Старое обсуждение:Дурдом
—По поводу ПНД(Пишу с телефона)--
Вы зря спилили этот раздел !
ПНД это отвратительное бюрократическое УГ явно достойно хотя бы раздела в статье!
Гексогене.
Реквестирую такое же подробное описание жизни изнутри, как для армии и тюрьмы.
«„Sanitarium“ (надмозг. „Шизариум“)[править]
— как понятно из названия, действие всей игры происходит на территории психиатрической лечебницы.» — ложь, враньё и провокация. 90 % действия игры происходит в «параллельных реальностях», созданных подсознанием главгероя. Проще сказать, в его подсознании и происходит, если не углублѣться в сюжет и всяческие метафоры. Алсо, реквестирую дополнения к разделу «Дурдом в культуре», тема довольно любопытная.
- УДОЛИЛ!1
- КО считает нужным заметить: два эпизода (из общих, кажется, десяти) в дурке в Санитариуме действительно есть, однако (ахтунг, спойлер концовки!) на самом деле все события, происходящие с героем, в т.ч. и психушка - лишь галлюцинации его подсознания после сильного удара головой при аварии, а сам ГГ все это время валяется в койке под капельницей, так-то. Кроме того, игра отлична, рекомендую ценителям жанра. Погружение в атмосферу присутствует по полной. Также существует на удивление годная локализация на русский, единственный минус которой - тупой перевод названия игры.
Думаю, что удолять не нужно, потому что статья допиливабельная. И само слово "дурдом" имеет устоявшееся употребление IRL также в качестве оценки ситуации aka "происходит уд-знает-что и виноваты в этом какие-то долбанаты"...Abdulaz 14:34, 21 декабря 2009 (MSK)
Зачем ставить урны если мем реален?[править]
- А разгадка одна — безблагодатность.
- У вас мицголизм и вы достойны члена в попке.
- Статья необходима — половина Лурка готова на нее сослаться, но этот высер… Асфальтный каток ему могила.
- У вас мицголизм и вы достойны члена в попке.
Ой таки хочется оскорбить но лучше спать.
- А вообще, поставить на Кащенко редирект, и дело с концом.
- Статья нуждается в перепиллинге, а тема хорошая.
- А вообще, поставить на Кащенко редирект, и дело с концом.
Великовозрастный мудак автор статьи ознакомился ли в своё время с правилами употребления запятых в предложениях? Подозреваю, что не ознакомился. Править это у меня рука не поднимается, сами исправляйте (методом удаления этого цугундера).
- Да это уёбство надо просто убить вообще - желательно вместе с аффтаром. Класса 4 церковно-приходской, видать, осилил, бедолага...
Единственное что мне понравилось в этой «статье» — так это ее название… Но... Тематика значима, надо переделать ЭТО, чем я таки пожалуй и займусь в ближайшее время (идейки есть), если конечно ее все-таки не выпилят, такие дела. --Танк Великая Огненная Победа 11:52, 20 декабря 2009 (MSK)
Абсолютная ерунда и враньё. Паспорта не лишают, права не ограничивают (для этого есть судебные психологи, определяющие вменяемость и дееспособность, а это совсем другая история). Откосивший-от-армии-полноправный-кун.
== кто помнит репортаж куна из психушки? == нужно запилить его в статью. он и пруфы прилагал.
- Это того, который с Нульча? Не помню, чтобы там было что-то интереснее фоток дурки изнутри.
== Школота не читала Кизи? == Какое блѣть изнасилование? МакМёрфи сидел за пьяную драку!
Дебилы блѣть!
"- Макмерфи Рэндл Патрик. Переведен органами штата из пендлтонской сельскохозяйственной исправительной колонии для обследования и возможного лечения. Тридцати пяти лет. Женат не был. Крест "За выдающиеся заслуги" в Корее - возглавил побег военнопленных из лагеря. Затем уволен с лишением прав и привилегий за невыполнение приказов. Затем уличные драки и потасовки в барах, неоднократно задерживался в пьяном виде, аресты за нарушение порядка, оскорбление действием, азартные игры - многократно - и один арест... За совращение ма...
- Совращение? - Встрепенулся доктор. - Совращение малолетней... - Хе. Это им воткнуть не удалось. Девчонка не стала показывать. - ...Девочки пятнадцати лет. - Сказала, что ей семнадцать, док, и очень хотела. - Судебный эксперт установил факт сношения... В протоколе сказано, неоднократного. - Честно сказать, так хотела, что я стал брюки зашивать. - Ребенок отказался давать показания, несмотря на результаты экспертизы. Очевидно, подвергся запугиванию. Обвиняемый сразу после суда покинул город."
http://lib.ru/KIZI/kukushka.txt
== Военкомат-кун репорт ин: == 7б -- это "психопатия". Маниакально-депрессивный психоз никакого отношения не имеет к этому, и да, "аффекТНОЙ психопатии"тоже не существует (и не существовало)
- Поправил хуле,допилю ещё какие-нибудь забавные фактики из 86-87 годов если конечно раньше не удолят.
- Блѣть, штопаные гандоны.. залезьте в тырнет хоть, что ли. статей комиссовочных было дохуя, одних седьмых 4 штуки, потом 6-е и куча других, более тяжких... Про "аффектную психопатию" тоже в аудо, вероятно, краем зады аффтар слышал про "психопатию астенического типа"? Статья одна, а типы разные, кстати - таким образом, кол-во комиссовочных вариантов ещё больше увеличивается.
Вот и на этом, на полном отсутствии понимания реальной сути вещей большинством, мы, психиатры, неплохо зарабатываем.
- Ага, и только вы такие уникальные.
- Ой! Кто здесь?!
- есть фильм где Анжелину джоли упекают в психушку. Допилите кто вспомнит название
А вот есть же еще игрушка «You Are Empty», с завязкой хмм… сюжета в дурдоме. Атомный совок эпохи военного коммунизма, если мне память не изменяет, плакаты, психи с кольями и медсестры с порванными мордами, красота и экибана. Кто ее осилил, запилите же что-нибудь, а то я не знаю чего там дальше было и подходит ли оно в целом для статьи. Ибо заебся и заскучал, шутер же бездуховный.
Ээй![править]
Практически в каждой дурке помимо острого отделения есть еще и санаторное. Тот северный лис, который описан в статье - это как раз про острое отделение. Санаторное же отделение по своим условиям больше похоже на, скажем, детский лагерь, только для взрослых и не совсем здоровых людей. В них обычно разрешают гулять, отпускают на выходные домой, лечат нормальными лекарствами. Да и персонал в большинстве своем адекватный. Значительная часть пациентов находится не на лечении, а на обследовании: для пенсии по инвалидности, для снятия с учета, для откоса от армии и т.д. Так что не все так страшно, как описано в статье. И если вы депрессивный/откосист/просто адекватны, то вы скорее всего попадете именно в санаторное отделение.(о наличии и незанятости которого надо узнавать заранее)
- Лежал я и в таком. Туда попасть можно только по счастливой случайности или по знакомству, а так всех пихают в острые отделения, к психам и нарикам.
— Мимо проходил Или по самому обычному направлению от участкового психиатра. Я в отделение неврозов попадал именно так. Дважды или трижды, не помню уже. Кэп подсказывает, что не стоит проецировать свой опыт на весь мир.
Психиатрические лечебницы существовали задолго до СССР, и не только в России.
Стоит допилить статью, ибо благодать. Сам лежал в детской психиатрической на Донском проезде =\. Но самому пилить сейчас западло. И надо именно про саму дурку: порядок поступления, режимы в отделениях, галоперидол, карцер, контингент тупичка... и тд.
- БидьНЯщка...
- Детство, детство, ты куда ушло,
- Где уютный уголок нашло.
- Детства милого мне не догнать,
- Остаётся с грустью вспоминать.
- А я хочу, а я хочу опять... (с)Ю. Шатунов и Ко
Подброшу свеженькой говноцитаты, если кто захочет, впилите: http://bash.org.ru/quote/405393
ЮлЬкО: а ещё я какбы псиХ ))) и вобще мне интересны всякие ненормальные люди xD max85: Хм, у меня кстати как раз тоже проблемы с психическим здоровьем. У тебя это как проявляется? ЮлЬко: ну мы с друзьями короч любим беситься и сходить с ума)) нас реально за психов щитают) ты тоже такой??)) max85: Не, я просто недавно под инсулиновой капельницей лежал в психбольнице, а сейчас принимаю различные нейролептики и хожу на уколы ЮлЬкО: фу какойто ты скучный(( ЮлЬкО: пока(
- Суууукааа, опять набег школоты :( Убейте науд этого цитатёра блѣть, прошу по-человечески...
Это каким же местом у Цоя был «опыт IRL»? Пруф или выпилить.
- Еще один товарищ не умеет пользоваться вики: Осенью 1983 года Виктор Цой лёг на обследование в психиатрическую больницу на «Пряжке», где провёл полтора месяца, избегая призыва в армию. После выписки из психиатрической клиники он пишет песню «Транквилизатор».
- Тогда спасибо.
Чтобы высирать успешно - нужно сначала похавать[править]
Как ты блѣть высрешь, если ты не знаешь предмета, м? Даже название - ну северный лис! - "Дурдом". Долбать. Назови "Дурка" и уже станет чуть живее. В общем вот что, тут только что фильм зачётный выпустили, называется "Я", по теме (наверное, спецом для таких унылых долбоёбов, как вы, пейсатели). Бегом смотреть! Потом высирать. Я ошибки проверю строго. Как сочувствующий очевидец. Вольно! Бегом марш!!
- Вот же горе - больные с манией величия - "Я". А ну-ка чётко: Ф.И.О. Адрес. Жалобы. Когда впервые попал в поле зрения психиатров. Дозы нормотимиков, антипсихотиков. Причина отказа от приёма. Поклон. Разворот. В палату на вязки.
Алсо[править]
К играм - в убогом "шутере" You Are Empty действие начинается в заведении, напоминающем сабж, по крайней мере, ребята в смирительных рубашках присутствуют.
А в г. Сыктывкаре имеется ска-панк группа "Дурдом-бэнд", что, как бы намекает... Сыктывкар-кун.
- В г.Эль Маета есьже ул Каблукова,там продают справки о психздоровье шоферам,ну какой дурак пойдет справку покупать,он лекарств купит же.
Добавлю пару классических цитат. Дурка зарубежная:
Описывая впоследствии свое пребывание в сумасшедшем доме, Швейк отзывался об этом учреждении с необычайной похвалой. — По правде сказать, я не знаю, почему эти сумасшедшие сердятся, что их там держат. Там разрешается ползать нагишом по полу, выть шакалом, беситься и кусаться. Если бы кто-нибудь проделал то же самое на улице, так прохожие диву бы дались. Но там это — самая обычная вещь. Там такая свобода, которая и социалистам не снилась. Там можно выдавать себя и за бога, и за божью матерь, и за папу римского, и за английского короля, и за государя императора, и за святого Вацлава.
Много было там шахматистов, политиков, рыболовов, скаутов, коллекционеров почтовых марок, фотографов-любителей. Один попал туда из-за каких-то старых горшков, которые он называл урнами. Другого все время держали связанным в смирительной рубашке, чтобы он не мог вычислить, когда наступит конец света. Познакомился я там с несколькими профессорами. Один из них все время ходил за мной по пятам и разъяснял, что прародина цыган была в Крконошах, а другой доказывал, что внутри земного шара имеется другой шар, значительно больше наружного. В сумасшедшем доме каждый мог говорить все, что взбредет ему в голову, словно в парламенте.
Дурка советская:
Как Берлага узнал впоследствии, в пампасы просился старый учитель географии, по учебнику которого в свое время юный Берлага знакомился с вулканами, мысами и перешейками. Географ сошел с ума совершенно неожиданно: однажды он взглянул на карту обоих полушарий и не нашел на ней Берингова пролива.
— Возьмите, например, меня, — сказал Михаил Александрович, — тонкая игра. Человек-собака! Шизофренический бред, осложненный маниакально-депрессивным психозом, и притом, заметьте, Берлага, сумеречное состояние души. Вы думаете, мне это легко далось? Я работал над источниками. Вы читали книгу профессора Блейлера «Аутистическое мышление»?
Лол[править]
лол, в дурку аутистов в большинстве случаев не сажают.выпилите, не позорьтесь.
- Крестьяне думают что местного дурочка в городе вылечат и отсылают в сабж,а на его место появляетцо новый .
(c) Алоизыч
Всю статью надо удолять и писать заново. Уровень знаний афтаров о сабже чуть менее, чем никакой. Что вы блѣ понимаете, я когда по учебе первый раз на курацию в данное заведение попал то просто упоролся. Нисколько не развита мысль северного лиса творящегося там, для проверки дал почитать статю совершенно не сведущему человеку, у него сложилось впечатление что там лежат призывники и просто аморфные куски мяса, но это же не так, суденты-медики добавтье реализма.
__________
Да я бы добавил, но какой-то фантазёр устроил мне там войну правок. Про дурку в наше время - это я начал допиливать раздел, хотел постепенно допилить до полной картины, разбить на подзаголовки, в общем - сделать годный обзор. Лежал в этих заведениях 100500 раз, предмет знаю, как мало кто. Так вот ведь - к какой-то дрочер-БДСМщик начал с упорством маньяка дописывать к аминазину: "и привязать к кровати". Никого не привязывают после аминазина - зачем, когда ты и так овощ? И вообще, фиксация к кровати практикуется больше в наркологии, при белой горячке. В дурке свои способы усмирения буйных - хотел расписать подробнее, но всё трут и суют опять своё привязывание к кровати. Ну и пусть пишет тогда сам, раз лучше знает.
— Мимо проходил У нас (закрытое отделение для непростых больных, официально называлось "диагностическое", палата на 40 человек для бомжей и шизиков) таки привязывали. И тех, кто буянил под белкой, и тех, кто буянил без. Черт его знает, почему. Может, дефицит аминазина при полном отсутствии платежеспособной родни. ______________
Йа пацталом! Кто там такое дописал? Инструкция по побегу, я в шоке!!! Писавший фантазёр, похоже, не только в дурке - он и на приёме у психиатра ни разу не был. Особенно добили "подожжённые шторы" и "два санитара в разных концах коридора". "Дверь без ручки, которая не запирается" просто свалила под стол (там вообще-то две или три двери, в зависимости от режима отделения, между ними тамбуры и всё ещё как запирается). Совет "попросить кого-нибудь принести шокер" добил уже под столом. Что уж не автомат? ВЫПИЛИТЕ НАХЕР И НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ!!!
Сроки «службы»[править]
Анон откосил от армии(будучи уже в ней)попав в местный дурдом провел там 18 дней и получил статью 17Б(Невроз), в местном госпитале если дорваться до дурки комиссуют с вероятностью 99% и с легкими статьями, хотя бывают и исключения.
Косарькун подтверждает только провел в этом сраном месте 30 дней
- какие на хер 18 и 30 дней? или это вам под веществами показалось? стандартное обследование от военкомата - 10 дней (день поступления не считается).
- Это от военкомата - 10 дней, а с армейки - северный лис. Лежал 92 дня. Были уникумы, лежащие по четыре месяца.
Про дурку и откос от армии годно высирает некий Миша Белый, алкаш и большой знаток сабжа: http://www.proza.ru/2014/01/28/317
- Про этого Белого слышал чуть ли не каждый завсегдатай дурок. Он лежал такую удову тучу раз и в таком количестве больниц, что как будто специально решил рекорд поставить. Сейчас то ли вылечился, то ли просто постарел - мемуары пишет, lol
Я за две недели "отстрелялся". Пришёл, кажется, в пятницу, понял, что лоханулся, когда все "сокамерники" - такие же косари - по домам ушли на выходные, остался с одним косарём и одним психом в шестиместной палате. А в понедельник ещё и праздник был, так что втроём вот так и куковали. На следующую неделю в выходные уже с друзьями на даче бухал, в понедельник назад в психушку. Потом опять выходные, а после них только пришёл и переоделся, как к врачу вызвали, сказали, что здоров, и домой отправили.
{{лурчанка}}[править]
Имхо, слишком много луркояза / ссылок.
Игры разума[править]
Фильм «Игры разума», в котором показано то самое «горе от ума», с Расселом Кроу в главной роли. Как бы на реальных событиях. В фильме явно отражены побочные эффекты «нобелевского миллиона». Хотя IRL Нэш, тащемта, был с во-о-т такенным прибабахом ещё задолго до нобелевки. С математиками случается.
однако или я нихуя не понел глубины мысли писавшего, или таки в фильме было нихуя не так: он нобелевку-то в конце получает, уже старым, а с шизой долбется смолоду, с начала фильма, т.е. зачем здесь "хотя" когда именно это и показано?
Cool story bro[править]
Анонимус, проведший в застенках на Потешной (SIC!) улице в Ганнушке целый месяц подписывается под тем, что написано. Валялся анон в палате для умеренно-буйных поциентов: тихие шизофреники, алкаши после белки, ребята с армейки после неудавшихся попыток стать героями (Анон, если ты вдруг захотел откосить от армии в самой армии подобным способом, то спешу тебя разочаровать: лежали со мной одыряченные подростки, которых после первых двух неудачных попыток суицыда тупо дырили табуретом и отправляли в наряд. Так что в больницу попадают лишь особо упоротые личности). - Также знайте, что если вас посреди ночи захочет отдырить сосед по палате за то, что вы крадёте у него из мозга антиматерию, посредством которой он общается с Архангелом Гавриилом на Харлей Девидсоне в штате Айова, то он это сделает, а если помощь и прибудет, то только в лице опять же ваших соседей. - В общем и целом, это неплохое заведение с нормальной хавкой, туалетом без стенок (ага, срёшь себе и общаешься с теми, кто зашёл покурить), банным днём (помывка в присутствии медсестры, не соглашайся на бритьё - опасный станок один на всех. Как? Вот как-то так.) и фенозепамом с утра. - В цене то же, что и на зоне - центровая хавка, сигареты и чай: "купец" помогает проснуться после таблеток с утра. - Любители веществ будут рады: психи радостно отрыгивают нужные таблетки и меняют их на прочие ништяки. - Наверное, стоит вывести это в качестве отдельной заметки, но я не умею.
Я, провёл незабываемые дни в жёлтом доме в Мурманске в 2-м отделении псих диспансера. Замечено что никаких санитаров нет, их роль исполняют сами больные. Сигарет выдают по 3-и штуки во время перекура, который длится 5-15 минут (при положенных администрацией 1 час через 2-3 часа). Не успел, не услышал, опоздал твои проблемы, так-так санитарка выдаёт сигареты в течении 1-2 минуты на 30 харь. Площадь курилки \ туалета 5 кв.м полностью утрамбована желающими (30 (!) харь). Бывало идеш в туалет а за тобой попрошаек штук 5-ть, садишся срать а они ждут принюхиваются ))). При желание посмотрят(!) \ спросят (заметь ты в это время срёш ))) куриш ты или нет. Нейролептики, транквилизаторы колют и тут же к кровати вяжут на 3-и дня при обращение клиента к персоналу "- Я, хочу домой". Прогулок На улицу выйти возможностей нет вообще и никак хоть на голове стой, ты этого не заслужишь (карантин понемаеш ))). Тотже туалет закрывают когда захотят бывало на 3-4 часа .На пересменке могли и на 6 (!) часов. Хотя он и так почти всегда закрыт. С просьбой немедлено посрать на тебя санитарка делает круглые глаза, разворачивается и уходит (кормят тем чем срать стыдно). Приходиться срать в обрезок пластиковой бутылки гордо именуемой "УТКА" . Никто тебе попёрёк ничё наскажет (обосранцев каждый через раз) потому что в палате и так вонища стоит, дай боже (привыкаеш))).
Душ работает каждый день по 10-15 сек (на бумаге строго с 8 утра до 7 вечера), ровно на столько чтоб санитарка хватила времени посмотрела нет ли там никого. Банные дни только для избраных обосранцев(!) (ты можеш легко им стать, это не элита ))) .
Особый случай это передачки. Половина отделение летит и просят ну дай\ чё тебе. Я всегда отмазывался тем что мне шлют яблоки (каждый день ими и так бесплатно кормили) просто так непошлёш бестолку, пробовал (психи нах) могут сидеть и смотреть на тебя хоть целый день. Некоторые сами приходят, потому что они нах некому из домашних ненужны (в дурке о них в основном о бедных и несчастных сами больные и ухаживают, просто из-за не хуя делать).
Был у нас один доброволец \комсомолец пришёл подлечить голову от голосов (что интересно дома тежи препараты кушал что и в дурке). Посмотрев три дня на этот рай. Он решил выписаться за что и поплатился вязками. Кто-то скажет что я что-то придумываю, могут проверить. Это просто, звонишь \ приходишь и тебя аккуратно упаковывают.
P.S. Возможно где-то всё и подругому. Кто знает ? Но голову вылечиле ))).
- А как же ужасы описанные небезызвестной бухгалтершой ОГФ Ларисой Арап?
- Прочитал статью Лариски (http://www.kasparov.ru/material.php?id=46ADBD39A306F). ))) Лариска жжот.
Был один такой кадр. Стоит перед зомбоящеком и кричит, увидев очередной высер про астероид летящий на встречу, к матушке Земле. -Я, разобью телевизор .Я, его разобью, но дам упасть (метеориту). На что пациент получает в свой адрес резкую критику, противоречищию его мировоззрению на глобальные проблемы современности. -Отойди науд, дебил от телевизора. Ещё один уникум очень хотел домой. Спрашивал, тех кого скоро выпишут. Как ему поскорей покинуть лечебное учреждения ? На что получал ответ, быть смирным и говори что у тебя всё океюшки. На что уникум, при вопросе доктора. -Как ваше самочувствия. -Всё нормально доктор сплю отлично, готов хоть сейчас к выписке. Доктор рад . Говорит мед. систре, чтобы она готовила его карточку к выписке. Наш уникум в двойне рад. Ну и так на дорожку, спрашивает врача. -Спасибо доктор. А у вас бывают голоса. Кирпичи противореча законом физики, в двое медленней выкатывается из штанин врача. Ну и на последок . Поступил один "кент -турбо", в заведения. Рассказывал что делал подсказки на улице в виде бутылок. Решал проблему, таяния снега под влиянием пси лучей. Создал боевую модель очко, против вампиров (прототипом послужила бутылка из под лимонада марки "Тархун"). Служил на атомной подлодке. Где заряжался вселенскими знаниями от атомного реактора. Был пойман кровавой гэбнёй, переходя в неположенном месте улицу. В одежде своей сестры что включало в себя: обтягивающие розовые легенцы с цепочкой, босоножки (и это зимой браза) и свитер с жёлтыми цветочками. Как-то раз помню он кричал своей систре (у неё была шизофрения). - Я, разгадал твою загадку сеструха. На что она ответила. - Ты дурачок ))))).
Спустя 3-и месяца после первого заплыва))). Второй раз лёжка в дурке была не такая весёлая как первая. Врачиха решила всех колоть на право и налево галоперидолом. Поэтому мне это чудо лекарство кололи 2-а раза на день. Эффект потрясающий: трясет не по детски, хочешь спать а сна нет, ходишь от стенки к стенки и вдруг опять спать, положения лёжа принять нормально не можешь, всё время ворочаешься. А корректор (циклодол) сцуки не дают. Ну, я нашёл место, где более спокойно. Это был мой любимый уголок между окном и кроватью. Когда жена пришла в первый раз, то сказала что со мной. Видон у меня был как у больного на всю голову. Спросила врачиху про мой видон, на что она сказала, что он болен (сцука).За всё время, что я там лежал (9-ть дней), у меня постоянно что-то дырели из продуктов, что мне родственники приносили. Я знал кто. Этот козёл дырил у меня продукты, когда я спал прямо из под подушки (я туда их клал как пологая что ни кто не сдырит). Но я был под чудом лекарством, и спорить и тем более отдырить говнюка не было желания. Перед выпиской эти целители мне вкололи масляный укол галоперидола. От которого плющит ( в плохом смысле слова) 4-ре недели. И выдали 3-и таб. галоперидола, 2-е таб. циклодола (в дурке его давать нельзя было, вот козлы ) и 3-и таб. феназепама.Домой вернулся, сна нет. Что тогда принимать для сна, я не знал. Перешерстил Педевикию, решил съесть циклодол. Сна нет, зато глюки))). До Феназепама дошёл. Вещь ))).Потом пришлось с женой (она думала, что у меня крушу снова сорвёт) идти к врачихи за новой порцией галоперидола + циклодола + феназепама. Но уже по пачке на месяц. Честно заебло это лечение и я бросил всю эту х…ту. Пока не пришел Большой белый писец в виде глюков прямо во время сессии. Ну, я решил пусть уж будет ху…ва чём опять в дурку. А нет, она выписала мне бесплатно Торендо и Хлорпротиксен. Я счастлив)))). Да кстати мне поставили Шизофрению.(((
Вброшу и свою прохладную историю. Попал в армейку, отслужил с месяц, не били, не петушили, дедовщины нет (камеры везде стоят, проверки каждый день, ВВ, хуле), но, поскольку я тряпка-кун, не выдержал армейского дурдома, и поэтому меня увезли в дурдом настоящий. Сначала угодил в ОПС, то бишь, место, где лежат в основном истерички, обиженные миром люди и военкоматчики. Лафа полнейшая - телефоны можно, ноутбуки, блѣть, можно, на улицу в магазин сбегать можно, лежишь себе, нихуя не делаешь, тестики проходишь. Кормили там так себе, но терпимо. Санитарки, а точнее, медсестры, были тетушки понимающие, пациентам не грубили, разговорчивые, через них получил бабок с дому, норм там, в общем. Провалялся там три недели, после поехал снова в часть, где меня ждал перевод в другую дурку, в которой проходило, собственно, ВВК. В части пробыл еще полтора месяца, хуле, лишняя рабсила же. Потом отправили в Новосибирск. Там уже было гораздо интересней. Попал в настоящий дурдом - с Наполеонами (а точнее, Наполеона не было, был БОГ. Так всем и говорил: моя голова - земля, мое тело - космос, ноги для того, чтоб передвигаться по земле и космосу, слышит наши мысли, отец его - Иисус и т.д.); демонами (тип каждые четыре дня начинал орать, бегать и брыкаться, все солдаты и военкоматчики его сначала ловили по всей больнице, потом затаскивали в палату и клали на вязки. Когда приступов не было, на вопросы, что это с ним, отвечал, что это в него бесы вселяются) дедами-пердедами; личностями, услышавшими голоса, в следствие этого испугавшиеся и зарезавшие своего соседа/спалившими свой дом/etc.; просто несчастными, которым в возрасте 25 лет стукнул инсульт; ну и разумеется, косившими от армейки. Кормили там дерьмово, телефоны нельзя (а плееры, в некоторых случаях - можно, и радиоприемники тоже), ноутбуки, естественно, тоже, на улицу - только если сходить за завтраком/обедом/ужином, или на рабочку, или просто на прогулку (огороженный со всех сторон небольшой садик, соседствующий с такими же огороженными садиками других отделений). Охраняли там дерьмово, поэтому спокойно проносились сиги, бухло, шмаль, в общем, все то, что способствовало более веселому времяпрепровождению. Во время рабочек (на которые отправляли, собственно, только косящих солдат, ибо даже ежу было ясно, что им убегать резона нет - засадят и еще служить отправят) можно было смотаться в сам город, прикупить себе там что-нибудь вкусное (типа шаурмы, сока, опять же бухла, сиг, приправ для более чем постных приемов пищи) или полезное (типа газет, кроссвордов, батареек к приемнику, зарядников для телефона, гражданской одежды). Насчет зарядников - телефоны там тоже можно было достать, но с зарядниками часто были проблемы (просмотры анимки в дурке на старенькой ХэТэЭске - то еще удовольствие). Бывало такое, что санитары были в доле с "контрабандистами" и не шмонали сильно или бухали вместе с поциентами. Но не все такие - были и идейные, в стиле "Ничего нельзя, БЛЕАТЬ!!11". Отношения к пациентам у них тоже разное - от веселого и/или циникичного, до вахтерно-надзирательного и какнаговносмотрящего. Распорядок дня примерно такой: подъем в 8, тупи до завтрака, в 9 завтрак, за которым, отправят, возможно, тебя, с 9 до часу долблань в палате, в час обед, за которым тоже можешь отправиться ты, с обеда до трех - сончас, спи или опять же тупи в палате, в три - полдник, за которым потопаешь, возможно, опять же, ты, после полдника - сиди и смотри телик, стоящий в столовой, до семи, в семь - ужин, за которым нутыпонел, с семи до девяти - пырь зомбоящик, в девять - всеобщее питье кефира, за которым, авотуд, идти никуда не надо, ибо, возможно, ты его уже его притараканил, когда ходил за полдником, после девяти формально - подготовка к отбою, на деле же - "Смотрим ТэЭнТэ-комедию до талого, может, разрешат досмотреть!!!11одынодын (ЧСХ, иногда проканывало)", в десять - отбой. Ну где-то там потерялись приемы лекарств, часы посещения родственников и прочая лабуда. Собственно, само ВВК - сначала, после прибытия в дурку, болтаешь с страшной теткой, на деле оказывающейся твоим лечащим врачом, которая постоянно думает, небезосновательно, кстати, что солдаты ее наебывают, и пытается на этой первой беседе их запугать, чтобы они попросились к мамочкеобратно в часть, что происходит ровным счетом ни разу, затем отправляет в палату. Через некоторое время она забивает на тот факт, что поциент косит, большой болт. Позже вас поведут по врачам (невролог, окулист, дерматолог и т.д., в общем, обычная медкомиссия, где, чтобы еще больше тебя не задержали, говоришь, что ты здоров как бык, даже сама врач тебе советует так делать), затем, через некоторое время - к психологу, там вы нарисуете пару картинок, поболтаете с ней по душам и уйдете с миром, потом, через пару неделек, вас отвезут в госпиталь, где заведут в кабинет, в котором находятся штук 5 разных психиатров, спросят у вас, уже обосравшегося от такой внезапности, фамилию, звание и т.д., затем зачитают диагноз и статью. Уже после этого ваш диагноз отправляется в вышестоящее ВВК, где, зачастую, но не всегда, без проблем ставится нужная вам печать и, по сути, вы уже комиссованы с этого момента. Ради лулзов можете сходить на психотерапию, послушать там теточек, которые говорят, что не хотят жить, потому, что она удло, сказать ей, что она не удло, и, возможно, помочь ей таким образом, или же на арт-терапию, где можете нарисовать депрессивную удню, посмотреть на оудовшие глаза психолога, проводящего у вас эту терапию, и услышать от нее "ненене, этот случай не для меня, я не буду лезть в такие дебри". В общем и целом, там скучно. Без шуток, на третьей неделе вы уже будете на стенки лезть, а если вас задержат на еще более долгий срок, что зачастую и происходит… Под конец срока лежки вам будут даваться всевозможные привилегии в стиле "отнеси краску мне домой, я живу буквально в паре кварталов отсюда" от сестры-хозяйки, и эти пятнадцать-тридцать минут покажутся вам самыми счастливыми в вашей жизни (ЛЮДИ!! НОРМАЛЬНЫЕ!! НЕ СРУЩИЕ НА КАЖДОМ ШАГУ, НЕ НЕСЯЩИЕ БРЕД И НЕ ПУСКАЮЩИЕ СЛЮНУ!!! ТЕЕЕЕЕЕЕЛКИИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!). Потом все доки оформляются, за вами приезжает сопровождающий из части, и, если повезет, сразу едете домой. Автору сих строк не повезло - он сначала ехал в часть, где ждал сраную бумажку из Москвы, в которой говорилось, что ему нужен сопровождающий, почти месяц, а затем с этим самым сопровождающим, счастливый, довольный жизнью, уехал в аэропорт и улетел ночью в свой Зазадинск.
Кащенко кун на связи[править]
Лежал неделю в этом году от военкомата. Первые пару часов в отделении с непривычки страшновато, потом начинаешь входить во вкус. Из интересного видел тупого психа фашиста(наколка 14/88 на пальцах, орал на гастарбайтеров сбивавших сосульки с крыши отделения чтобы повесилили психов и прыгнули вниз, не мог умножить 9 на 11 без калькулятора), психа из бауманки спятившего на матане(пытался посчитать sqrt(e) ручкой и бумажкой разложением в ряд Тейлора после того как я попросил его это проделать), психа актера с маниакально-депрессивным синдромом(пять суток не спал, на шестые оказался там, ходил по отделению и винрарно распевал песни и стихи, такой талант пропадает мне даже жаль его стало). Псих актер тоже троллил психа технаря давая ему системы из 5 нерешаемых трансцендентных уравнений. Псих технарь пытался их решить при мне и очень огорчался когда у него ничего не получалось. Его попытки неиллюзорно мне доставляли. Был еще псих который ходил по отделению с огурцом из столовой и показывал его окружающим со словами "Смотри у меня огурчик" по 20-30 раз в день. Также был псих который постоянно здоровался со всеми и псих комисованный из армии вообще полным овощем. С его слов я понял, что он сильно тосковал по дому. Всего было 63 психа. Кроме тех, что я описал, остальные ничем не примечательны наркоманы и алкоголики. За время пребывания там много работал, мыл полы в отделении, разгрузил фуру памперсов с другими психами, отвез старого, гниющего заживо, всего в говне деда психа на рентген. Дед вцепился в рентген и орал что ненавидит рашку, что все вокруг лживые лицемерные твари, что его не лечат и просил чтобы его отпустили домой. Втроем отцепили его от аппарата и сделали рентген. В палате место на 9 кроватей и тумбочек. Утром палату закрывают до обеда, чтобы психи не спали в ней и не нарушали режим. Спать в палате с непривычки невозможно, мешают тараканы, храпящие психи и ночной свет. Передо мной лежал псих который не мог разговаривать, вместо речи в нем что-то постоянно бурлило и хрипело. Внутри отделения есть комната отдыха с зомбоящиком, книгами диванами и шахматами. Все понятное дело лежат на диване и смотрят телевизор с полным непониманием того что там показывают. Зомбоящик соединенный с психами воистину превращается в зомобящик. Также, когда я там был внутри отделения проводили отборочный тур чемпионата больницы по шахматам среди пациентов, но меня к сожалению не взяли участвовать. Пяти разовое питание, кормят лучше чем в Московских ресторанах, правда еда слегка водянистая. Обед главное действо в отделении. "Первая смена обееед!" и 30 психов бегом вваливаются в маленькую комнатку столовую. Доставляет. Один раз на завтрак подали пшенную кашу, все уселись есть, в столовой стало тихо и один псих закричал: "Кашка пшённая, лучшая пища для умалишенного". Все посмеялись поаплодировали ему и стали есть. Кстати вилок там нет из соображений безопасности. Всю еду надо есть только ложками. Насчет туалетов без перегородок предыдущий автор прав, приходится срать в комнате без перегородок с 5-6 психами. При чем моментов когда туалет пуст практически не бывает. С непривычки первый раз я брезговал и тужился пару минут, хотя срать реально хотелось. Еще психи очень любят ходить по отделению, правда через некоторое время сам начинаешь ходить туда-сюда по корридору, так как заняться там разительно нечем. В любое время дня и ночи в коридоре есть психи которые куда-то бесцельно идут. Очень странное зрелище. Персонал обращается с психами как с детьми и рассматривает их как бесплатную рабочую силу для проведения мелкохозяйственных операций. Психи довольны так как наряд на вынос мусора дает реальную возможность выйти из отделения во двор на 15 минут. Четко прослеживается разница между психиатром и психологом. Альфа психиатр в белом халате сидит в огромной комнате с компьютерами, принтерами и интернетом. Гамма психолог в гражданской одежде сидит в маленькой задрипанной комнатушке в которой есть только старая мебель и карточки для проведения тестов. Основная валюта кофе(Заваривают очень крепко. Говорят кофеин нейтрализует действие остальных препаратов. Не знаю правда это или нет) или сигареты(Курят очень много. За вывоз деда(см.выше) медсестра дали две пачки Пегаса. Я отдал их психам, но психи не стали его курить, показав мне пачку Парламента, я оставил Пегас на подоконнике в туалете). Сообщество психов внутри отделения остро социализовано, но внутри полностью отсутствует линейная иерархия доминирования как в школе, армии или тюрьме, скорее всего потому что альфа с пеной у рта, мутными глазами накачанный аминазином быстро превращается в тихого омегу овоща. Психи, которые давно в отделении, выполняют административные функции по сбору всех остальных на обед, медпроцедуры или хоз. работы. Как только они узнают что новичок из военкомата, то через 5 минут вообще теряют к нему интерес, погружаясь обратно в лапы шизофрении. Все вместе это чем-то похоже на сообщество игроков в игровые автоматы или любых других людей которые на какой-либо другой узкой общей почве отдалились от реальности, и при этом эта общая почва стерла всю их внутреннюю иерархию. Территория сего заведения просто ожесточающе огромна по меркам ДС. Если вдруг у 95% населения поедет крыша, то туда можно переселить наверное целый район, благо галоперидола там хватит на всех. Лучей добра тебе анон и никогда не попадай туда.
P.S. Отделение находилось на возвышенности и оттуда из-за больничных решеток было очень забавно вечером наблюдать за сверкающей жизнью и переливающимися огнями столицы. Настраивает на поиск скрытого смысла и философские размышления.
P.P.S. Вроде выполнил реквест к подробному описанию местного быта. Если интересует еще что-то, то задавай свой ответ анон.
- 2й кащенко-кун подтверждает вышенаписанное. Дополнения: телефон, документы, деньги брать бесполезно. Все будет до выписки хранится в сейфе. Как правило психушки состоят минимум из 2х корпусов, один из которых для овощей, так что реальных психов анон наблюдал всего 3 из 35 человек. 1й каждый раз рассказывал новые истории за что сюда попал - то он был сутенером которого схватила кровавая гебня, то - то что он иностранный агент сверхсекретной организации, то то что убил всю свою семью и лучше отсидеть здесь чем на нарах и т.п., каждый час что нибудь новое и оригинальное. 2й никогда не расставался со своей пластмассовой желтой кружкой - ни в сортире, ни в душе, спал тоже с ней. 3й предлагал всем желающим афганской анаши на поверку оказывающуюся беломором и травил анегдоты, что удово, так как ржачь тут не особо приветствуется - скажется на дальнейшем диагнозе и лечении. Остальные были обычные невротики, эпилетики и депрессивные. С шизофренией тоже были, но шифровались и скрывали - а вдруг ты подставной психиатр!!! Палата где лежат пытающиеся откосить, как правило имеет номер 3, самая аерундельная. Fail в том, что если приезжают платники-наркоманы для лечения живительными капельницами, то их кладут в нее, а тебя где не занято. Даже к буйным (4я палата). Win - платники-наркоманы это главный северный лис заведения, потому что платники (ваш КО) и делают что хотят. Могут отхуярить просто так и ничего им не будет. А попытаешься отбиться - получишь транквилизатор, вязки и путевку в 4ю на недельку. Пока ты обследуешься ты для персонала говно. Когда же анон стал ходить на амбулаторное ему даже такси вызывали чтобы домой отвезли и были вполне дружелюбны.
- Можно электронные книги и всё, что не имеет проводов. Оставлял телефон в сейфе и раздавал интернет через синезуб. Главное продумать возможность зарядки (сейф был доступен периодически, так что её организовать тоже получилось).
P.S. Анон словил килотонны лулзов и много думал о жизни и вселенной, а также получил военник-platinum (военные сборы можно не посешать) и пожизненый рецепт на ахренительные антидепрессанты которые выдают бесплатно (а в реале 2,300 рэ за 10 таблеток). Самые полезные 11 дней того года, без шуток
С Кубячки[править]
Лежал два раза. Первый раз - решил выпилиться, устроил дома пожар, вытащили пожарные. На след. день оформили на 1,5 месяца. Сабж состоит из двух корпусов по пяти этажей каждый, анон лежал на пятом корпуса Б(10-е отделение). По приезду все попадают в надзорку(ограничительную палату), проводят там 2-3 дня(но видел и старожилов). Сразу же вкатили шприц хз-чего. Из палаты выходить в коридор/общий зал нельзя, если нет спец. разрешения. На выходе сидит дежурный(опционально санитарка, дед, призывник-альтернативщик с айфоном(жлоб был, инета не давал, яблочник)). Затем перевели в первый отсек отделения(перевод=бонус) - психи ЧИЩЕ(не гадят под себя), кто перед выпиской, диваны, цивильные туалеты с дверьми(а не перегородки), книги(познакомился с К.Саймаком - про инопланетян, лол), шахматы\шашки + в этом же отсеке находятся кабинеты врача и практикантов(только что пришедших из ВУЗов). Каждое утро врачи совершают обход - спрашивают про самочувствие, как спалось. 3-ёх разовое питание(8:30, 13:30, 18:00). Кормят в 3 смены. 1-ая смена - весь первый отсек, вторая - 2-ой о., 3-я - отдельно огр. палата. После обеда сон.час - до 16:00 из палат выходить нельзя, телек гасят. Помывка, подстрижка ногтей, брадобрей - раз в две недели. Встреча с родственниками в столовой, на передачки набрасываются самые ушлые(у одного алконавта в руках разорвали пакет и растащили по частям). Анон брал покрепче пакет, шёл в свою палату, накрывал пакет одеялом/подушкой и сам ложился. Неосторожно поставленную у кровати бутылку с компотом за время сна упёрли-таки психи. Ощущалась нехватка воды - во время еды дают мало. Иногда выставляли чайник с кружками, а так - всегда пожалуйста с ладошек из-под крана(невкусная). Оба раза находил нормальных людей, с которыми можно спокойно общаться(один стал другом IRL). P.S.: Выписка происходит строго по пятницам.
—08:17, 5 августа 2012 (MSK)
Мой опыт - ничего особенного, больница как больница[править]
Попал с тяжелой депрессией (перед больницей последние примерно 4 суток не спал, как вспомнишь - ащще песец был). Лечиться пришел сам. Диагноз - биполярное аффективное расстройство. Поместили в отделение для небуйных и нетяжелых, как позже выяснилось - там практически 90% внешне (да и в общении) вполне адекватны. (Хотя попали тоже не просто так, просто лекарства современные, во многих случаях, реально быстро и отлично помогают - позже по себе понял). Как минимум нескольких спалил отмазывающихся от армии (никогда не рассказывали что с ними, да и нехуя у них отклонений не видно), причем их лечащий врач явно в курсах (он с ними почти не беседует во время обхода). Но не палятся, иначе если кто нить сдаст - врача за такое выпрут науд с волчьим билетом, а то и статью заведут. Быт нормальный, кормят вполне заебись, но все варено-пареное. Кашу, вполне отличную, некоторые не жрут в принципе, я их порции съедал, один раз аж 4 тарелки кукурузной схомячил за раз, бгыгы)). За время лечения (пробыл около 2х месяцев) неудово поправился - потом брюки не налезали. Передачами делились друг с другом без проблем, и никто ничего не дырил и не отбирал никогда, наоборот - ставили в палате в центре на тумбочку и бери кому надо. Отделение состояло из мужской и женской половин, двери запирающейся между ними нет, в каждой - палаты и зал с телеком и диванами, можно тусить у девок или они у нас (в холле конечно, не в палатах). Сортир самый обычный, с перегородками и дверью. В отделении чисто все, ничем не пахнет, впрочем там и никто под себя не ходил, не было в отделении таких. Помывка в ванне 2 раза в неделю, за новоприбывшими при помывке санитар смотрит - вдруг суицидник и вены резать начнешь.В холле есть книги (я всякие кримин. романы читал), телек, ДВД плеер, кассетный видак, кассеты с фильмами, можно родичей попросить чтоб с передачей притащили новых. Причем это никакое не ВИП отделение. Типа дискотеки было несколько раз, но диски заебли одни и те же. Долбаное это караоке девки пели - был и микрофон, вот я охреневал слушать. В карты, шашки, шахматы рубились, впрочем заебывало это быстро. Мобильник выдается после обеда на 20 мин. Хотя науд он нужен, все равно дела никакие не сделаешь, пока лежишь. Сигареты после каждой жрачки выдают по 2 шт, раньше сказали выдавали без ограничений - дым стоял столбом, персонал заебало. Персонал по возрасту разный, в т.ч. было штуки три очень фапабельные лоли. Врачи - вполне профи, как я понял, и работать там престижно. Но опять же - это была больница областного значения, финансирование - в полном поряде. Постоянно идут капремонты в разных корпусах, (корпусов больше десятка) и прочий апгрейд, при нас приходили обмерщики ПВХ окон. Ну и все же город - миллионник. Проверили, кстати, по полной здоровье - кровь сдавали, ЭКГ, вся ерунда, у троих гепатит между делом нашли. Меня возили в областной Диагностический центр для комп. томографии мозга, по результату все ок. Но если я б сам пошел за деньги, я бы отдал за эту томографию 2-3 тыр, а так - нахаляву, сэр. Лулзов в больнице никаких особых не словил, ну рассказывали, кого как накрыло перед больницей, не особо интересно. В буйном отделении, догадываюсь, все сильно хуже и жестче. Про военник - хз как теперь, он у меня уже до лечения был (офицерский), но меня в военкомат после лечения не вызывали и военник никто не менял. Получаю щас бесплатно лекарства уже больше года, а так ценник у этих лекарств - ояебу. Реально помогли. —Анонимус
== КЛИНИЧЕСКИЙ ПСИХОЛОГ НА СВЯЗИ ==.
Являясь медицинским (клиническим) психологом, проходил практику в ЦМОКПБ на ул. 8 марта заявляю, что большинство написанного в статье - ерунда, которую писал тот, кто поверил в лажу, известную как "Психиатрия. Индустрия смерти". А вот обсуждение уже правдоподобнее. А все потому, что психиатрия являет собой по сути закрытую область не потому что там все так плохо и все там хотят смерти и мучений, а потому что случаев, когда вдруг отпускали недолеченных шизофреников на волю с печальными последствиями, как для окружающих, так и для них самих было очень большим, когда вдруг либералы И ГКПЧ набежало.
Как вы думаете, почему по прошествии долгого времени работы наш лечащий брат отличается от пациентов только халатом?! А все потому что область действительно удручающая, и если вникать в каждую историю каждого больного, то сам начинаешь потихоньку прислушиваться к себе, а не едет ли крыша. Поэтому отношение психиатров к пациентам становиться более холодным и отрешенным, т.к. это не более чем защитный механизм.
Теперь по существу, как было на "8-ом марта": - финансирования со стороны государства - копейки, поэтому приходится переходить на самофинансирование. И хорошо если есть наркологическое отделение, тогда есть с кого брать деньги, а если нету?! А кушать хочется всем. И класть вас в больницу без веских оснований просто невыгодно, тупо из соображений экономии. А основания должны быть действительно вескими. - Диагноз шизофрения не ставится сразу же, походя. Этому предшествует стационар и много тестов в кабинете патопсихологов, которые также ставят рекомендацию по установке диагноза "шизотипическое расстройство", которое снять гораздо легче. Другой вопрос, что при ярко выраженных когнитивных нарушениях, и нарушениях эмоциональной сферы большинство переходят в категорию классической, или паранойальной шизофрении. - наблюдал жизнь и быт и мужских и женских отделений, выслушал дохрена историй о попадании в них, и во многих кроется либо разбой из-за голосов в голове, либо суицид, либо МДП.
И да, большинство косяков в любой, я вас уверяю, в любой из областей медицины происходят из-за людей, а не от того, что вся медицина зло. Просто психиатрия - не хирургия - тут скальпелем особо не поможешь, да и в будущем надежда на фармацевтику, а еще лучше, на правильную евгенику.
А есть онеме про психушку?[править]
?
TES IV Shivering Isles[править]
В аддоне к Обливиону «Дрожащие острова» весь мир этих островов – это один сплошной (разделённый на два отделения) дурдом. — Kim-g 12:01, 20 августа 2013 (MSK)
Какой идиот писал про методу побега?[править]
Если кто-то подожжет шторы, вырубит санитара, вытащит из кармана его бесчувственного тела ключи - то на него объявят в розыск именно по вышеперечисленным причинам. Уберите этот бред. Из любой дурки (за исключением случаев очень редких) можно просто уйти, и никто не будет за тобой гнаться. Разве что проблема будет с одеждой, в тапочках и трениках зимой будет не особо комфортно. У автора этого высера представление о психбольнице строится на основе просмотренных фильмов.
Как могли забыть такой мем?!11[править]
"Штаб дивизий тяжёлых пулемётов! же и "трижды герой мира" эх, ньюфаги - ньюфажечки.
- Ну так напиши, что мешает-то.
- "А не умею ставить картинки."
Добавление в раздел Кино[править]
Кавказская пленница же, Шурик с диагнозом «Белий, савсем гарачий» попадает в дурку и затем совершает побег с помощью других сидельцев. «Грешно смеяться над больными людьми…»
- С реальностью, кстати, ничего общего. Белой горячки не бывает у пьяных, а только с бодуна после длительного запоя. На алкаша Шурик не похож, да и симптомы - "ищет похищенную девушку" - это скорей шизофрения, а никак не белочка. Я уж не говорю про смирительную рубашку из долбшопа и тот факт, что чела кагбэ с белочкой (первый или второй день после доставки психбригадой, нуждается в особом внимании) выпускают на прогулку.
Пару слов о персонале[править]
Реквестирую добавить о персонале, о таких персонажах:
Главврач - насяльника, хозяин и властелин дурдома, как и любой психиатр узрит больного в любом прохожем на себя похожим, и непохожим тоже, может найти болезнь по своему вкусу у любого, свято верит, что абсолютно здоровых людей не бывает, обладает зашкаливающим ЧСВ, по своему упоротому велению и долбанутому хотению может росчирком своего пера признать конченным психом любого вменяемого человека (чем часто пльзуются криминальные и специальные структуры), а также назначить любое, даже не самое гуманное лечение любому непонравившемуся поциенту.
Лечащий врач - собственно сферический психиатр в вакууме, следит за психичесим здоровьем вереных ему поциентов, и прописывает каждому индивидуално нужное лекарство, так же по совместительству может подрабатывать психиатром и в местной поликлинике, так и в военкомате во время призыва, уд пойми чем руководствуясь рандомно может заклеемить какой небудь среднепоршивой болячкой совершнно одекватного человека, так и дать добро на вождение автомобиля, ношение травмата или короткоствола конченому психопату, впрочем за мзду может помочь и откосить от армии.
Санитары - крепкие громилы или жилистые шарамыги, туда как правило идут работать откинувшиеся зеки либо понаехавшие колхозники, живут либо в ведомственной общаге, либо в подсобке внутри психбольницы, ЗП крохотная, полномочия и обязанности широкие от надзора за поведением поциентов до уборки говна за ними, от чего они всегда злые и гуманным отношением к поциентам не отличаются.
Медсестра - чаще всего жирокомбинат средних лет, крайне редко молоденькие девушки, ставят уколы, дают живительные колёса, как и санитары относятся к поциентам как к животным, впрочем могут и угостить витаминкой, ежели чего увидят и чего услышат нмедля сообщают лечащему врачу, а также служат глазами и ушами главврача.
Охранник - пожилой дед, либо жлобовидный мужик средних лет, часто работает в одиночку на КПП блюдя пропускной режим на территорию психушки, реже сидит у входа отдельно взятой полаты и обходит периметр, с поциентами почти не контактирует, побегам поциентов припятствовать не может как теоретически (не имеет права задерживать) так и практически (очень часто работает без оружия, иногда вооружён электрошокером, дубинкой или перцовкой) и не хочет (считает это вотчиной санитаров), однако будучи толсто затроллен поциентом может его таки и хорошо отдырить.
К слову говоря, при совке в психушаках и отделениях с интенсивным наблюдением охрана была возложена на сотрудников местного РУВД, после развала совка под стоны либирастов охрану убрали, и буйные психи стали сбегать, воровать и убивать, сейчас же данный баг профиксили, и подобной хернёй стали заниматься вертухаи из ФСИН.
Дурдом для чайников[править]
Двери в палатах таки могут присутствовать, но запоров на них нет, и санитарки часто ругаются, когда их больные пытаются закрыть, особенно в надзорке. Санитары похожи на уголовников, потому что туда частенько берут урок, направленных на исправительные работы, есть среди санитаров и реально сиделые. Ничего не написано про гопников на принудке. Лежат они обычно дольше среднестатистических больных, на практике несколько лет, частенько получают уколы галоперидола масляного. Гопы с принудки могут лежать как с обычными больными, так и в специальных стационарах при психушках. Как в статье писалось, обычных гопников и жлобья с белочкой в психушках хоть отбавляй, но меньше, чем собственно психов, и они весьма организованы: сотрудничают с санитарами, выполняют мелкие работы в палатах и на улице, могут сигарет с тригандой прикупить. Но тюремной иерархии там как таковой и правда нет, молодые гопники набираются блатного опыта у старых, психов понапрасну не щемят, хотя есть "илитные" палаты и "для засранцев", что к туалету ближе. Засранцы немощные и вконец поехавшие, им до толчка ходить далеко не могут. В качестве наказания оборзевшего гопника или психа могут посадить к засранцам на пару дней, чтоб жизнь мёдом не казалась. Сортир парашей не считают, ибо в нём находится курилка. Гопники, если с санитарами договорятся, могут чифир заварить, а засранцы из оставшихся вторяков свой "чифир" делают под горячей водой из крана. Ещё там встречаются бомжи, чьи родственники неизвестны, сидящие в дурке годами и прослойка интеллихенции, пяток человек на всё отделение, как правило шизофреники. Наркоманы и алкаши надолго в дурке не задерживаются, месяц — и гуляй, Вася, ешь опилки. С психами не всё так очевидно, точный диагноз им могут год ставить. Лечебный отпуск: когда пролежал достаточно долго, врачи тебе доверяют и дело идёт на поправку, могут отпустить к родственникам на пару дней, а потом — долечиваться, через пару недель максимум отпускают, пока опять не загремишь. Могут инвалидность выписать, если полежал хорошенько с хорошим диагнозом, а там и пенсия размером с маленькую зарплату. Многие ложатся только ради пенсии, но не все такую нагрузку выдерживают, при мне один такой кекс сбежал. Средства связи, кусачки для ногтей, мелкие и прочие опасные предметы под запретом, но гопники протаскивают. Могут разрешить плеер и электробритву, если никому не будешь давать "погонять". Каждый день в определённое время устраивается час свиданок. Главный бич психушки — скука (из-за таблеток, людей и угнетающей атмосферы), поэтому проси побольше бумажных книг жратвы хорошей, если доведётся полежать.
- Подтверждаю, лежал в городе Хабаровске, на Стройке, всё так, только ещё, помимо гопников с принудиловкой, там, по большей части, лежат наркоманы (сам залетел по этой части, технически нариком не являясь), поэтому из развлечений ещё 6 раз в день лекции про зависимость. Лекции, к слову, сектантский бред от сообществ АА/АН, после больницы могут вдобавок обязать посещать психотерапевтические занятия 2 раза в неделю и несколько раз сходить на собрание Анонимных Наркоманов. Да, обязательно, иначе есть шанс никогда не сняться с учёта, ибо заводится специальная карточка, где должны быть проставлены занятия и печати от собраний АН. — Мимо проходил
В раздел «В Литературе»[править]
«Больница преображения» — абсолютно реалистическое произведение Лема о молодом враче в польской психиатрической больнице в 1940 году. — Kim-g 14:46, 7 марта 2014 (MSK)
Чего-то не хватает...[править]
А где же Outlast? Там психушка присутствует чуть более чем полностью.
Никто до сих пор не решился описать ту удню что там творится— Анонимус 95.220.1.1
Санитары[править]
Санитары — крепкие громилы или жилистые шаромыги. В дурку, как правило, идут работать откинувшиеся зеки, либо понаехавшие колхозники.
Те санитары, что я видел большей частью поголовно кавказцы. А они что в санитарах делают? Профессия вроде не денежная (привык видеть кавказцев - торговцами с пачками денег).
- Не всем фартануло с пачками денег. Зато на такой должности можно безнаказанно издеваться над русскими. Это примерно как нигры в СШП идут работать в полицию, lol
По ржите с этих "Стихов", это ж РЕАЛЬНЫЙ ДУРДОМ![править]
http://ficbook.net/readfic/1299338/3790461#part_content 194x44px;nopadding;noborder|правила
Санаторное отделение[править]
Оно же «отделение неврозов» у dpmmax'a (могу ошибаться, но по смыслу — то же самое).
В общем, доебал нервишки антуанчика ритм жизни ДС, постоянный недосып, жара, ябущие моск ламеры (одмин, да) и в один прекрасный момент понял он, что неизлечимо болен какой-то северный лисомой и полярный лис уже в лифте. Ипохондрический невроз с паническими атаками. А это северный лис лютый, я вам скажу. Если бы был способ надёжно их вызвать у средне-статистического чела — ИМХО, был бы убер-метод пытки, который без вреда для тушки сломал бы волю хоть Геваре с Баадером в одном флаконе. Врагу не пожелаешь, короче. И вот залёг я немного подлечицца в НЦПЗ РАМН, что в ДС на Каширском шоссе. 5-е отделение.
В общем. Насчет «лагеря отдыха» выше — сказано правильно. Есть распорядок, но за его нарушение никто в смирительную рубашку не засовывает и никакую атомную дурь не вширивает. Могут забанить свободный выход на несколько дней, разве что. Техника невозбранна чуть менее, чем полностью, иногда только агрятся на оставленные без присмотра блоки питания, типа чтобы не повесился никто на них.
Инет от всех мобильных провайдеров ловится КРАЙНЕ удово — толстые стены лохматых годов постройки, и по слухам — частотам GSM мешает томограф или какая-то другая медицинская вундервафля. Хотя звонки проходят без проблем. Есть вафля, но ловится в маленьком количестве мест, а место где можно комфортно присесть с ноутом почти только одно — прямо под зомбоящиком, лол. Скорость всей точки — мегабита два максимум, да — никакого тебе фулхд прона, анон. Периодически инет падает и звучит возглас: «Кто опять торренты врубил днём? Ребята, ну будьте же вы людьми, а, все же мы люди — ставьте скачки на ночь!»
Курить формально нельзя, и один раз даже на полдня закрыли курилку, так как шла инспекция, но в остальное время — хоть сутками там сиди и кури. Курилка полностью кафельная, с пепелкой и вентилятором в окне — с точки зрения противопожарки и чистоты воздуха всё по науке. В курилке висит объявление: «В курилке запрещается пить чай и кофе», но на него всем как всегда.
Контингент: тней/кунов где-то 60/40. Возрастов тоже всех — от молодёжи до метробабок. В целом народ адекватный — неврозы, депресняки и прочие мелкие болячки. Цезарей, Наполеонов, Гелиогабалов, воздушных планет и Муромцев со стадиона «Динамо» не замечено.
Была одна тня с моей проблемой просто один в один, да и в остальном много общего. Оба социалисты, оба курящие, оба стали школотой и перестали ей быть раньше стандарта. Тенденция такая, чтоле? Вундеркинды чаще страдают ипохондрией? Надо дисер писать, лол.
Была каноничная ГК, догадайтесь с трёх раз с какой проблемой. Подлечившись и пересмотрев свои взгляды на красоту, со смехом над своей глупостью показывала свой инстаграм, похожий на репортаж из Бухенвальда.
Был мужик, которому участковый прописал какие-то колёса и тот упорно их пил, несмотря на то, что ему откровенно херело. То ли дозы, то ли сами вещества явно не подходили, но отважное кактусогрызение не прекращалось и в итоге привело его к нам в состоянии неспособного говорить тормознутого зомбака. Недели две чистили кровь капельницами от этого говна — на ноги поставили. Оказался вполне нормальный интересный общительный мужик.
Была тянка-нефорка и чел-гик. Она угорала по всякому шок-контенту и нас заразила. Смотреть многоножку, слоника и пилу в дурдоме посреди дня за спиной у медсестёр — achievement unlocked.
Собсна, процідурки. Практически всех, с кем общался, и меня тоже, выбили из депры/невроза/другой удни за неделю-две. Реально чувствуешь себя заново рожденным. Дальше — только доводка схемы лечения, ну там миллиграмм отсюда, миллиграмм сюда, эту хрень с утра на обед, и т. д., чтобы в дальнейшем после выписки пить по схеме и не париться. Врачи грамотные, чутко реагируют на изменения самочувствия — главное, не забывать рассказывать обо всем на обходе, ибо всё-таки не телепаты. Практически любые вещества есть в наличии, а если вдруг нет — можно невозбранно докупить, поцпейсать пачку и сдать медсестре. Также по ходу дела можно пройти проверку всего остального ливера, хоть это иногда будет уже за бабки (платежный автомат у регистратуры, всё цивильно).
На собственной шкуре понял, как современному человеку нужен одмин. Что поциентам, что медикам — в случае заглючившей техники обратиться оставалось только ко мне. Помогал, конечно.
В общем, аноны, если есть какие-нибудь мелкие заёбы с нервами — советую. Хорошее место. Причем видно, как народ голосует ногами — там было много поциентов с регионов.
А теперь о грустном. Халява — только для жителей ДС, и не всех, а имеющих инвайт от ДСшного психиатра (ПНД наверное сгодится, хотя я брал в частной пол-ке). Остальным — 40к в месяц.
Немецкое шоу "Дурдом"[править]
Несправедливо, что обошли вниманием это доброе сатирическое шоу с немецкого телевидения, где феерически ржачно макают политиков в говно
Прикольный прикол[править]
Лежал и я в дурке, видел много интересного. Помимо прочих дураков, там был Ельцин - внешне очень похожий на Ельцина чел, только моложе. Были всякие бомжи, наркоманы, уголовники. И был один чувак, ложившийся туда регулярно, оказавшийся моим земляком. Мы с ним скорешились и несмотря на его полуебнутость, после выписки стали бухать вместе. Потом он лег туда снова, вышел... Встречаемся посреди людного рынка. О, говорю, вернулся? Ну что там нового? Он в ответ: ПРИКИНЬ, ЕЛЬЦИНА В ЖОПУ ВЫЕБЛИ! Это слышит пол-рынка. Беня тогда ещё был президентом. Занавес.
Мой опыт[править]
Собственно, пара вещей, которые нужно учесть. Может, в других дурках по-другому, у меня было так.
Бери с собой «домашнюю» одежду — спортачи с карманами и футболку, можно свитер на всякий случай, но скорее всего будет тепло. Сланцы тоже нужны. Несколько пар носков тоже не помешают. Можно было получить казённую одежду, но блѣдь как-то стрёмно.
Обязательно возьми пару рулонов туалетной бумаги, на наличие оной в сортирах всем всё равно, сам понимаешь.
Психи часто ссутся и срутся, особенно старые. Один раз к нам в палату пришёл дед и нассал на пустую (слава Богу, на пустую!) кровать.
Хавка в дурке — говно. Объяснить можно во-первых, тем, что повара дырят всё, что можно сдырить, а во-вторых, что кому-то из поциентов может быть нельзя жареное-печёное-солёное, а каждому лично никто готовить не будет. В результате, на обеде съедаешь тарелку безвкусного супа, безвкусное второе, пьёшь безвкусный компот, но уже через час опять голодный. Рекомендации по этому поводу таковы: ешь больше хлеба и не просыпай завтрак. Ну и организуй передачки по возможности. Собственно, умный анон сам до этого дойдёт.
Если есть возможность выбирать — при прочих равных выбирай дурку поближе к дому, чтобы свои могли передачки носить. Мне тянка чуть ли не каждый день носила вкусняшки, которые поедались впоследствии всей палатой, потому что в основном пацаны были из области, а то и вообще из детдома. Когда поступаешь, тебе и провожающим расскажут, что можно передавать, а что нельзя.
Сигареты при въезде забирали и раздавали по пачке в день. А от нихуянеделания курить хотелось часто, и не одному мне, курили по сигарете на двоих. Поэтому рекомендую покупать дешёвые крепкие сигареты (чтобы на двоих хватало), отлично подходит красный «Максим». Что пачку в курилку брать нельзя, ты и сам знаешь.
Кроме того, можно было получить пачку-две в передачке, тогда их не забирали. Был душ, но я им не пользовался. Мыл голову и по возможности тело в раковине. Если надумаешь пойти в тамошний душ на глазах у не очень няшной медсестры, не снимай тапки!
Очень большая сложность в том, что двери не закрываются нигде, даже в туалете. Если ты такой же стеснительный, как я, ходи срать ночью. Что гораздо хуже, подрочить — огромная проблема! Хотя, если экстремал, можешь пофапать так же ночью. Когда я вышел на первые выходные, моей тянке пришлось очень тяжко. Долбать психов не советую, потому что во-первых, за собой они не следят, а во-вторых, домой на выходные не отпустят, да и других проблем будет навалом. ХЗ, зачем я это написал.
Электронику нельзя было приносить никакую. Поэтому очень советую взять книгу-другую. Библиотека была, но довольно унылая и местами попорченная — порванные, обосранные, разрисованные книги, фу. Психи, что с них взять.
Были всякие настольные игры — шахматы, шашки, всё такое. Но играли все более-менее адекватные, разумеется, в карты, на фантики.
Об отпускании домой.
Если вести себя адекватно, на выходные можно было пойти домой. Я пришел в дурку в пятницу, и в первые выходные меня не отпустили, потому что ничего обо мне не знали. Советую начинать свою жизнь в психушке с понедельника, чтобы врачи и медсестры к тебе присмотрелись.
К персоналу относись по-человечески, помогай, если попросят. Не слишком, естественно, но например если тебя медсестра попросит какой-нибудь ящик поднять, чего тут не помочь. Вообще с ними можно хорошо время провести, к нам одна няшная пухляшка-медсестра приходила ночью в карты играть. Увы, гангбанга не произошло, но тебе может и повезти.
- Мне лично там фапать и долбаться не хотелось. Сначала думал, что бром в еду добавляют, а потом понял, что это из-за нейролептиков — я мозгоёб и без фантазии мне не хочется. Рассказал сокамернику, как влюбился в героиню комикса. Книги — да, лучше из дома брать бумажные, электронику всю изымают, хотя у гопников даже мобила секретная была. У меня вся палата Ницше до дыр зачитала, а эпилептика я на Пелевина и Сорокина подсадил.
- Я (автор раздела) на обследовании был, от военкомата, поэтому таблеток не давали. А дрочить привык довольно часто, поэтому дискомфорт был очень и очень существенный.
- Дрочить можно ночью под одеялом. Рядом с тобой же никто не стоит всю ночь и не смотрит. Спускать в руку и вытирать её газетой, которую потом выкидывать.
- Дануёпт, у меня было в палате 9 быдланов с области, не поняли бы.
- напишите про амбулаторное лечение в тюряге, это ж полный северный лис!
- Дрочить можно ночью под одеялом. Рядом с тобой же никто не стоит всю ночь и не смотрит. Спускать в руку и вытирать её газетой, которую потом выкидывать.
Мой опыт 2[править]
Почитал тут оерундельные истории, расскажу про свой опыт. Во первых-никаких, сцуко, телефонов и прочей электронной херни не разрешается! Даже в передачках, хотя при встрече с родственниками можно незаметно получить оный, естественно не бандуру с 100500 дюймовым экраном, а та же нокия 1110 легко и незаметно передается. Заду вам никто осматривать не будет, как и карманы, если вы более менее адекватно ведете себя. Проблема только в зарядке - ближайщая розетка возле поста медсестер, а без знакомства никто не будет вам его заряжать. В палатах розеток нет! Так что всякие гейфоны со слабыми аккуммами лучше не брать - во первых, никто вам не даст хуярить прямо лежа в постели в ангрибирдс-придет сестра с санитаром и просто отберет игрушку. Звонить... Моя трубка кочевала по всем, кто узнал об этом-ЧСХ санитарам и врачу никто не настучал, звонили, просили кинуть денег на этот номер, разговаривали... Деньги приходили... Но аккума телефона хватило на пару дней, причем я еще играл под одеялом в змейку полчасика. Кормят нормально. Вечерком можно смотреть Букиных и прочую срань от ТНТ. Насчет бритья- есть возможность, можете взять с собой электробритву, есно никто ее вам возле постели держать не даст - бритва будет храниться на посту, если нужно бритье - подходишь, называешь свое ФИО, тебе бритву вручают... Токо, сцуко, придется отбиваться от десятков людей, которые тоже хотят побриться твоей бритвой - идешь в общий зал, где стоит телик и кормят хавчиком, там есть розетка и даже зеркало. Бреешься, чистишь - относишь на пост бритву. Насчет таблеток - вам выдают прописанное утром, днем и вечером. Можно их не глотать, засунуть под язык, выпить стаканчик воды и уйти к себе, где тут же ее выпленуть! НО!!! Если заметит санитар или медсестра, то, что вы таблетку не проглотили-ВСЕ! можете быть уверены, что каждый прием таблеток будет осуществляться под пристальным надзором и обязательным осмотром открытого рта! Тут блѣдь, ни один уд не отписался насчет таблеток- так вот, все таблетки имеют побочный эффект, если доза слишком большая-вас будет крючить, это как то по научному зовется, если объяснить простым языком - эти таблетки делают мышцы разгибатели сильнее чем сгибатели!!! Лулзы при виде этого отхватывает только циники - когда тебе выворачивает наизнанку, голова загибается назад, спина тоже... Ты сидишь как овощ и понимаешь!!! сука, что с этим ты справится не можешь ни усилием воли, ни астральным ударом и прочей ерундой, даже молитвы Б-гу не проканывают!!! А помогает циклодол. Он еще как снотворное неплохо действует. Поэтому опытный псих всегда рад такими таблетками, и можно с помощью них, а также печеньками и прочими ништяками от посылок родственников(посылки проверяют и все запретное изымают) отъебаться от ранних дежурств(сцуко!!! в 6-00!!!) по мытью полов в коридоре, договорившись с другим пациентом за ништяки. Да, баб с мужиками вместе никто не держит, но им можно пересылать нелегальные передачки (у меня было бабы наверху, мы внизу - пересылали на балконе через веревку всякие записки о любви и прочим, хотя и не только это-и травку легко так передать). Если вас заставили носить еду, это классный шанс съебаться из психушки-НО!!! после того, как узнают о съебе-немедленно подключается все - к знакомым и родителям по адресу высылается спецбригада, информируются все контакты съебавшего... так что если вас родственники упекли-к ним идти не комильфо! У нас сбежали пара, когда несли обед - просто съебались, когда сопроваждающий санитар отвлекся, причем, сцука! в больничной одежде смогли уговорить водителей маршруток о довозе бесплатно до дома-где их и повязала специально обученная бригада! Да, могу сказать, что жизнь там особо не радостна-сперва конечно радует, что можно спать от пуза-да, на завтрак будят, дежурства утром тоже не отменяются, но после завтрака и лечебных процедур принимания всякой химии на посту можно невозбранно задавить храпака до обеда... и потом до ужина... и потом... Но после n дней это настоебывает, и уже с такой тоской смотрится через окно обычная асфальтовая площадка с деревцами по краям... В карты и прочии азартные игры играть можно, но тайком... Санитары обычно увидев, карты отбирают... Единственная отрада - уборки или покраска, очистка и прочая профилактика... Хоть есть чем заняться. Поверьте - хотя многим кажется, что это лафа- спать от пуза, лежать в кровате и размышлять о бренном, не заботясь о хавчике и жилье-через небольшой срок это настолько настоебывает, что вы захотите душу дьяволу продать-лишь бы съебаться отсюда. А ваш съеб зависит только от прихотей главврача, в моем случае была ТП, которую дырил муж, иначе как объяснить, что при каждой встрече с ней я видел у нее синяки на морде. Санитары в основном там вменяемы, если видят что вы адекватны, вполне дружелюбны. Да-только не надо открываться и сыпать своими проблемами-все что вы скажете им или сестре на посту немедленно будет передано главврачу... То есть, если вы скажете, что лечение сцуко долбанутое, слишком большая доза лекарств -и от этого вас "сковывает", то есть выворачивает наизнанку... можете быть уверены, что доза увеличится... А если вас уличат в уловке, то 100% вы будете вынужденны проглотить таблетку! И пох на ваши жалобы, например мой главврач, та которая ТП, поняла, что переборщила с дозой только тогда, когда меня начало скручивать прямо перед матерью в ее кабинете, где шла речь о моей выписке... ТП сразу дала, не, не то, пару таблеток циклодола и меня отпустило. ЗюЫ Блѣ, чо за херня с защитой против спама???? Даже Энштейн с Друзем не поймут, что надо отвечать! Админа в топгу!!!
Дурка[править]
- Автоответчик точно апачевский,она сама не раз об этом говорила. альзо юзерпик можно ставить любой, надо просто в сабже писать имя юзерпика ограниченное знакамиравенства
- А как насчет анализа текста? Ключевые слова? На пару тысяч реплик? :)
- Какой анализ текста? Где???
- Альзо прошу админов заблокировать правки ввиду начавшейся их войны. MYCROFTXXX 17:17, 23 октября 2007 (MSD)
- Дяденька, прекрати истерику, палишься же, лол. --Десу 17:32, 23 октября 2007 (MSD)
- ЩИТО??? MYCROFTXXX 17:39, 23 октября 2007 (MSD)
- Насколько я знаю, автоответчики в жожо называют именно так. Если дуркой называется именно автоответчик Юки, то он этой статьи недостоин, kekekeke. Тогда оставить юки только один из примеров, добавить былинные автоответчики Апача, олегарта и прочих. И переименовать в автоответчик. --01:42, 24 октября 2007 (MSD)
- Я двачую это. Но делать нед сил. MYCROFTXXX 01:44, 24 октября 2007 (MSD)
Люто, бешено заебал пеар. Да, блѣдь, давайте напишем статей про лжеюзеров, которые нам импонируют и про их роботов - тоже, непременно! Про всех сука роботов жжшных напишем статей, ведь это же усраца как важно и интересно для Интернетов - узнать, как же именно тот или иной лжеюзер называет свой автоответчик. Так победим!!1oneone --Shayd 09:44, 24 октября 2007 (MSD)
- Унылое форсед-мемство уныло. Можетъ мне ещё про мой соусъ написать пятокъ статей? Въ отрыве отъ Юке дурка обсолютно незначима и не является мемомъ. --Соус-кун 10:12, 24 октября 2007 (MSD)
- двачую переделать статью в про автоответчики вообще. MYCROFTXXX 10:34, 24 октября 2007 (MSD)