Если я правильно понимаю, сия статья — это то, что ущербные укры называют «информационной войной.» У них СМИ напоминает сводку с войны: «мы побеждаем в информационной войне», «надо подтянуть резервы» и тд, и тп. Диваны взбесились. Если они начнут наступление на статьи про ВОВ и георгиевскую ленточку, то это будет расценено как вандализм, поэтому развивать тему возможно лишь в новой статье. Собственно основная цель этой статьи — форс недомема «победобесие», который если и мем, то среди личностей типа правосеков, которым празднование 9 мая как серпом по яйцам каждый раз. Вангую, что в ближайшем будущем появится недостатья «Победобесие». Так что, запасаемся попкорном и наблюдаем за эволюциями информационных военов. Срикет 15:00, 25 апреля 2014 (MSK)

Поддерживаю. Взять ту же визитку Яроша. Пихают её в Евромайдан, как умалишенные, потому что невпихнутая она им самим не нужна, но нужен же форс!1

то есть нет ни ряженых ветеранов, ни ленточек георгиевских вместо подтяжек на трусах? или вы это все одобряете?

идиёт, это есть. Более того, это есть уже на лурке. Ну тыж не для этого сюда приперся.

то есть вы одобряете весь этот маскарад с медальками и ленточками?

Нет упорышь, никто этот маскарад не одобряет, читай по буквам — об этом уже давно написано. А эти ваши вытираны и победобесие ерунда, которой поискать еще надо. Так что лососни тунца, свидомит

ну тогда оп чем гундежь, старая лейка? человеку есть что сказать — пусть говорит

А чё ты стрелки сразу переводишь? Прежде чем искать бревно в глазу соседа, вынь тот ж/д состав леса, который тебе в глазницы был вколочен при помощи УкроСМИ. Да и, если по-хорошему, про СМИ я упомянул, просто для того, чтобы проиллюстрировать степень мобилизованности диванных войск. Не о СМИ я говорил, а о данной статье. Ты загляни в неё. «Гешефт» — что за название? Что автор этим хотел сказать? Какое отношение содержимое раздела соотносится с названием? Причём всё что было по теме, автор впихнул в этот раздел, наполнять остальные ему нечем. Может это временно? Поэтому я и предлагаю заняться попкорном пока, надо дать автору возможность либо раскрыться полностью, либо окончательно расписаться в своей литературной импотенции. А пока, ты можешь заглянуть в историю правок, чтобы прикинуть, что автору поперёк горла стоит. У тебя тут же отпадут какие-либо сомнения в том, что автор занимается форсом каких-то одному ему понятных идей и тщательно оберегает статью от любых попыток разнообразить идейное и/или фактическое содержание статьи.Срикет 15:46, 25 апреля 2014 (MSK)

Насчет добавления подстатей. Про культ победы есть везде по немногу. Вы даже сами не знаете, куда это добавлять. А хули, давайте добавим георгиевскую ленточку подстатьей в 9 мая. Почему нет? Ведь это не самостоятельное явление, оно не разрывно с 9 мая.

Насчет победобесия. Его ввел питерский священник РПЦ Георгий Митрофанов. В Яндексе самое первое упоминание я нашел от 2005 года. А вот уже в 2010 году КПРФ гневно клеймит этого же священника. А вот здесь говорится, что Митрофанов даже изобретает страшный, на мой взгляд, неологизм «победобесие». Так что свидомиты тут ни при чем.

«РПЦ — поставщик мимчиков с 2005 года» У МИНЯ БАТЬКИВЩИНА111

Я не говорю о том, кто придумал слово. Я о том, кто его форсит. Либерасты, правосеки и РПЦ? Любопытное сочетание сил в команде форсеров. Но статья, вместо перспективного раскручивания этого клубка занимается тем же унылым форсом. Срикет

Статья не про мем, а про культ. Вычеркни слово победобесие (оно используется в статье два раза) и ничего не изменится. Признай, что ты просто ищешь в чему придраться, а истинная причина твоего недовольства — батхерт. Тебе вообще неприятна эта тема, как бы она ни называлась.

Ну началось… Единственный ответ которые луркоавторы умеют давать на критику — баттхёрт. Ты понимаешь, что ежели оттуда вычеркнуть слово победобесие, то вообще не о чем будет читать? Срикет 15:54, 25 апреля 2014 (MSK)

«Вычеркни слово победобесие» и останется копипаста из других статей. Ты или безумно туп, если не видишь этого или действительно ты пилишь эту ерундень для других целей.

Да не ужели! Два упоминания этого слова наполнили статью СМЫСЛОМ!? Ни хуя себе, какая у этого слова карма! Это наверно какое-от очень сильное колдунство.

Не смыслом, а содержанием. Не надо путать эти два понятия. И вообще, чем срать в комментах, ты б занялся допиливанием. Может быть что и выйдет из этого? Срикет 16:13, 25 апреля 2014 (MSK)

А чего тебе не хватает, чтобы считать это полноценной статьей? Контента достаточно (есть на Лурке статьи и меньшего объема), суть изложена на мой взгляд уже достаточно доходчиво.

Статей достаточно — их на Лурке уже много, описывающих данный сабж. Суть изложена, на мой взгляд, уже достаточно доходчиво. А автору пора учить уроки, ибо орфография в недостатье заставляет рыдать кровавыми слезами.

Ага. Просто, как маленький пример: в статье про георгиевскую ленточку внизу ссылка на статью «Мы против пересмотра итогов ВОВ». Блѣдь, при чем тут ленточка? Давайте хуярить в эти три статьи (9 мая, ленточка и ВОВ) невпиудомое. Вся эта истерия уже давно выросла за масштабы не то что 9 мая, но даже ВОВ. Потому что какое, например, отношение к 9 мая и ВОВ имеют пророссийские митингующие на Украине с георгиевскими лентами?

> А чего тебе не хватает, чтобы считать это полноценной статьей? Тебя интересует конструктивная критика? В предыдущем разделе я накидал конструктивных идей. Идей, которых хватит на диссертацию по какой-нибудь ГСМ науке. Судя по тому, что не наблюдается попыток отразить их статье — они не соответствуют авторской задумке. Некоторые из этих идей я пытался внедрить в статью, не разрушая основной структуры. Был откат. То есть точно не соответствуют. Структура статьи ещё больше подпускает тумана, и вообще оставляет в прострации. На данный момент, статья, по своему стилю, действительно напоминает УкроСМИ. То есть, несём всякий бред, сгущая краски до абсурда и не гнушаясь передёргиваний, с единственной целью подвести фундамент под утверждение, что Путин=Гитлер, или может Путин=Сталин, или что РФ=СССР, или ещё что-нибудь в этом роде. Что я могу сказать на это, кроме: продолжай в том же духе? Ничего. И именно это я и говорю тебе: продолжай. Пока там нет ничего, кроме утверждения о том, что Культ Победы — это основной инструмент по превращению РФ в СССР. Причём оформленного настолько многословно, что так и подмывает поставить диагноз: графомания. Ты хоть петросянством разбавь каким-нибудь.

Некоторые из этих идей я пытался внедрить в статью, не разрушая основной структуры. Был откат. То есть точно не соответствуют. Ты включил в статью элементы истории ВОВ. Это не в тему. Если ты заметил, тут нет ничего из истории ВОВ, а сам культ начинает свою историю с 70х годов.

Это не так. Или ты считаешь, что если 9 мая не праздновали, то и культа не было? Эмм... Школьник что ли? У тебя дед есть? Хотя, 70 лет прошло, скорее всего нету. Раз нету, значит проебал ты своё счастье. Тогда делай так, пойди сейчас к директору своей школы, и скажи что тебе ппц как необходима встреча с ветераном -- в школах организовывают подобные встречи, если завуч по ОВР не долбёт муму. Сейчас правда есть проблема найти ветерана. Но шансы пока есть, а если ты проявишь заинтересованность, и будешь настаивать, а то общественное движение класса устроишь и родителей подключишь, то шансы будут близки к 100%. Так вот добейся своего права на подобную встречу и задай ветерану вопрос: что о победе говорили в СМИ до 1970 года и какое вообще к ней было отношение. Неуд жить своими ограниченными представлениями о том что было, и неуд жить пересказами реальных историй из десятых рук, которые можно прочитать в интернете. Ветераны сегодня -- они правда глубокие деды склонные к маразму и склерозу, но критичное отношение к его словам и умение задавать вопросы могут преодолеть эту проблему на пути к объективной и истинной информации.

Культ начала создавать сама война -- вся страна шла через невероятные трудности и несчастья, мечтала об одном и том же, и жила одними и теми же сводками с фронта. Поверь мне, подобным образом культы создаются гораздо эффективнее, чем пропагандой в СМИ. Но и пропаганды там тоже было. Говорят народ рыдал, когда Левитан объявил о капитуляции Гитлера, и я в это верю, потому что это означало возврат в мирную жизнь, которая давным-давно из реальности превратилась в сказку. Возврат в мирную жизнь, в который в некоторый период войны уже и не верилось даже. Возврат в мирную жизнь, означающий что можно наконец вернуться домой и выебать любимую жену, а не немецкую блѣдь. Народ рыдал, когда война закончилась -- и это было ещё одним кирпичом в фундамент культа. Но война-то закончилась, страна в экономическом северный лисе, жрать нечего, жилья нет и вместо того, чтобы бухнуть горилки и завалиться на печи отдыхать, советскому солдату надо, положив автомат, взять в руки лопату, молот, топор или ещё какой инструмент и пахать-пахать-пахать... От заката до рассвета, в три-четыре смены. Год за годом. Причём работать за жрат. Как и чем поддерживать человека в такой ситуации? Культом победы же. Постоянно напоминать те трудности, через которые человеку пришлось пройти, дабы заработать право на этот труд. И напоминать то счастье, которе человек испытал всязи с окончанием войны. Напоминать о том, что работать за жрат надо потому, что падлюка Гитлер пришёл и всё поломал, что мы до войны успели сделать. Но вот сейчас мы вернём всё в зад как было, и сразу коммунизм настанет.

Так что говорить о том, что культ победы был создан Брежневым, это всё равно, что говорить о том, что культ победы был создан путиным или обамой. Подобные утверждения никакого отношения к теме не имеют. Брежнев, как я понимаю, лишь ввёл официальный красный день календаря.

Спасибо за внимание. Срикет 14:53, 26 апреля 2014 (MSK)

мой последний дед умер в конце 90-х, так что спросить мне не у кого. А у тебя видимо есть, раз ты такое пишешь. Хотя что-то мне подсказывает, то знаешь ты не больше других. Как бы там ни было вот, что я знаю точно: такого размаха, как сейчас, культ не имел даже после войны. То, что было тогда назвать КУЛЬТОМ ни у кого рука не поднимется. Потому что цель любого культа - засрать человеку мозги, выдать желаемое за действительное. Попробуй-ка втереть что-нибудь настоящему ветерану, который тогда был еще в своем уме и полон сил! Не было тогда никакого культа, была совершенно оправданная гордость за СВОИ подвиги. Ну и конечно разруха вокруг убеждала лучше всякого культа, что надо пахать и пахать. Сегодня все это совершенно не оправдано и несет в себе другие смыслы. Сегодня культ отличается не только количеством, но и качеством. Как можно объяснить тот факт, что сегодняшний поцреотнутый долбоеб радуется победе даже больше, чем выживший ветеран, про которого вспоминают только один день в году? Чему он радуется? Победе, или все-таки чему-то другому? И радость то сегодня какая-то злая, агрессивная, а тогда была светлая радость, добрая. Я это помню по 90-м. Я тогда сам испытывал именно такую светлую радость, во мне прямо все поднималось, когда я слышал «День победы». Сегодня все это ушло и я вижу только оскаленные зубы быдла, которое готово порвать всех за дидов. И я даже удивлялся себе, неужели я когда-то радовался дню победы, как они сейчас? Но сейчас я понимаю, что я другому радовался. Это был совсем другой праздник, не было в нем политики. Вообще ни капли. По крайней мере в 90-е, не знаю, как при совке. — Mikee

У меня тоже все деды/бабки умерли. Но я успел с ними поговорить. Кроме того, у меня есть родители, которые говорили с ними больше моего -- это конечно через третьи руки, но тоже ничего. Да и, в общем-то, родители к 1970 году уже работали, так что они в курсе того, что творилось.

> Потому что цель любого культа - засрать человеку мозги, выдать желаемое за действительное. Однобокое восприятие ситуации. Совершенно однобокое. Даже если мы будем рассматривать исключительно негативные эффекты культа, то, да, засрать человеку мозги, но всё равно цель культа не сводится к выдаче желаемого за действительное. Культ -- эмоциональная стимуляция. В случае СССР это положительные эмоции, которые с победы в ВОВ проецировались на КПСС, которая привела СССР к победе. Попытки спроецировать начались ещё во времена ВОВ, когда звучали лозунги "За Родину! За Сталина!", когда в мозги внедряли ассоциацию Родина->Сталин. Чуть позже развенчали культ личности, и в этой связке заменили Сталина на КПСС.

> разруха вокруг убеждала лучше всякого культа, что надо пахать и пахать Разруха если в чём и убеждает, то в том, что пора на тракторе свалить с родины. Мы это видели в РФии, мы это видим сейчас, хоть эмигрантские настроения и идут на спад; мы это наблюдаем сейчас на Украине. Разруха может являтся рациональной причиной для того, чтобы работать. Но для 95% рациональные причины не указ, им нужны эмоциональные. Коих в СССР была тьма, большую часть этих причин можно подвести под один знаменатель: вера в светлое будущее. И культ победы был одним из инструментов поддержания этой веры. Культ победы культивировал веру в советского человека, который может всё. В частности и дождаться светлого будущего.

> Сегодня культ отличается Не переводи тему, не играй в демагога. Речь идёт о том, что было в период 1945-1970, а не о 2000+.

Сходи в районную библиотеку и поищи литературу тех времён. Литературу послевоенного времени. Ту, про которую забыли сегодня, потому что никаких литературных достоинств кроме строгого следования линии партии там не было. Почитай и зацени, каким образом создавался культ победы. Вспомни, в конце-концов, школьные уроки литературы. Вы не обсуждали на них вопрос о том, как поколениям после войны неуютно жить в тени героических отцов и дедов? Ведь выходит так, что что бы молодой гражданин СССР не сделал бы, всё равно, рядом с орденоносным героем ВОВ он всегда будет сосунком, и достижения его, на фоне достижений ветерана -- это не более чем пыль. Вы не обсуждали это? Если нет, то, боюсь, я ничем не могу помочь. Потому что у меня нет никакого желания писать школьное сочинение на эту тему. Но, что тебе стоит заметить, у подростков-сосунков возникало сожаление что ВоВ и, следовательно, медали и ордена за подвиги уже не дают за просто так, родилось не в 1970-1990, а гораздо раньше. Сразу, как только негативные воспоминания в мозгах молодых долбоёбов стали замещаться завистью к тому, как иконостас на груди (или хотя бы сам факт участия в ВоВ) повышает социальный статус мужика. И ведь повышал. Мужики "отсиживавшиеся" в тылу не то, чтоб превратились в граждан второго сорта, но в мужиков второго сорта -- абсолютно точно, единственное, что их выручало -- это общесоветкий дефицит мужиков. При этом, естественно, куча социальных программ (официальных и негласных) по помощи советскому солдату в социализации: в поступлении в учебные заведения, на работу и тд. и тп. Герой чувствовал себя героем, и негерой не мог этого не видеть. Но если негерой сидевший в тылу мог ещё на чёрную зависть исходить (уж не знаю, было это или нет, гадаю), то подрастающее поколение смотрело на героев как на героев. И сожаление о том, что больше нет войнушки где можно получить медаль возникло именно тогда. И эта тема была поднята в литературе именно тогда. И именно тогда зарождался тот культ, о котором говоришь ты. Культ, фундаментом которого служат события ВоВ и непосредственно последовавшие за ним, типа первого парада победы. Культ сводился к тому, что сыны гордились отцами. Потом внуки дедами. И государство это поддерживало и проецировало эту гордость на себя. Сейчас, когда 95% видели ветеранов лишь в телевизоре, это действительно становится фарсом. Последние лет 5-10 когда Путин начал работы по восстановлению патриотического мышления.

Тебе интересно только то, что творится сейчас? Я думаю, если я от имени всего лурка скажу, иди науд отсюда, то не сильно переоценю себя. То, что есть сейчас (без попытки аналитики, без попытки проследить как гордость за отца мутировала до современного состояния) -- это и без твоих литературных потугов известная истина, причём не просто наблюдаемая своими глазами, но ещё и изложенная в статьях на лурке, в которые тебя уже тыкали не единожды носом. Ты взял тему: Культ Победы, с какого полового хуя ты начинаешь раскрывать эту тему с сужения темы до событий 2014 года? Если узость разума не позволяет вместить что-то более широкое чем мгновенный слепок протяжённого во времени явления, то иди науд отсюда. Если у тебя времени нету писать статью, иди науд отсюда. Если ты не приемлешь помощи выходящей за границы твоего узкого разума: науд иди отсюда. Соси уд, быдло. (сорри за мат, не оскорбления ради, но стиля и жанра соблюдения для)

Судя по тому, что не наблюдается попыток отразить их статье — они не соответствуют авторской задумке. Соответствуют, но не все. Нет попыток!? Не все сразу! Ты хочешь, что бы я вместо работы луркоебством круглые сутки занимался? Я и так на это дохуя времени трачу.

Короче говоря, я не знаю авторскую задумку, рабочих гипотез две — либерастия или свидомость. Ты хочешь, чтобы я тебе свидомитских конструктивных идей накидал? Запость какое-нибудь видео, где правосеки закидывают ветеранов тухлыми яйцами и поднимают их на ножи, как москалей. Или это видео пока ещё не снято, и лишь в планах на ближайшее 9 мая? С нетерпением ждём-с. Ежели речь про либерастию, то ты так и скажи, я тогда пойду лучше чайку попить. У свидомых хоть революционная жилка есть, поэтому они могут работать лулзогенераторами, а либерасты с любой точки зрения бесполые и скучнейшие существа. Срикет 17:48, 25 апреля 2014 (MSK)

Ленточку еще на уд науд привяжи, в 9 мая всё есть

Блеать еще Крым приплели сюда, между прочим укры как и бульбаши тоже воевали в ВоВ.

Новизна

Вот вы тут всё говорите, что ничего нового. Во-первых, я считаю, что когда об одном и том же явлении информация разбросана по разным статьям (а их уже пожалуй четыре) это нихуя не правильно. А во-вторых, нигде не написано, какую цель преследует культ Победы. Я утверждаю, что цель эта — возрождение совка. Вы можете с этим спорить, можете меня обсирать и говорить, что это бред. Но во-первых, это не моя выдумка, это я почерпнул из либеральной прессы. А, во-вторых, этого на лурке нигде не написано. Написано, что победа священна, что она неприкасаема, что она стала почти религией. Но нигде не написано ПОЧЕМУ!

> Я утверждаю, что цель эта - возрождение совка

> это я почерпнул из либеральной прессы

В этом твоя ошибка. Ты взял один источник, который не менее предвзят, чем любые другие источники, и пытаешься доказать точку зрения, излагаемую в том источнике. Луркмор — не трибуна. Не надо ничего доказывать, и утверждать тоже ничего не надо. Если ты автор лурка, то твоя задача — лулзы, а не политика. Запомни это, заруби себе на носу, и подавай нам лулзы, а политику засунь себе в задницу. Срикет 16:21, 25 апреля 2014 (MSK)

Лулз в том, что все это порождает эпические драмы, сотни их. Все это уже вышло за рамки даты 9 мая, поскольку новые даты ожидают нас чуть ли не в каждом квартале, а скоро в каждом месяце. Но ведь надо же объяснить, зачем все это делается. Ведь лурк (лично для меня, но и для многих) остался удинственной авторитетной энциклопедией, где можно почитать про политику с точки зрения простых людей. Потому что в остальных местах все уже заангажировано дальше некуда.

Отлично! Где отображение этих эпических драм в статье? Пилите Шура, пилите. (c)

остался удинственной авторитетной энциклопедией, где можно почитать про политику с точки зрения простых людей - сказочный долбоёб.

а я то думал ты потроллить решил, а ты обычный порвавшийся либераст со своей правдой.

либераст тут — это ты, одно только непонятно, тебе что запретили торговать ленточками или орденами, хуль ты ноешь?

мне как человеку с годным высшим образованием, читая подобные высеры неучей, хочется нещадно бить детей. ЧЯДНТ?

я почерпнул из либеральной прессы

Лучше бы ты в школе что-нибудь почерпнул. Сейчас не каникулы, часом?

высер

НЕТ СЛОВ

— Сява 20:39, 26 апреля 2014 (MSK)

• +
• АЖ ТРИСЕТ!!!

Победу культивирующие, вот кто вы на самом деле

http://novayagazeta.spb.ru/articles/8687/ Шизофреники безработные, которые сидят на шее у больной матери, и от безделья разрисовывают памятники. А питерские власти, вот, против культа победы. Шизофреников всяких изолируют, правильно!

А что в этом плохого?

Что плохого в том, что бы люди гордились своим прошлым? В чем конкретно недовольство? Неужели аж так насильно заставляют бедных детишек любить своих дедов? Палками бьют и есть не дают, пока деду спасибо не скажете? Ну не любите себе 9 мая, кто ж запрещает. А то, как к этому относится поколение по-старше, вам вообще ведь должно быть пофиг. Вы же все такие против системы и ненавидите все, что хоть чутка импонирует остальным. Подрастете, будет возможность, можете культивировать свои обьекты для поклонения, это и так будет. Интересно, как бы вы возмущались, если бы был другой исход событий, и проводились другие парады. Как бы вы тогда говорили «долой рейхстаг, зоебале со своими факельными парадами».

Ватник порвался, OM NOM NOM. Пиши еще.

: Порвалось очко у тебя, я полагаю.

У мусульман пророк! У евреев богоизбранность! У американцев свобода! У китайцев пять тысяч лет истории! А у нас ничего нет. Ничего вообще, за что нормально оскорбиться можно. Пятьдесят миллионов положили — и не считается. Наоборот! Нам еще и говорят — а ну повинились по-бырому перед английской разведкой! Вот как западные халдеи работают! А вы… Сколько лет уже ничего в ответ выдать не можете! Даже в тактических вопросах тонем. Просрали все дискурса. Россия не в состоянии изготовить ни одного ударного симулякра, способного конкурировать на информационном поле боя с зарубежными образцами… Ни од-но-го! Позор! Мне вам что, горло порвать и кровь выпить, чтоб вы поняли, как все серьезно? Вот, Пелевин написал, мы запилили.

Ты о чём вообще? Сбавь эмоции и объясни внятно, что же ты хочешь сказать. Срикет 00:04, 5 мая 2014 (MSK)

И вообще, наличие у народа святынь делает его сильнее. Вот кем были бы евреи, если бы не мечтали понаехать в Ихраэль, в который понаехали сами из Египта? Просто ассимилировались бы и все. Если у человека нет ничего дороже его зады, у него отожмут все, потому что хули ему бороться и рисковать, еще по заде получишь? А так вскинул белый флаг и сиди себе на заде, пока не попросят подвинуться или вообще съебать науд, и будут правы.

Правильно, гордись прошлым, потому что настоящее, и тем более будущее, ты создать не можешь. Зачем стремления, зачем достижения — у нас же прошлое есть, долба! Святыня, на! Нахер не надо что-то самим делать, за нас деды воевали! Сам не воевал, но праздник мой!

Да, ты прав. 95% населения идиоты, им нужны простые и понятные символы, для того чтобы чувствовать свою причастность к государству, для того чтобы верить в своё государство. Поэтому нужен именно культ, что-либо меньшее не сможет пробиться сквозь их черепа. 95% из оставшихся 5% может обойтись без культа, но им всё равно необходима гордость за своё прошлое, нужна как стабилизатор, как ориентир. Лишь оставшиеся 0,25% от общего числа могут обойтись без этого, не скатываясь в тупое диссидентство, состоящее на 100% из критики власти, к неизменной концентрации критики вне зависимости ни от каких изменений политического курса этой самой власти. Так что, стебясь над предыдущим оратором ты, всё же, не прав — любой гражданин России связывающий своё будущее со своей страной заинтересован в том, чтобы 99,75% гордились бы своей страной не сваливаясь в разброд и шатание умов. Срикет 01:48, 5 мая 2014 (MSK)

А это разве не разброд и шатание умов — извращения на 9 мая и вбивание в головы «помнить, гордиться»? И как не критиковать власть, которая не может сделать ничего нового, а только продвигает заслуги 70-летней давности?

Ну понеслась… Что нового должна была сделать власть? Новую войну и новую победу? Тебя уже посылали науд с такими идеями, или я буду первым? Срикет 20:11, 5 мая 2014 (MSK)

Разобраться с говном внутри страны. Ну там, ЖКХ, пенсии, инвалиды, больные дети и так далее. Не знаю, с чего ты взял, что заслуги должны быть военными.

ЖКХ, пенсии, инвалидов и больных детей не получится форсить так же, как военные победы. Из ЖКХ культа не сделаешь. Поэтому нужны именно военные заслуги. Срикет 18:11, 11 мая 2014 (MSK)

Пока наше быдло-население будет считать военные заслуги высшим благом, каждый очередной бездарный царек будет устраивать маленькие (и не очень) победоносные войны для поднятия рейтинга. Самый простой способ легимитизации власти в Этой Стране — замочить кого-нибудь в сортире. — Mikee

Молодой человек, вы вообще читаете тред или лишь последнее своё сообщение? Так вот перечитайте. И не пишите ничего до тех пор, пока у вас не появится конструктивного предложения, чем можно заменить Культ Победы в качестве основного воспитательно-патриотичного культа. Неконструктивная критика — это говно которого любой дурак может восемь куч навалить, а потом и ещё добавить. Так вот, у меня к вам нижайшая просьба, прекратите уподоблѣться либерастом в своих попытках накормить меня этим вашим дерьмом неконструктива. Срикет 16:12, 12 мая 2014 (MSK)

То есть ты хочешь сказать, что я не имею права гордиться подвигом, который совершили мои прадеды и их братья?

Да на здоровье. Только без этих ежегодных убожеств и патриотичной идиотии. Ты ж защищаешь тех, о ком идёт речь в статье — те, для кого 9 мая лишний повод выпить — ну, типа, праздничный, нихуя не работаю — помню, горжусь! Зачем горжусь, что помню — ничего не знаю, но МЫ ПОБЕДИЛИ. Какой ценой, ка… Одни вопросы, на которые те, к кому обращена статья, ответить не в силах.

Человек без прошлого не имеет права на будущее, это так, к сведению. Кто и как отмечает и чтит свое прошлое, это его личное дело. Кто водочку кушает, и рыгает за углом, а кто действительно помнит подвиг дедов. Не путай теплое с мягким. Если ты видишь единственный выход в почтении дедов — это нажраться — твои проблемы. Меняй круг общения и мировоззрение. Можешь забыть свое прошлое, только хорошего не жди. Почитай хоть 1984, поймешь к чему я веду. Вы со своим нонконформизмом уже до абсурда доходите. Ничего, подрастешь, потом оудоешь, так как окажется, что прошлое забывать таки нельзя было. Но это уже будет совершенно другая история, и уже не твоя.

Читал 1984. И речь-то в статье как раз таки про то, что это самое прошлое сейчас переписывается и активно продвигается. И используется, чтобы было, чем воодушевить воинствующее быдло для поиска нового врага, чтобы не отвлекалось оно на проблемы насущные. Я-то понимаю, что надо знать историю, а не просто кричать «ой науд запретить 9 мая!!1». Другое дело, что историю эту, чтобы знали, что помнить и в чём суть, знают, скажем так, немногие — у большинства в уме только плохо изученный курс школьной истории. И всю дрянь, которую советы вытворяли, скрывают, потому что идеологически это неверно (ага, опять 1984). Причём заметь — Германия забыла своё прошлое, и живёт себе неплохо.

Что конкретно из прошлого, связанного с победой в ВОВ, переписывается у нас, и с чего ты взял, что Германия забыла свое прошлое?

Видимо, признание Катыни как преступления советского режима. Ну, а Германия забыла потому, что хорошо живёт.

> Кто и как отмечает и чтит свое прошлое,это его личное дело

Боян
— Что это за шум на улице, Бэрримор? — Это гей-парад, сэр. — И чего же они требуют, Бэрримор? — Однополой любви, сэр. — А разве им кто-то запрещает? — Нет, сэр. — Так почему же всё-таки они шумят?! — Пидорасы, сэр.

Неправда-неправда! Отмечать вот так →→→→

это очень, ОЧЕНЬ плохо. Даже хуже чем жрать путинку и кричать ДИДЫВАЕВАЛЕ. Как в том анекдоте — не настоящие геи (настоящие молча ябуть друг друга в жёпы), а позёры и латентные гетеродолбуалисты. Так и в этом случае — латентные фашисты и потенциальные полицаи громче всех кричат «Спасибо деду за Победу», обматываются колорадскими ленточками и заставляют школоту становиться на колени перед ветеранами. О таких и хочет рассказать автор.

Кстати, этот анекдот лучше подходит к автору. Начинаться должен с «Что это за очередная статья на лурке про культ/день победы?», а заканчиватся: «А разве их кто-то заставляет праздновать? Нет. Так что же они каждый год высираются?». Ну ты понел.

ну напиши статью об авторах статей, че ныть-то? Вставь в нее этот подходящий, по твоему мнению, анекдот. одно могу гарантировать — твоя статья будет полна уныния и отчаяния

Как и авторы опусов, собственно. Пробегись по обсуждениям, хоть как-то связанных с ВОВ, увидишь всю однотипность таких товарищей. Заодно подумай, если эта херь сто раз обсасывалась, то «почему этого нет на лурке»? Не за безблагодатностью ли?

на лурке много чего нет, лурк — нихуя не эталон благодати и не кладезь искрометного юмора, если что

Из вышеописанного можно сделать вывод: Если бы не культ победы, то подъезды были чище, а пенсии больше. Фэйспалм.

сам сделал выводы, сам же себя и застыдился. верной дорогой идешь

тебя он застыдился, долбоеб. как и всех любителей покукарекать в день военных достижений о достижениях в области ЖКХ и пенсий. улавливаешь?

ох блѣ какой совестливый дядя оказался. мож его дворник обидел когда он пьяный на тратуар блеванул в день победы, че он тут против жкх имеет?

да у тебя что не пост, то — абидели, абидели, абидели. задумайся.

ну во первых ты дырабол и за твои галюны я отвечать не намерен. а обиженок конкретно в этом обсуждении дохуя. ты вот скажи: день победы — это повод срать под себя или нет?

вообщем я имел ввиду, что считать что культ победы о котором вспоминают неделю в году, как то влияет на положение вещей с ЖКХ, пенсиями, инвалидами, верх долбоебизма. Можешь логическую цепочку выстроить или будешь насамомделеебствовать как сферический либераст? Все проблемы внутри страны обусловлены всеобщим безразличиеом и решать их только нам требуя от власти, а не «власть должна все сделать» — не в этой стране. Останется культ победы или нет, ничего не изменится так как причины всего этого другие. А КП — самое что ни есть напоминание о том, что война это удово, а что в этом может быть плохого.

а кто так считал, кроме дяди которого ты защищаешь? нахуя я должен его или твои фантазии обосновывать?

я и есть этот ваш «дядя». «а кто так считал» — ты про что конкретно?

> Из вышеописанного можно сделать вывод: Если бы не культ победы, то подъезды были чище, а пенсии больше. — вот этого дядю я имею ввиду, он выводы сделал, пусть и обосновывает

я и есть этот дядя, вверху проскочила мысль, что вместо «промывки мозгов культом победы» власть должна заниматься ЖКХ, инвалидами и тд. Почему должна вместо, я так и не понял.

а я не понял у кого и где кроме тебя эта мысль проскочила.

это все от того, что мы не подписываемся. это снова «не тот дядя» есличо. кароч, мысль о ЖКХ и том что КП ему как-то мешает проскакивала выше. да, ЖКХ это фигурально, опять же есличо. имеется в виду общее «бя-бя-бя, забудьте о прошлом, двигайтесь в будущее». Есть один праздничный день для КП. Есть остальные 364 дня для «движений».

проскакивала мысль что неплохо было бы решить кое какие проблемы, «вместо» возникло только в твоем воспаленном мозгу, точно так же как и «мешает». или ты хочешь сказать, что наше государство в принципе не в состоянии думать больше чем об одной вещи одновременно?

не в состоянии думать только либерасты, яро осуждающие КП фор ноу ризон. им и мешает. решать «кое-какие проблемы». а государство сюда приплетать не нужно, ок? государство на все срать хотело 365 дней в году.

стремно смотрится праздник победы на фоне заблеванных стен и побирающихся пенсионеров знаешь ли. Но ты надень цак ленточку и радуйся, че?

Ты чё, реально либераст? То есть, в переводе на русский: «видящий говно и ничего кроме говна»?

я кстати и ленточку надену и путенки накачу. как будто что-то плохое. многие государства выебываются своими победами в войнах одновременно забивая болт на социалку и пытаясь обесценить победы других государств. это блеать обычная практика. цимес в том что наши либерасты как самые либерастишные либерасты во всем мире перенимают т.з. других государств. вот и все.

бгг, у вас очень интересно получается о либерастах рассказывать. и я вас понимаю — когда растешь среди говна, то его перестаешь замечать.

твое питрасянство говорит о том что у тебя закончились аргументы, ага? ггг

я так и знал что для тебя ничего шокирующего в этих фотках не будет, продолжай обмазываться ленточками, говноед, попутно ругая либерастов

перевожу твою писанину: "да у меня полностью закончились аргументы, но я тут еще как макака покривляюсь, уж очень не хочется признавать свой слив"... бгг

Каноничная картинка нихуя не канонична!

На ордене должна быть надпись "ВЕЛИКАЯ отечественная война" а не "отечественная война" хотя сабелька и ружжо со штыком как раз намекают на наполеоновскую эпоху, но тогда науд советская звезда? Короче науд такую картинку из заголовка.

реконструктор штоле?

удоструктор, блѣ, историю просто в школе учил. Хотя скоро наверное пофиг будет уже и кто такой Гитлер и кто такой Сталин и кто против кого воевал... и это не есть печально!

бгг, вот ты комик.

съеби школие!

вообще то, то что тебе в этой картинке так не по нраву было утверждено лично Иосифом Виссарионычем, дыруй ему претензии предъявляй, дебилушко

Долбать, Ты прав! Я в аудо и приношу свои извинения.

школота играя в Вольфа называла Гитлера именем Сталин, а на вопрос "кто такой Гитлер" ответить не смогла

=_=

-Ять, я не собираюсь устраивать войну правок. Посмотрите определение аннексии и оккупации, даже в таком набросе терминология должна соответствовать действительности. Оккупация с последующей аннексией, если вам так угодно.

Таки они были оккупированы? Если да, тогда в чем несоответствие? То что потом они были аннексированы, репрессированы, советизированы и электрифицированы в данном контексте уже никого не долбет.

Отучаемся говорить за всех. -Ять это "консенсус". Опять таки, хоть определение посмотрите, хоть даже Вики, там адекватно всё написано. И про употребление в советской литературе тоже. За*бали под себя подделывать.

Вот и иди в Вики, а здесь Лурк. Я не могу всосать, чё те не нравится. Оккупировали, значит оккупировали. Или ты, блѣть, хочешь чтобы мы тут расписывали всю процедуру присоединения с организацией референдумов с 146% "ЗА"!? Науд! Если бы мы хотели почитать, мы бы пошли в библиотеку.

UPD: Я кажется понял в чем дело. Речь идет о взгляде с разных сторон баррикад. Для жителей этих территорий ключевым событием была оккупация и последующие репрессии, поэтому именно на этом термине строится вся критика Прибалтийских государств. Они считают, что их оккупировали. Для советского союза ключевым событием является присоединение, при чем, якобы, добровольное. Поэтому Россия не признает никакой оккупации этих территорий. Но мы же говорим про параграф «Критика», там по определению не может быть никакого флюродроса. А ты хочешь его туда засунуть. Засунь его знаешь куда? В параграф «Польза». Можешь там так и написать: «Зато эти территории были аннексированы».

Я таки не собираюсь устраивать войну правок. И тратить время на споры (как уже замечено) я тоже не собираюсь. Раз уж Вы не удосужились зайти на Вики (или хотя бы посмотреть в словарь), то за Вас это сделаю я.

Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.

— Вики

Так же примером оккупации в Вики является ввод советских войск в Прибалтийские республики.

Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый) — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. В некоторых случаях аннексией считается создание государств с марионеточными правительствами. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность.

— Вики

Это то, что случилось с Прибалтийскими республиками в последствии. Кажется я понял, в чем дело. А дело в том, что на меня уже успели навесить ярлык "поцреота", "ватника" и т.д. и приписать позицию "России" ("Поэтому Россия не признает..."), какой России? Официальный? Не официальной? "России" при власти или оппозиционной? На тему чёрно-белого мышления столько написано, что я промолчу. Если "Критика" без флюродроса, то почему она флюродросит Прибалтийским националистам, которые используют утверждение об оккупации как пропагандистский штамп, растягивая его на период 1945-1990(91)г.г.? С утверждением об оккупации в 40-м году я и не спорил. Всё.

Тем не менее не стоит бросаться такими громкими фразами....

Вот это сначала опровергни, а потом пишу свою поцреотичную удню.

Я долбал ваши ЖэЖэ!!!! ^^

Ну а если серьёзно.http://scepsis.net/library/id_2405.html;

http://scepsis.net/library/id_440.html

Статья написана либеральным пропагандоном

Удивительно, как этот кала долбаного шмат до сих пор не удалили? Алсо Портал:Ниасилили/Ветеран. Ни в одной статье ни грамма лулзов, и нет нихуя про троллинг. Вместо этих двух высеров целесообразнее запилить одну большую статью "Ветераноёбство", в которой написать... а впрочем, уд я тебе подскажу, что там можно написать, ЛиберальныйБендеровецКосящийПодВатника.

Культ дня независимости

Вот в СШП празднуют день независимости «борьба с английским оккупантом» и ничё, не парятся по этому поводу. Так почему никто не захотел отмены этого ненужного поцреотического праздника у них? Мы ж вроде хотим как в СШП, но там до сих пор проводятся подобные, нелепые мероприятия. Чем поцреоты СШП отличаются от поцреотов Рашки?

и ты можешь не париться, тебя не заставляет никто