Старое обсуждение:Heroes of Might and Magic/Расы

Материал из Неолурк, народный Lurkmore
Перейти к навигации Перейти к поиску
Внимание! Это старая дискуссия, которая некогда велась на сайте Луркоморье. Пожалуйста, для продолжения обратитесь к актуальной: Обсуждение:Heroes of Might and Magic/Расы, которая проводится в стиле пленарного заседания.


Схуяли Инферно это хаос? И не демоны, а дьяволы. Существенное отличие - дьяволы это те же ангелы, только наоборот. А посему они очень даже лайфул, но при этом ивл (что естественно). Так шта хаос это Болото, все верно - у них там разброд и шатание вкупе с хаоситской магией и мутными существами, а у инферно железная дисциплина и суровые и стройные ряды (ну, кроме бесов, которых пинками гонят в светлое будущее).

265
Шел бы ты отсюда, порошок. По сути дела есть чо сказать? Нет? Тогда завали хлебало и брысь под шконку.
анонимная прыщеблѣдь такая гневная. y so serious, люсь?
Ангелы это биороботы, дьяволы это инопланетные пришельцы, демоны созданы дьяволами уже из местной биомассы.

Может картинки для каждого замка в каждой версии добавить? Что бы не было громоздко, можно их перелистывать (не знаю как эта хня называется)

называется морф, мне кажется, это излишне. но u can try :)

Картинка пиратского города из какой-то предрелизной версии, по крайней мере иконки юнитов в финальной версии другие

Зачарованные стрелы[править]

Можно прокачать свойства, позволяющие герою и/или баллисте присовокуплять к выстрелу эффект магии, в том числе и повреждающей (правда, с армагеддоном и многими другими высокоуровневыми заклами не прокатит); мана при этом расходуется автоматически, а эффект до конца боя не снять, так что стоит подумать дважды…

  • не катит только с Армегдоном (патч 3.1), ну и баффы и призыв тоже не навесишь
  • опытный игрок после жрущих манну массовых заклинаний, на стрелу перевешает менее дорогостоящие вплоть до навешивания слабенькой магической стрелки
  • если у противника оказались Любимые Враги, то опытный игрок зачаровав стрелы стреляет ими Ливнем из Стрел (вылетает несколько стрел — каждая по Любимому Врагу)
  • вероятность того что Эльфу при прокачке выпадут Машины всего 5%, но если они выпали то он может прокачав Тройную Балисту (стреляющую трижды за ход!) стрелять из неё Зачарованными Стрелами
  • а так да, манна от всего этого уходит влёт! ^__^
1) а нечестивое и святое слова? а божественная месть? неужто катит? 0_о если что поправлю, но по-моему нет
святое слово и божесвтенная месть — магия света, а она вроде совсем на стрелу не ложится
а вот насчёт нечистивого слова не уверен — так как тёмная магия она стрелу вешается…
PS проверил! (создав дуэль) блин! Месть на стрелу ложится! O_O надобы как нибудь оба слова проверить
а так, до патча (кажется 3.0 или более раннего) на стрелу можно было повесить и Армагедон
ну что же, сие весьма сочно, что ложится. армагеддец и правда был излишним, хотя выглядело наверно забавно — Стрела Армагеддона заместо Клинка :)
2) хз, я этим городом предпочитаю прокачивать магию света — ну совсем как-то хаос с ними не вяжется.
ещё как вяжется! ^_^ в Четвёрке это объясняется тем что Природа = Жизнь + Хаос (в противоположность Смерти и Порядку)
я в первые сев за Петёрку по привычке пытался как и в Четвёрке качать Призыв, но обломился с отсутствием нужных заклинаний в Башне
что касается Пятёрки, то в английской версии у Эльфов в Башне вовсе не Хаос как в русской версии, а Destruction. что с одной стороны отнюдь не Хаос, а с другой имхо Свет и Хаос у Эльфа всё же логичнее чем Light & Destruction (имхо логичней было бы Light & Summmoning)
видимо, разрабы спохватились, что так будет напоминать «нежно любимую» фоннатами 4ку) хотя имхо школы магии стоило взять как раз либо оттуда (интересно, из MTG сдырили или еще откуда) либо из 3-х.
имхо Summoning и Destruction напоминают Магию Приращения и Магию Ущерба из «Правил Волшебника»
3) любой немагический дамаг героем в масштабах нормальной сечи — мизерный, no exceptions. будь то «стрела Леголаса», рыцарский надзор или аперитивная плюха от Крага. так что несмотря на силу, кошерные свойства и особенно скорость бол-ва юнитов и ряд весьма годных героев, спецсвойство у них слабоватое — разве что дамаг самих кричей по этим самым любимым врагам (лол, чей у тебя перевод, интересно: вообще заклятые они) катит.
но ты сам сказал если оказались. когда вы 1 на 1, всё проще — а коли игроков 4? 8? каждый раз будешь в замок с гильдией бегать (кстати, перебор кричей в ней утомителен до отвращения)? а если карта огромная, и эльфятня на ней только твоя? не шибко гибкая система.
4) ещё 1 серьёзный косяк с магией хаоса у эльфов — мизерная относительно знания сила магии. хотя альтдруиды и поправляют дисбаланс, в суровой битве за такое сильное колдунство начнут как раз с них (даже комп порою о чём-то догадывается). тройную баллисту может прокачать любая раса, и эльфийская машинка, как и любая другая, в корне ход битвы не изменит. а если похоже на то, 1100 ХП не так уж и много, чтобы в 1 м же раунде наказать железяку. в общем, просто красивая финтифлюшка, хотя на начальных порах может помочь (только в начале она вряд ли будет, хехе). про ливень, пожалуй, черкну пару строк, но всё надо как-то увязывать с меметичностью: хоть это и подстатья из основной, у нас не журнал про игры, вне зависимости от степени их винрарности. и раздувать ее без лищней необходимости не стоит.
тройную балисту прокачать может любая, но не любая может повесить на стрелы от этой балисты заклинания, в том числе и площадные (если манны мало можно ограничиться льдом или молнией, что тоже хороший урон так как за ход благодаря балисте герой может скастить не одну молнию, а четыре! одну на своей стреле и три на балисте!)
количество хитов у Балисты/Катапульты/Феникса/Дракона/Аватара-Смерти для Мага Хаоса взяшего Смертельный Холод — по фигу! один каст со Смертельным Хаосом убьёт любое существо не взирая на хиты. другое дело что не все его качают, и потому балиста может достаточно прожить чтобы успеть сделать хотя бы один тройной выстрел с площадным заклинанием, а дальше можно будет рубиться без неё, благо к следующей битве она все-равно будет как новенькая!
правда 5% вероятность получить балисту не позволяет на неё делать серёзную ставку, но если уж такое счастье вдруг привалило, то почему бы этим не воспользоваться
PS насчёт мемичности надо бы помянуть Эльфийскую Удачу (конечно прибавка к урону не очень большая, но тем не менее название стало мемом)
ну вообще-то удача была какбе фишкой эльфов как минимум с 3-х, да и не только в героях, если на то пошло. так что добавлять отдельно про скилл в 5-ре точно смысла нет.
хм.. тогда надо про Тройку упомянуть (в Тройку играл мало, так как до Пятёрки Gold был фанатом Двойки, ну и в Четвёрку тоже поигрывал в своё время не найдя в свежевышедшей Тройке кампанию за любимых Эльфов, забросил её на полку (так же как и сейчас забросил Шестёрку))
5) мана :)
ну да манна уходит влёт, но заклинания и без стрелы тратят манну ^_^
смотри: вот это — манна. и это манна. чувствуешь разницу? =)

—Мимо проходил

Кастомы[править]

Думаю, что тема городов раскрыта не полностью.

Во-первых, у замков Fortress из тройки и Sanctuary из шестёрки суть одна идея — «типа замок связанный с водой». Это надо как-то обыграть.

Во-вторых, есть уже вполне цивильный замок Причал, запиленный в Horn of the Abyss. Многие уже мнят его каноном. Косвенно даже правообладатель согласился с этим. Брошенное детище Ноомада ганатирует (http://www.ag.ru/games/might-and-magic-heroes-6-pirate-of-the-savage-sea). Думаю, стоит упомянуть.

ни хуя не канон! не все игроки - фанаты Wake of Gods, есть немало игрков которым он пофиг!
Наркоман? Какая связь между WoG, на которого пофиг многим, и Horn of the Abyss?

В-третьих, абсолютно невозможно обойти вниманием такое явление как ПОЛЬСКИЙ ЗАМОК. Этот лютый северный лис многолик, как гидра. (Картинки можно потырить здесь http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=37456

http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=22752

http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=33444

http://www.heroes3towns.com/?town=growe&page=buildings)

Кроме кислотной, обычно фиолетовой палитры, отличаются повальной недоделанностью и кривизной. Населены монстрами Франкенштейна, собраными из спизженого в других играх материала.

Спасибо, что таки не прошёл мимо и упомянул. 1-е вряд ли нужно — что в Fortress от «водного замка», кроме внешнего вида и верфи? Технически, по сути, ничего. Тогда уж тот же Cove скорее. И потом, совсем разные концепты городов же, насколько понимаю (в 6 почти не играл, но про города все подробно чейтал).
Там вполне дютюктивная история была. Было время убийцмены сильно думали над составом фракций. И не просто думали, а решили проконсультироваться с залом. Избранным VIP фанатам были отосланы на почту презентации разных вариантов. Для голосования. Так вот среди этих вариантов было несколько разных замков, посвященных Шалассе, дракону воды. Среди них было и вполне себе переработанное трёшечное болото. Но не взлетело видимо по итогам голосования.
Гм, занятно, ну кратенькую кулстори можно впилить. Хотя, конечно, юниты Болота от японской мифологии весьма далеки.
  • на хуя кастомных пиратов толкать в кучу с оригинальными? чтобы форсить?! создай раздел про кастомы (а лучше отдельную подстатью) туда и пихай!
  • Насколько я знаю Причал разрабатывается никак не с 2004 года. Хорошо если 2009. А вот Бастион да, с 2004. Что касется выделения Причала, мне оно кажется обоснованным. Вполне достоин, чтобы пофорсили. А вот невнимание к городам, разрабатываемым к пятёрке мне глаз режет. Надо хоть вскользь упомянуть, что работают люди, только не новые фракции встраивают, а из других частей адаптируют.Вот здесь http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=15799 скрины конфлюкса. Может один в секцию конфлюкса добавить? С комментарием "Фоннаты не смирились с потерей."

По "каноничности" Причала стоит упомянуть, что вообще там даже самостоятельное государство пиратское было (Империя "в далекой-предалекой галактике"), у которого не то, что пушки, подводные лодки (минимум одна) встречались. Брошенный Северный замок в ту же степь, как полуродина этого вашего Джелу.

Герои 6[править]

Надо бы допилить про темных эльфов/данж. Они же в адонне появились

Ересь[править]

Отменил про зомбей, бьющих имплозией. Там просто визуальные эффекты похожи были у способности «болезнь» и заклинания. Урона, как легко догадаться, «болезнь» не делает.

кто отменил ты я отменил ёпта!

Адекватная цена ангелов[править]

Если кто не помнит уже, то в оригинальных Гороях-3 РоЭ цена ангелов была вот ну нихуя не адекватная. 3к за ангела, 5к за архангела и никаких камушков-хуямушков, только золото. Это уже потом ребята из NWC поняли, что ангелы при такой цене - ИМБА, и добавили к стоимости гемы...— Мимо крокодил

всё так, но про здание не забывай.

Конфлюкс[править]

Как-то однобоко описан он. Кто-то из авторов-тройкофагов был побеждён компом-Сопряжением на пешке? Имбалансный он только в том, что в поздней игре выносится на раз-два при примерно равной прокачке (~20 уровень).

Комп тут ни при чём, его можно сделать чем угодно vs чего угодно у него. А с сильным игроком — ты сперва попробуй доживи до этого 20-го уровня. Во всех сообществах по онлайн-турнирам лет 5 назад, когда я там бывал, имбой считалось, и не вижу причин для изменения ситуации сейчас.
В удобществах, блѣдь. Пофиг мне, где там что у кого считалось и считается сейчас на хероеспортале или ещё где. Руки надо с зады переращивать на плечи и тогда Конфлюкс прекрасно выносится, даже при реализации комбо своего замка (4 магии эксперт + каст четырёх элементалей). Я про статью говорю конкретно, что там тупо показаны несколько якобы несбалансированных свойства замка и всё. «О, блѣдь, давайте предположим, что один игрок получил отстроенный замок Сопряжение с Граалем, а какой-нибудь другой в другом замке получил уд. Азаза, имбаланс» — примерно вот так описано. Есть несколько других фишек, которые резко уменьшают шансы на победу на нормальной карте (1v1, 2v2, 3v3 или 4+ffa от M до XL).
Пряморукий ты наш, ты бы глаза себе с зады пересадил для начала. Замок имбалансный, если ты играешь не против нуба или просто долбоёба, и это факт — пока ты не опровергнешь это записью игры с соответствующего уровня соперником, будешь сосать уды.
Какой реквест, петух? Это ты тут что-то кукарекаешь, статья прекрасно висела без тебя годами и ещё будет висеть. А вот тебе с нами не по пути, д'Артаньян недорезанный.
Твой реквест про опровержение имбалансности замка записью игры с соответствующего уровня противником. Я бы мог расписать, почему я так вижу в статье, да и вообще минусы конкретно Конфлюкса, но, раз тебе изначально пофиг на моё мнение и ты изначально хотел тупо высраться, то смысла расписывать не вижу. Жаль, что ты оказался уёбком, впрочем, чего ещё от модераторов этого ресурса ждать. И баном ты подтвердил свой бугурт — сам начал срач, сам первый и слился.
> В удобществах, блѣдь. Пофиг мне, где там что у кого считалось и считается — на вполне нейтральное замечание.
> раз тебе изначально пофиг на моё мнение и ты изначально хотел тупо высраться
> сам начал срач, сам первый и слился.
ясно. успехов.
На завуалированное "Ты уд" и втирание про сообщества какие-то - вполне уместный ответ. И ты там увидел прямое оскорбление для себя? Пора взрослеть, не первый день в Интернете, большие дяди матерятся иногда. Да и по сути ты счёл, что я априори ничего не могу тебе сказать, посему это "нейтральное замечание" является... я указал выше, чем. Я тогда собирался расписать простынку, но на такой ответ не сильно хочется тратить время. Про сосание удов - вот здесь уже срач начался, причём причину для срача увидел только ты, а я так, поддержал разговор. Хотя я не думаю, что тебе теперь есть до этого вообще дело, так что тебе тоже успехов.

UPD: Собственно, на тверезую голову перечитав сей диалог, я понял, что был неправ, вываливая столь резкий ответ. Извини, Ruwshun. Ты, конечно, мудак, но это уже твоё дело, кем быть. Я не прошу у тебя ни ответа, ни разбана, просто прочитай и прими к сведению. Если бы я ответил мягче, мог бы завязаться диалог, а не срач.

  • Используйте аддон Horn of Abyss. Там справедливо подвергли Конфлюкс остракизму.

Гномы[править]

Ха ха, да Winter Town моё, и руная магия взята из моёй руной магии да обьединённой с навыком гномье пивом: построил здание, и за перед бытвой за ресуры повышается характеристики. Там же и мамонт, отброс юнитов, а скилл строй у моего степного города. Ха ха, очень рад что испортил Героев;) Перечитал, пролёл ностальгическую слёзу. Вообще, когда Нивал обьявил конкурс, чут ли не половина фанатского творчества была про замок гномов, вот и гномы. Там и картинка перед загрузкой игры и на обложке диска фанатская конкурсная работа. Вроде даже та, что приз не получила, только в форуме дали первое место. Но там была лицензионное соглошение, что Нивал получает права на использование всего творчества. Не особо то они маскируются, даже заявили что удивились талантам сообщества, только форум убрали. Благодарья луркоморью нашёл вот, те ссилки уже не работают: http://www.zzima.com/forum/index.php?threads/31404/ http://www.zzima.com/forum/index.php?threads/32262/

Где то и темы про художеский конкурс.

Так сложилось, что Герое 5 купил только сейчас, вроде круто, битвы лучше чем было, но немного медленно, третие вроде быстрее. А 6-ые и 7-ые вроде говно? И как то за времья поменялось восприятие. Победившая работа соляри тогда казалась говном, а теперь даже понял, о чём она.

Источник — https://neolurk.org/w/index.php?title=Старое_обсуждение:Heroes_of_Might_and_Magic/Расы&oldid=1493587