Старое обсуждение:J-Rock

Основная статья

J-Rock (Лурк П.)

J-Rock (Lukomore)

Старое обсуждение

---

Внимание! Это старая дискуссия, которая некогда велась на сайте Луркоморье. Пожалуйста, для продолжения обратитесь к актуальной: Обсуждение:J-Rock, которая проводится в стиле пленарного заседания.

---

И зачем это здесь? Выпилить немедленно

Я то думал лурк даёт достоверную информацию. Разочарован.

Школота думает что если что-то обосрать то уже на лурк и в шедевры. Где факты-лулзы епт!???

жырок-кун на связи. спрашивайте свои вопросы, высказывайте предложения по допиливанию этого убогого северного лиса

Не с той стороны заходишь, ты статью пили, лулзы там факты, а лишнее обожание тут быстро уберут. BTW звук, я так понимаю, на самом деле не так уж плох? Вот про это напиши, про этого, как его, Гакта добавь. Про фэндом.

значит вечером будем пилить, ждите

Хороших групп — четыре-пять от силы, однако же только ради Dir en grey стоило завозить в Японию гитары. Кстати, Гакт, несмотря на всю попсовость и педрильность, доставляет очень даже, ибо качественный такой поп-рок с отличным голосом.

Присоединяюсь. Однако, начиная с альбома «Diabolos» Гакт сорвал голос и стал уже не тот.

Мое мнение такое:

• Убрать бредятину про «русский рок», и написать внятно на что похож этот жанр и чем отличается от J-Pop и западного рока.

С чего это бредятина? Очень даже годная аналогия — рок пришёл поздно, по импорту, жутко мутировал во что-то самобытное и удовое и стал обобщение всего подряд.

Аналогия хреновая, потому что создает совершенно неадекватную картину. Ничего общего между ними нет.

Гм, ну вам видней. Правда внезапно ещё один мой сторонник нашёлся. Это я к тому что откатил щас не Семён.

Да я тоже не великий эксперт, но как бы объяснить — жанры принципиально разные. В русском роке музыка, как известно, практически отсутствует, технически он крайне убог, принято считать что как бы главное — тексты и СПГС. А тут совершенно не так, скорее даже наоборот.

Ну, у нас тексты, у них стиле-визуальные выебоны. Речь не столько о жанрах, а о схожем затянувшимся инкубационном развитии и общей искусственности, неполноценности. То есть как бы рок и есть, но как бы его и нет.

В упор не вижу неполноценности. Но с другой стороны я не труЪ фанат классического рока, так что мало ли, может оно и ненастоящее.

Капитан Очевидность приходит на помощь: объединять музыку по месту происхождения — редкостный идиотизм, ибо в «джей-рок» входит куча принципиально разных по музыке коллективов, от попсового в хорошем смысле Гакта до хэви X-Japan, такого себе *core от мукков и уд-пойми-чего-на-каждом-альбоме-новое от диров. Просто среднестатистическому белому человеку гораздо проще продать новый «стиль», чем «митол-группу из Японии», а разбираться в этих лунных тонкостях никто не станет, ибо пофиг. Как-то так.

Позволю себе не согласиться с КО — культурное окружение чувствуется очень часто, другое дело что сейчас и информация свободней распространяется.

Культурное окружение чувствуется как минимум потому, что все песни на мунспике. Но блджад, объединение в одном жанре Гакта, Малис Мизер, каких-нибудь Buck-Tick и поздних диров свидетельствует лишь о лени объединяющего, потому что всё равно никто не будет разбираться в сортах японцев.

• Написать по-человечески про жанры, к примеру про тот же японский метал.
• Написать как кто-то там в X-Japan стал героем и сколько японских школьниц самоубилось в результате, ну и прочие подобные лулзы.
• А, ну и еще нужны известные анонимусу примеры, например ост к FLCL.
• И будем долбаться, нинген!

Галлерея

Сделайте меня развидеть это

• Лучше б сам поправил, а то ходить убирать говно которое кому-то глаза мозолит по реквестам. Анонимус тебе не служанка.

ГДЕ ЛУЛЗЫ, СУКИ? ЗАЕБЛИ СО СВОЕЙ еПОНИЕЙ!!!! 11

• Сосни-ка удца, быдло.
  • ЖРИ КОПАЛЬХЕМ, НЕБЫДЛО.

Запилил сколько успел, просьба не кидатся говном, потом допилю

пусть пилит этот кун, мне трудно писать о джейроке что-то настолько говнистое. я и сам хотел запилить статью раньше, но для этого видимо надо чтоб тебе джейрок-пидовка не дала. =\

Пусть потом ктото добавит ненависти, самому трудно из-за виабонутости. Вобще ещё нужно добавить про удову тучу говногрупп с закосом под линкин парк и холивары быдлофанатов

Tokio Hotel же!

годно

А тут есть плашка в стиле НЕХ? /r/еквестирую ее в статью срочным образом!

А где, например, Loudness? Про каких-нибудь EZO не заикаюсь, но Loudness были известны до X-Japan как минимум в Пиндосии, причем никакого разрисовывания лиц — только здоровенные гривы и скоростное пилево

Does значимая группа?! блеа, да тысячи их, абсолютно таких же, с равным успехом можно было всю жирок-сцену записать в значимые группы.

Японота

Анон, я не японофаг, и я вообще нихуя не понял в этой статье. Главный мой вопрос «что за стиль, характерные черты, чем отличается от других?» И это блджад должно быть в первом абзаце. А далее по тексту можете сколь угодно надрачивать на описания конкретных групп и фоточки.

Нету блѣдь такого стиля. Джейрок — любая музыка made in Japan, в которой есть хоть чуть-чуть гитары. Собственно, другой музыки в Японии нет, ибо джейпоп это скорее психотронное оружие NHK.

Продолжу надевать маску Капитана: главная характерная черта j-рока — в нём слова песен на японском языке (иногда, впрочем, на ингрише, но это долбаный стыд). Музыка же вполне себе вписывается в привычные нам жанровые рамки начиная от спида, продолжая поп-роком, готикой, митолом, *корами, в общем, тысячи их. Даже блэк играют, была такая кавайная группа Гальхаммер.

Скопипастил раздел у википидоров, осталось только оформить его

Поотрывать бы руки у того школьника, который писал эту унылую статью.

Действительно, тому кто это написал надо бы оторвать руки, ибо а) первыми известными были не X Japan, а Loudness, а до них еще и Vow Wow, были. б) Ни Loudness, ни Vow Wow, ни Anthem (и ещё куева хуча банд) ни к каким кеям не относились, и не красились тоннами косметики в) ну и написано уныло. Так что японота — это громко сказано

иксы и мейлис мизер были отцами второй волны, в первой волне в начале восьмидесятых была туева хуча никому неизвестных групп. короче пилите шура, пилите, тема благодатная

Блджад, и тут J-Rock=Visual Key. Можно хотя бы про тех же самых Pillows написать?

Пиши. Pillows рулят, FLCL OST доставляет, тексты прикольные.

Имха стоит выпилить момент про «Группы состоят чуть более, чем полностью из трапов и пидарасов» ибо дыреж и троллота. Поцелуи на сцене- фансервис, хуле. Школьницы текут :D

Один раз не пидарас? Хотя таки да, про фансервис надо сказать.

Пилите, и ещё раз пилите. Просто как я понял на то что Жирок не равен вижуал кей всем всё равно, покрайней мере про трапов написал Ну- нужно как то обьяснить сам феномен джей-рока и его уникальность и отличие от класического. Можно привести как пример пару хороших груп

Доставьте про Malice Mizer, про Гакта напейсали, а про них — нет … Они же вроде придумали стиль «готик лолита», так что надо увековечить. —Dreammare 15:15, 21 сентября 2009 (MSD)

А Maximum The Hormone? 10000 человек в группе вконтактике, мждупрочим, и все благодаря десуноте. Алсо, доставляют песенкой про педофилию и поющей барабанщицей. Вообще-то, наглый плагиат на РХЧП, но всем всё равно же, да?

С 17 века — это клево, но все-таки серьезно, скажем, The en.w:Flower Travellin' Band относятся к сабжу? Известная группа, между прочим, была в свое время, у меня вся их дискография почти… Matthews 12:47, 22 сентября 2009 (MSD)

Что-то слишком уж статья ненавистью пропитана. Может, надо было при написании и мозг использовать, а не только всё своё говно?

Странно. Я наоборот старался всё так написать чтобы не зафейлить всё своей фатгорией

Угу. Тоглько кое-где виднелось «школоло» и «луркоебство» аффтара. Например, за уд по 140 раз в очерке о Мияви упоминать о его ЧСВ?) Кагбэ петросятина. Да и тупые пёзды здесь по-моему, совершенно ни при чем, и их упоминание было не очень уместным. Главное — с какого-то боку про тупых пёзд написали огромную тучу, а про педовочное школоло-бизарофанов-недоджейрокеров не написали, котя они гораздо вкуснее. Скучно. Опять же — аффтар не шибко осведомлен в вопросе. Но за «любовь и обожание» спасибо, угу.)

А где мой Бак-Тик же? Безобразие. Требую доставить.

Запилил про pillows. Имхо, в секции про значимые группы есть лишние. Ваш LM.C например никому науд не нужен. И Sex Machineguns и Blood Stain Child тоже. А DELUHI еще слишком зелены — ни одного лонгплеера нет и нигде толком не засветились, а уже блѣдь значимые. В Ниппонии дохуя митол-групп, не про каждую же писать. Алсо, поддерживаю про BUCK-TICK, отцы-основатели же. Запилите, кто знаком.

При прочтении статьи появляется мысль, что надо полностью разбомбить тот остров. Хотелось бы таки попроще и посмешнее, чтобы суть поняли даже ваше ограниченные товарищи. А пока что я уяснил токо одно -там пидоры и психи.

(Где надо — мысленно подставляйте «науд», «выпилить» и прочий слэнг Луркоморья)"И всё равно самая знаменитая группа это Kagrra"…"MUCC — пожалуй самые известные представители ангура кей." — «Знаметитый» и «известный» — это вроде как синонимы? Так как статья — образец объективности, решайте сами, какое из утверждений убрать. Хотя как установили у последних ангура-происхождение, само по себе загадка (так прикинуть, то вокалист их ранее — образец «ебанного енота»). И да, оставьте у них про «последний альбом» — «Карма» «металкорщиков» явно порадует ^_^ А разве сейчас не все олдфаги вернулись любить Dir en grey за Уроборос? Вообще, читается статья как «всё японистое, кроме the Gazette и "стариков" на гильотину», дэс ка? А теперь главный вопрос: где любовь половины приговоренных The Stalin и пророк его Эндо Мичиру?!! (Вообще до Buck-Tick были Boowy, но в Рунете это тот ещё андерграунд) И почему не раскрыли такую важную тему, как написание названий групп ЗАГЛАВНЫМИ ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ?

А где Despairs Ray, я вас спрашиваю?

Переписать весь этот северный лис

Начал переписывать разделы от набегов анимешниц и фанатов с контакта, что ещё нужно переписать? Вообще нужно чтобы хоть кто-нибудь следил за статьёй, иначе она постоянно будет засираться петросянством.

например, ТЫ, если оно тебя долбёт.

Тогда статью лучше в неасилили, иначе её скоро окончательно засрут

ты нуб, Ниасилили не для этого. статья старая. зарегистрируйся, включи в Список Наблюдения, вахтёрь. ты удивишся, но весь Лурк засрут, если не будут следить те, кого долбёт. дерзай.

Э! А чо ларк эн сьель из списка убрали!!!? Я хоть жирок уж лет 10 не слушаю, как и аниму не смотрю, но в те времана это был мега винрар! Верните!

Анон, запили в статью про глем-метал 80х в Нипонии. Ведь там были Loudness, EZO, отчасти Cats In Boots, и они оказали не последнее влияние на глем сцену.

Верните скоты старый вариант статьи, её хотя бы читать было интересно. Если вы, олени допиливать решили, то неуд было перефразировать нормальные абзацы, просто дописать несудьба? Гандоны.

Если будете переделывать, воткните несколько хороших клипов и для сравнения типичных.

Добавил клипы для наиболее сферического. Я в основном отталкивался от «качественного» чем того что модно, но кто шарит, может перепилить на другие песни

Афтар статьи гомофоб?

реквестирую!

• Я гомофоб, хочешь отведать бензопилы?

У меня встало на этих трапов из статьи. Я пидорас?

А что есть Suilen?

Это пидарасы, трапы, или как? Внезапно, у них доставляет МУЗЫКА, блджад!

Внезапно это музыкант-кун и вокалистка-тян, к visual kei относятся уть более, чем никак

Маразм крепчает

Иногда фапанье достигает…. ну вот http://www.thegazette-forum.com/t8291-topic

Фраза в преамбуле

Раз статья заблочена, то теперь можно Спокойно обсудить. КОМУ и ЧЕМ мешает эта фраза? Можно объяснить без откатов, и зачем нужно было в конце возвращать битые ссылки? Kirin 23:06, 30 марта 2012 (MSK)

Да хрен с ней, надо основной идеей статьи заниматься. Например, освободить это недоразумение от ассоциации J-Rock/J-Metal с Visual Kei, так как рок/митол — это музыка, а вьюжл кей (для него вообще надо отдельную статью) — всего лишь стиль одежды. А ассоциация одежды и гендерного соответствия… В последний раз я так ржал 10 лет назад, в 5 классе. Да и вообще переименовывать статью в J-Metal, так как там рассказывается про митол-группы (в митол-музыке гитарюги юзают дисторшн, а в роке фузз, овердрайв или клин, для большей наглядности сравните Muse и Dragonforce или Porno Graffitti и Galneryus). Xumuk201 23:14, 1 апреля 2012

Ну во первых, статья должна описывать мемы вокруг японского рока, а они к сожалению в джейроке крутятся либо вокруг вижуал кея, либо вокруг тех групп что доберутся до написания какого нибудь аниме оста. Вижуал давно все критики выделяют в отдельный жанр, в любом случае, жанр это или нет, срачи вокруг джейрока начинаются прежде всего из-за трапов, кроме которых фанатки никого не знают. Kirin 22:18, 2 апреля 2012 (MSK)

Опять же: стереотипы… Не могут сами думать, вот и обращаются к стереотипам, при этом забывая, что наиболее известные группы либо вовремя отошли от такого стиля (Galneryus, Rekion, Concerto Moon, например), либо не использовали его вообще (Loudness, например). Это какбы символизирует. Xumuk201 10:11, 3 апреля 2012

То что группы могут отходить от вижуала ещё совершенно ничего не говорит, да. И зачем Лоуднесс он нужен был? Они про пиндонстанская группа, тем более появились до вижуала вообще. Если ты имеешь ввиду стереотипы фанаток, то нужно сурьёзно это развенчать, в том числе на примере школьниц с беона для которых джей рок синоним вижуал кея, а джей поп это фап-группы вроде Араси. Им же по счёту пофиг как они звучат, главное как выглядат. Поэтому Лоуднесс со товарищами не популярны среди анимешниц. Kirin 18:41, 3 апреля 2012 (MSK)

Необязательно опускаться до «лечения фанатизма», так как фанатам что не толкуй — результат будет один. Но ближе к теме: прикинь, если какой-нибудь бездельник нажмёт на ссылку «Случайная статья», ему выпадет обсуждаемая здесь статья… Он увидит это и подумает «Ёма, народ, это чё вощще такое» и будет всю восточно-азиатскую митол(и не только)-музыку ассоциировать вот с этим… А пример с Loudness нужен, чтобы показать, что «японский митол бывает и таким». И пофиг, что они ориентируются на запад, так как все так делают, потому, что там всё куда быстрее развивается, в свою очередь потому, что жиды в своё время утянули туда все бабки. А с того, что быстрее развивается, можно быстрее поиметь профит, что и является целью современной музыкальной группы. Xumuk201 20:38, 3 апреля 2012

Ну если ты напишешь про парней вроде лоуднес и группы не для педовок, то я буду только за. Kirin 00:38, 5 апреля 2012 (MSK)

Это хорошо… Но всё-же хотелось бы быть до конца объективным и в статье лишь сообщить о том, что вьюжл кей ассоциируется с епонским митолом.

Имхо для начала нужно расписать про другой джей рок помимо вижуал кея и местные нюансы, например как некоторые вижуалы и металлисты обмазываются друг другом, или японские экстремальщики вроде Sigh не любят вижуал. Что-то я далеко ушёл. Может набросаешь черновик у себя, или создай в статье отдельный раздел, вроде защиту сняли уже. Кстати, неплохо было бы отпатрулировать черновик, а то петросянство фанаток в основной версии напрягает. Kirin 08:17, 6 апреля 2012 (MSK)

Токио Отель самая популярная группа, а про нее в статье ни слова.

Сцука блѣдь

Не понимаю, неужто есть фаны вот этого гавна, именуемого же-рок? Это же феерический северный лис, треш, угар, содомия, адъ и израиль в одном лице!!!

Слишком толсто бро, иди лучше корееёбов потролли Kirin 02:50, 22 августа 2012 (MSK)

Фанота

Kirin, удалил ролик и оставил комментарий: "зелёны слишком для сферического" Ты обнаглел, ты почему чужие правки трёшь? И что значит "зелёны слишком для сферического" причём тут возраст вообще? А может ты сначала лучше определения понятий изучишь, что значит «сферический» в лурк-интерпритации, для продолжения конструктивного разговора? Ролик показывает всю сущность J-Rock, причём он качественно сделан и снят не на мобильный телефон, и участники вполне фапабельные.

В статье уже доудыща клипов, и своих индисов пиарьте на на беоне. Ошарота и Котетота в статье уже продемонстрированы спокойно. И научись сначала аргументированно вести срач, а не бугуртить :). И посмотри на плашку вверху статьи. Kirin 00:09, 7 сентября 2012 (MSK)

Ты, вижу, опять мой ролик угрохал.

Давай так, я лично против любой цензуры в интернете. И я не пиарю конкретно эту группу, у них всего один ролик нормальный.

Но дело в том, что этот ролик очень качественно сделан, и лично мне очень нра, и самое главное, он по теме и раскрывает суть.

И ты вроде адекватный человек, ну так вот, как адекватный человек адекватному человеку, если ты не от*ебёшья от моего няшного ролика, тогда я начну отменять твои правки по всему Lurku вразнобой.

"Ты, вижу, опять мой ролик угрохал." - у меня один акк. "мне очень нра" - мда. Насчёт наотменять, будет быстрее если, ты сама попросишь себя заблочить) Kirin 00:59, 7 сентября 2012 (MSK)

1) Начнём с того, что у меня динамический IP, и блочить придётся много диапазонов адресов.

Ооочень много адресов IP, а соответственно и очень много людей.

2) Я всегда могу воспользоваться моей сетью анонимайзеров-однодневок на бесплатных хостингах.

3) К тому времени, когда все мои реальные IP (целые диапазоны) и анонимы на б/х («лишние» блоки а-в, которыми я могу «пожертвовать» сегодня) будут забанены, тебе уже проще будет (а особенно, учитывая пункт 4) «начать всё с чистого листа» на лурке, заново, и завести новый ник и никогда не напоминать, что это тоже ты, от греха подальше.

4) Наделать ещё тысячи новых анонимов на б/х скриптом - пальцем об асфальт.

5) Да и к тому же, кто ты вообще такой по сравнению со МНОЙ?

Ты не осознаёшь в чём МОЁ преимущество?

Мы Анонимус! Имя Нам - Легион! Всегда найдутся способные продолжить моё светлое священное дело!

Мы - Аноним! Имя Нам - Легион! Мы Не Прощаем! Мы Не Забываем!

Прикрывайся именем легиона@ракуй. Ты не в курсе, это лурк, всем всё равно. Поставят блок для легиона, или просто полный, и соси лапу. А прокси на лурке заблочены уже давно. Kirin 08:31, 7 сентября 2012 (MSK)

Nobody cares. — Dellirium ^[О.] 13:47, 7 сентября 2012 (MSK)

Вообще можно в преамбулу добавить клип какой нибудь мега-заезженной группы, но переписать всю спискоту в инфу и убрать видео под кат в галлерею. По моему это будет лучшим вариантом. Kirin 14:52, 7 сентября 2012 (MSK)

Boris

>богоподобных дроунеров Boris

Рекомендуете?

Не фанат такого, но для ценителей жанра таки да, хорошая группа. Kirin 18:45, 10 октября 2012 (MSK)

Нужно ли?

А стоит писать про совсем-совсем не из этой оперы коллективы: the stalin, zeni geva, g.i.s.m., aburadako, taj-mahal travellers, s. o. b., boredoms? Если да - напишите, дабы юные слушатели развивались (хоть по той же схеме, по которой многие немецкий учат - из-за рамшштайн)... хотя, есть одна проблема - про них писать нечего, разве только про выходки Сакеви, да и про косуху с логотипом этих его ГИЗМ в клипе гаги

Где в статье The Alfee, ёпта?!

Где, едрёна вошь???

где Moi Dix Mois?

сольный проект маны, однозначно вин.

Я б еще упомянул в годноте Schwarz Stein

Schwarz Stein же электронщина, нэ? А вообще, в статье отсутствует куча годных проектов : D, Matenrou Opera (один тембр голоса доставляет), Hizaki Grace Project, Juka, Kaya, Art Cube, тысячи их.

Есть уже про МдМ)

Doujin metal

Может стоит упомянуть японское инди, типа Уцупа, не?

А мне нравится

В кои-то веки лурка доставила годноту. Искал похожее на Maximum the Hormone, газетовский "Beautiful deformity" оказался как минимум не хуже.

Предлагаю

Допилить ещё про весьма кошерную гараж/бит/рок-н-ролл сцену. The 5.6.7.8's хотя бы, как одних из ярчайших представителей. Да и известных по всему миру, благодаря Тарантине.

Baby Metal

Просто необходимо упомянуть эту группу, ибо ничто еще не вызывало такого баттхерта у труЪ металлистов. Можно и в статью про металл, но здесь просто уже развели спискоту, и она туда вполне впишется.

Лютейше двачую. Группа эпична во всех своих аспектах.

Сучки, сейчас Babymetal оказывает влияние на музыку больше, чем все остальные группы вместе взятые, в статью мне запилили!!!1

Не путай популярность и влияние на музыку, фанбой. В остальном же статью пора давным давно кардинально переписать, когда будет желание, начну.

я в сортах не очень

но по своей, митольной теме, когда извращений искала, надыбала. надо?

все три - бабы, не трапы

джазовая песня

можно примеры? просто слабо себе представляю что это такое.

алсо, вот это бы видео в статью вместо реакции на бэби метал

https://www.youtube.com/watch?v=3U2iDPujBOo