Обсуждение:РПЦ/Адельфопоэзис
Ну и при чём здесь пидорастия?
- Майбуть и не вполне при чём. Но фишка в том, что самим РПЦерквогондонам это глубоко неочевидно — а стало быть, статью надысь схоронить. — :::>^,,,,^<:::
- РПЦерквогондонам это глубоко неочевидно — ? И да, адельфопоэзис — это далеко не венчание и не брак, нет в чинопоследовании элементов, указывающих именно на брачные отношения.
- Возможно. А возможно и нет. Майбуть это такой специфический броманс с венчанием. А майбуть и лютая, бешеная йобля, освященная соответствующим таинством. Не кажется ли благородному дону, что обобщения в данном вопросе ведут лишь к сабжесрачам — бессмысленным и беспощадным? А стало быть, более благорассудно было бы рассматривать каждый прецедент адельфопоэзиса индивидуально. И уже на основании накопления статистической выборки делать выводы о том, сколько там было чего. Что (учитывая размеры одной небезызвестной религиозной корпорации) скорее всего так и так даст «интересные» результаты — но это уже ванга. — :::>^,,,,^<:::
- Мы говорим же не о том, какой процент злоупотреблял чином братотворения, а о том, что он сам по себе представляет, ибо именно это определяет позицию Церкви. А именно: благословление на смертный грех обязательно вызвало бы большой скандал (сами же иерархи в 1551 г. утверждали, что содомитов следует гнать из Церкви). Да и сейчас подобное вызвало бы скандал и раскол. Так вот, в чинопоследовании братотворения есть, например, прошение: «О безблазненѣй пребывати любви братьства, Господу помолимся.» — о любви без соблазна. И из слов другой молитвы следует, что братотворение заменяет не брак, а кровное братство. Если же говорить о том, почему чин братотворения вышел из употребления, то официальные определения показывают, что причина этого — суеверия, приведшие к юридическим искажениям. И ни слова о содомии, хотя её во все времена иерархи бранили. В общем, адельфопоэзис — это освящённое Церковью традиционное побратимство, и ничего больше. Если говорить о том, какой процент нарушавших, то он не особо велик, потому что побратимство не считалось гетеродолбуалами чем-то позорным.
- Ну, сама-то статья как бы говорит нам о том, что сам обряд не имел в виду одобрение гомосексуализма, а лишь влёк определённые юридические последствия, поскольку и когда церковь была соединена с государством и подписи сторон под юридически значимым документом сопровождались определённым церковным ритуалом. Другое дело, что теперь в свете легализации гомосексуализма и движения за уравнивания в правах педиков с нормальными людьми этот обряд стал трактоваться педиками в свою пользу. Влад Шмидт 19:21, 15 декабря 2014 (MSK)
- Хмм, с шестнадцатого века много воды утекло, свечку не особо подержишь. А нынче из всех этих танцев вокруг статьи в википедии создаётся впечатление какой-то судорожной истерики со стороны духовенства. Нет, что бы, беспристрастно — так вот и так вот, было такое дело, но совсем мало, в основном дяди-монахи просто так наособицу братались. Отдельным разделом. Так ведь нет, надо статью на удаление выставить, цирк с конями спровоцировать. Я, блин, фигею с вас, господа православные. В сухом остатке таким макаром скорее всего вне зависимости от исторического положения вещей к адельфопоэзису ярлык «узаконенного задошничества» и пристанет. Оно вам надо? — :::>^,,,,^<::: 19:26, 15 декабря 2014 (MSK)
- А ведь непременно пристанет, так им и надо, козлам фофудьеносным. К католикам вон уже педобирство и шотакотство прилипло так, что не отклеишь. Сами себе, короче, злобные буратины.
- Не надо. статья уныла и викетипична. более того, в перечисленных источниках нет и намека на задоеблю, но, с целью усбагоения болящих, лучше оставить,- пусть ссылаются сюда из статей про сраное гавно; заодно станет отличным детектором квасной поцреотни. однако, во имя великой справедливости, надо добавить лулзов в раздел с оудонно авторитетным исследованием очередного британского ученого. — Мимо проходил
- Ну дак что ж вы не пилите, Шура? Правьте смело. — :::>^,,,,^<:::
- В правки неумею, могу каеш попробовать, в нужных местах текст подсинить.
- > В правки неумею((-_\\ Вредно? Для веры? — :::>^,,,,^<:::
- В правки неумею, могу каеш попробовать, в нужных местах текст подсинить.
- Ну дак что ж вы не пилите, Шура? Правьте смело. — :::>^,,,,^<:::
- В сухом остатке имеем страшное желание специалиста по «религии и гомодолбительности» Джона Босуелла доказать, что адельфопоэзис — гей брак. Собственно сама статья финальной частью содержит прямо таки однозначное описание этой сомнительной точки зрения — к чему, по всей видимости, и была претензия.
- Мы говорим же не о том, какой процент злоупотреблял чином братотворения, а о том, что он сам по себе представляет, ибо именно это определяет позицию Церкви. А именно: благословление на смертный грех обязательно вызвало бы большой скандал (сами же иерархи в 1551 г. утверждали, что содомитов следует гнать из Церкви). Да и сейчас подобное вызвало бы скандал и раскол. Так вот, в чинопоследовании братотворения есть, например, прошение: «О безблазненѣй пребывати любви братьства, Господу помолимся.» — о любви без соблазна. И из слов другой молитвы следует, что братотворение заменяет не брак, а кровное братство. Если же говорить о том, почему чин братотворения вышел из употребления, то официальные определения показывают, что причина этого — суеверия, приведшие к юридическим искажениям. И ни слова о содомии, хотя её во все времена иерархи бранили. В общем, адельфопоэзис — это освящённое Церковью традиционное побратимство, и ничего больше. Если говорить о том, какой процент нарушавших, то он не особо велик, потому что побратимство не считалось гетеродолбуалами чем-то позорным.
- Возможно. А возможно и нет. Майбуть это такой специфический броманс с венчанием. А майбуть и лютая, бешеная йобля, освященная соответствующим таинством. Не кажется ли благородному дону, что обобщения в данном вопросе ведут лишь к сабжесрачам — бессмысленным и беспощадным? А стало быть, более благорассудно было бы рассматривать каждый прецедент адельфопоэзиса индивидуально. И уже на основании накопления статистической выборки делать выводы о том, сколько там было чего. Что (учитывая размеры одной небезызвестной религиозной корпорации) скорее всего так и так даст «интересные» результаты — но это уже ванга. — :::>^,,,,^<:::
- РПЦерквогондонам это глубоко неочевидно — ? И да, адельфопоэзис — это далеко не венчание и не брак, нет в чинопоследовании элементов, указывающих именно на брачные отношения.
Есть мнение[править]
Коллеги, а вам не кажется, что все эти браки, братания, духовные родства и тому подобное, это все не про долблю, и не про любовь даже, а чисто конкретно про бабло и хабар. Вот взять хотя бы семейный кодекс РФ, так там про любовь и уважение ровно одна статья, а остальное про бабло и имущество, кто кому чего в каком случае должен, как детей делить, сколько алиментов платить и так далее. А про долблю там вообще ничего нет.
- Согласен. Это логично. Долбля тут вообще лесом.
- Вариант как минимум не исключен. — :::>^,,,,^<:::
- «Мир никогда не будет прежним если вы увидите его глазами Форреста Гампа» Лучше было не знать таких подробностей о нашей любимой Ortodoxy, теперь придётся стать кошерным человеком, у равинов не возникало и не возникает до сих пор мысли поженить двух мужиков, Хасидизм хорошая религия, а может Коран выучить проще чем тору, всего 114 сур, а самое простое — это обрезание…
- > а самое простое - это обрезание... Ну это тоже вопрос спорный. В сети полно роликов из серии «настоящее
изнасилованиеобрезание с кровью и слезами». И male и female. И всё без анестезии, даже местной. Хотя, майбуть там всё та же фишка, что и с шахсей-вахсеем? — :::>^,,,,^<:::
- > а самое простое - это обрезание... Ну это тоже вопрос спорный. В сети полно роликов из серии «настоящее
- «Мир никогда не будет прежним если вы увидите его глазами Форреста Гампа» Лучше было не знать таких подробностей о нашей любимой Ortodoxy, теперь придётся стать кошерным человеком, у равинов не возникало и не возникает до сих пор мысли поженить двух мужиков, Хасидизм хорошая религия, а может Коран выучить проще чем тору, всего 114 сур, а самое простое — это обрезание…
Протестую! Возражаю! Требую![править]
Во-первых, соглашусь с автором параграфа «Есть мнение»
Для чего в европах-америках учреждают гей-браки? Не для того, чтобы е#стись (это и без брака можно), а для решения имущественных и правовых вопросов. Но ведь адельфопоэзис предназначен именно для этого!
Во-вторых. РПЦ отрицательно относится к половым сношениям и в «правильном» браке. В частности, в пример для подражания Истинно Православной Семьи ставится семья Иоанна Кронштадского, который изначально договорился с будущей женой, что ипаться они не будут (последствия доставляют, читаем вики).
Таким образом, злопыхательство богословов РПЦ против однополого венчания является новомодным веянием, направленным на забвение и пренебрежение Священными Церковными Традициями.
- Ложь, дыреж и провокация! виргогамия никогда не являлась идеалом для РПЦ (последствия доставляют, читаем Основы социальной концепции РПЦ) [crupatriarchiawww/db/text/419128.html].
Апостол Павел, лично для себя избравший девство и призывавший подражать ему в этом (1 Кор. 7. 8), тем не менее осуждает «лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак» (1 Тим. 4. 2-3). 51-е Апостольское правило гласит: «Если кто... удаляется от брака... не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв... что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом, хуля, клевещет на создание, – или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от Церкви». Его развивают 1-е, 9-е и 10-е правила Гангрского собора: «Если кто порицает брак и гнушается женою верною и благочестивою, с мужем своим совокупляющеюся, или порицает оную, как не могущую войти в Царствие [Божие], да будет под клятвою. Если кто девствует или воздерживается, удаляясь от брака, как гнушающийся им, а не ради самой красоты и святыни девства, да будет под клятвою. Если кто из девствующих ради Господа будет превозноситься над сочетавшимися браком, да будет под клятвою». Священный Синод Русской Православной Церкви в определении от 28 декабря 1998 года, ссылаясь на эти правила, указал на «недопустимость негативного или высокомерного отношения к браку».
- Недурно. Спасибо, не знал об этих шевелениях. И тем не менее насчёт «никогда» ты надырил. И кстати, ссылка на Основы битая, такшо ты уд и гавно (или говно, как правильно?)
- ссыль подправил (раньше работала чотко). И тем не менее, насчёт я надырил насчет «никогда», ты надырил. Или пруфъ гони, окаянный
- Елду те в лик, а не пруф. Я уже выше напейсал за Джона Крондштадского; если сие не проф, тады для тя нишо не пруф.
- Маладой челловег, ну с диаматом Вы не знакомы по долбстественным причинам, но с фармальнай логикай должны же были где-то пересечьсо! IF один член множества МПХ/0, THEN фсё множество ВНЕЗАПНО МПХ/0 ??
- а сам Йоханнъ когда-то кому-то впаривал идею виргогамии?
- а хоть кто-то из патриархов РПЦ когда-то кому-то впаривал идею виргогамии?
- а почему в Основах соц.концепции РПЦ эта идея отвергаиццо?
- а почему тебя эта тема так безпокоит?
- «IF один член множества МПХ/0, THEN фсё множество ВНЕЗАПНО МПХ/»
Я не розумию Вашу кляту мову. Перведите на С++ пожалуйста.
Сам Хуан впарил идею виргогамии своей жене, последствия доставляют.
Кто что из Патриархов впаривал, вычислить затруднительно, так как их очень много. Да икто такой Козлевич?когда это у нас православные Патриархов слушали?
Эти основы никто окромя тебя не читал (а теперь, благодаря тебе, иконоцелователь, и меня, смайлик:ненависть). У нормальных мужиков бабы имеются.
Эта тема меня беспокоит потому, что мне загеевдержаву обидно.- Сорри, даже Бэйсиком не владею. Если МПХ поделить на 0, то получим половое воздержание от половой долбли. А чо там кто своей личной бабе впаривал, так то ваапче никого ниибёт. В пантеон Джона занесли не за семейную жызнь, а за «пастырское служение». — НесвятЪ (обсуждение)
- Тут базару нет, [ntolurkmore/%D0%A3_%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 у каждого своё мнение]. Фонды исследования общественного мнения показывают, что православных у нас от [ntolurkmore/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%BC%D1%83%D1%85_%D0%BD%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F 51 до 95%], но эти люди — те, кто впаривают [ntolurkmore/%D0%A2%D1%8B лично мне], что е#аться — грех и именно поэтому Янус не ипался с женой.
Если же считать православнымиъ только тех, кто знает, за что его «занесли», то их в Роисси меньше 0,1%, сиречь даже нас, протестантов, и то больше, не говоря уже о мусульманах, вот так, блджад.
И вот исчо момент проясните плз,хрен Вы моржовыйгосподин хороший. Если Православиѣ без осуждения относится к половой е#ле, то какого же пениса собачьего оно возбраняет сие в течение чуть менее чем полугода, считая вместе все посты-шмасты?
ЗЫ. Сообщение выше подправил.- Ибо сказано в Пейсании, да прилепится муж к жене, и станут двое одна плоть. Ну во-первых, никто не будет во время постов мониторить супружеские ложа (и на исповеди на этут тему доёбываться тоже не будет), ибо рекомендация ≠ запрет. Ибо повеление апостола никто не отменял в РПЦ ([cruoptinabible/new:1kor:07:05/ Толкования на 1 Кор. 7:5]). Ну а во-вторых, например, во время службы в армии этой страны солдатам долбстись также недозволительно, но мы же не станем выводить из того, что режим Путена запрещает долб?
- Сразу видно, что Вы, как чалавег, хорошо знакомый с диаматом, не служили в армии. Нема в уставе такого пункта, шо солдатам е#стись недозволительно.
Скажу больше: согласно [nrulawrussia/bigtexts/law_1458/page5.htm караульному уставу] «Часовому запрещается: спать, сидеть, прислоняться к чему-либо, писать, читать, петь, разговаривать, есть, пить, курить, отправлять естественные надобности или иным образом отвлекаться от выполнения своих обязанностей», сиречь долб на посту запрещён лишь косвенно (!), как запрет «прислоняться к чему-либо», либо как «отвлечение от выполнения своих обязанностей иным образом».
Шо, съел?- Тю, шо тут исть? лишь на один зубок, ибо демогогика. В армии, как в любой бюрократической организации, действует сакральное правило: что не разрешено, то запрещено. В уставах (внутренней службы, дисциплинарном т.д.) же не сказано, что во время прохождения службы долб допустим (не только в воинской части, но и в увольнении). Кроме того, как Кэп подсказывает, есть масса табу по умолчанию: например, в уставах мы не найдем запретов на ссанье в постель, целование сапог начальству, вскрытие вен и т. д. Но я скажу еще больше: «Военнослужащие должны … проявлять особое внимание к … женщинам …» (§ 70 Устав внутренней службы РФ). — НесвятЪ (обсуждение)
- Да, не запрещено, и поэтому воен, который будет совершать сие, наказан не будет. Ссаньё («Ё», засранец, «Ё»!) в постель или вскрытие вен будет рассматриваться по медицинской или иным частям, но воен за них наказан не будет, инфа 146%, у нас в части был один такой. А за целование сапог начальству светит неиллюзорное поощрение к тому же. Так шо сам ты демагог и удъ срамной.
Однако ж, мы с тобой погрязли в обсуждении армейских дел, хорошо их обсудили, но при чём здесьЛужковадельфоАлоизычпоэзис?- Так я ж говорю: оффтоп сие. Изначально про армию — это лишь один из множества наглядных примеров. Которые в совокупности сваёй доказывают незыблемость одного из принципов диамата: должное и сущее — это 2 большие разницы.
- Тьфу на вас ещё раз. Кто про что — а НесвятЪ про диамат
- диаматЪ, зассанец; чисто для рифмы. — НесвятЪ (обсуждение)
- Тьфу на вас в третий раз; ДИАлектический МАТериализьм, де Вы тут «Еръ» увидели, батенька, не иначе в глазах мухи деруться?
- Ты упорытый штоле? нарисовано буквами: «чисто для рифмы». Да, и давно хотел тебе сказать [crupravoslaviedays/bible/z_pritch_5_1_15.html].
- Тьфу на вас в третий раз; ДИАлектический МАТериализьм, де Вы тут «Еръ» увидели, батенька, не иначе в глазах мухи деруться?
- диаматЪ, зассанец; чисто для рифмы. — НесвятЪ (обсуждение)
- Тьфу на вас ещё раз. Кто про что — а НесвятЪ про диамат
- Так я ж говорю: оффтоп сие. Изначально про армию — это лишь один из множества наглядных примеров. Которые в совокупности сваёй доказывают незыблемость одного из принципов диамата: должное и сущее — это 2 большие разницы.
- Да, не запрещено, и поэтому воен, который будет совершать сие, наказан не будет. Ссаньё («Ё», засранец, «Ё»!) в постель или вскрытие вен будет рассматриваться по медицинской или иным частям, но воен за них наказан не будет, инфа 146%, у нас в части был один такой. А за целование сапог начальству светит неиллюзорное поощрение к тому же. Так шо сам ты демагог и удъ срамной.
- Тю, шо тут исть? лишь на один зубок, ибо демогогика. В армии, как в любой бюрократической организации, действует сакральное правило: что не разрешено, то запрещено. В уставах (внутренней службы, дисциплинарном т.д.) же не сказано, что во время прохождения службы долб допустим (не только в воинской части, но и в увольнении). Кроме того, как Кэп подсказывает, есть масса табу по умолчанию: например, в уставах мы не найдем запретов на ссанье в постель, целование сапог начальству, вскрытие вен и т. д. Но я скажу еще больше: «Военнослужащие должны … проявлять особое внимание к … женщинам …» (§ 70 Устав внутренней службы РФ). — НесвятЪ (обсуждение)
- Сразу видно, что Вы, как чалавег, хорошо знакомый с диаматом, не служили в армии. Нема в уставе такого пункта, шо солдатам е#стись недозволительно.
- Ибо сказано в Пейсании, да прилепится муж к жене, и станут двое одна плоть. Ну во-первых, никто не будет во время постов мониторить супружеские ложа (и на исповеди на этут тему доёбываться тоже не будет), ибо рекомендация ≠ запрет. Ибо повеление апостола никто не отменял в РПЦ ([cruoptinabible/new:1kor:07:05/ Толкования на 1 Кор. 7:5]). Ну а во-вторых, например, во время службы в армии этой страны солдатам долбстись также недозволительно, но мы же не станем выводить из того, что режим Путена запрещает долб?
- Тут базару нет, [ntolurkmore/%D0%A3_%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 у каждого своё мнение]. Фонды исследования общественного мнения показывают, что православных у нас от [ntolurkmore/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%BC%D1%83%D1%85_%D0%BD%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F 51 до 95%], но эти люди — те, кто впаривают [ntolurkmore/%D0%A2%D1%8B лично мне], что е#аться — грех и именно поэтому Янус не ипался с женой.
- Сорри, даже Бэйсиком не владею. Если МПХ поделить на 0, то получим половое воздержание от половой долбли. А чо там кто своей личной бабе впаривал, так то ваапче никого ниибёт. В пантеон Джона занесли не за семейную жызнь, а за «пастырское служение». — НесвятЪ (обсуждение)
- Маладой челловег, ну с диаматом Вы не знакомы по долбстественным причинам, но с фармальнай логикай должны же были где-то пересечьсо! IF один член множества МПХ/0, THEN фсё множество ВНЕЗАПНО МПХ/0 ??
- Елду те в лик, а не пруф. Я уже выше напейсал за Джона Крондштадского; если сие не проф, тады для тя нишо не пруф.
- ссыль подправил (раньше работала чотко). И тем не менее, насчёт я надырил насчет «никогда», ты надырил. Или пруфъ гони, окаянный
- Недурно. Спасибо, не знал об этих шевелениях. И тем не менее насчёт «никогда» ты надырил. И кстати, ссылка на Основы битая, такшо ты уд и гавно (или говно, как правильно?)
Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей, любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно.
- Сам ты уд срамной. Цитата вырвана из контекста; отрывок убеждает не присовывать чужой жене.
Кроме того Притчи не суть заповеди; они носят рекомендательный характер. К примеру там же, 11,14 сказано: «При недостатке попечения падает народ, а при многих советниках благоденствует.» Однако мы знаем, что после определённого предела чиновников они превращаются в бюрократический аппарат, который разоряет и губит город.
Много и других того же рода примеров, цум байшпиль о том, что князья должны быть старцами и т. д.
Вообще срач, поднятый вокруг гей-браков, вытащил другую проблему христианства, и весьма болезненную.
Если ты сейчас начнёшь дёргать цитаты из Библии, определяющие «гомосексуализм=грех», то найдёшь их в количестве хоть задой жуй, что в ВЗ, что в НЗ. И ни одну из них не приводят противники гей-браков, что православные, что католики, что наши; но говорят, что семья в христианстве должна быть для продолжения рода и дети в ней — главное. [ntolurkmore/%D0%9E%D1%85%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD Однажды отец Онуфрий] заявил даже, что не будет более натягивать жену, потому что детей им видите ли достаточно (for great справедливости наши пасторы от него не далеко ушли).
Между тем, сие лжеучение относится к христианству чуть менее чем никак. Бог явно говорит, что продолжение рода не имеет для верующих никакой ценности (тот же Исайя 54,1: «Возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, немучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа, говорит Господь.»)
Подводя черту, Павло выражает суть вопроса в Кор 7,2: «Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа», сиречь семья христианину (-нке) нужна исключительно для долба, чтобы не дуреть от недотраха.
Однако тут мы видим некоторый люфт, позволяющий рассуждать о гей-браках: если два гомака длительное время живут в любви и согласии, то этим они суть заноза в заднице семьи лжехристиан, которые венчаны и всё такое, но ненавидят друг друга и гадят как могут.
Уф, высказался
- Сам ты уд срамной. Цитата вырвана из контекста; отрывок убеждает не присовывать чужой жене.
- Я гляжу, ты не уймёшься! Ибо сказано: «Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности»®. — НесвятЪ (обсуждение)
- Зануда. Ну что ж, не хочешь [ntolurkmore/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D1%87 конструктивной дискуссии] — настаивать не буду
- Ибо суита … А пока мы тут в/на друг другу дрочим, отэизды негодуэ. — НесвятЪ (обсуждение)
- Спасибо, почитал.
Местами смищно, но не страшно, ибо фактов не просто меньше, чем лулзов, а в микроскоп поискать.
Хотя сраться с атеистами ВПС перестал уже давно. Столько сказок в их религии, ну просто руки опускаются.
- Спасибо, почитал.
- Ибо суита … А пока мы тут в/на друг другу дрочим, отэизды негодуэ. — НесвятЪ (обсуждение)
- Зануда. Ну что ж, не хочешь [ntolurkmore/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D1%87 конструктивной дискуссии] — настаивать не буду
Я вмешаюсь: > Между тем, сие лжеучение относится к христианству чуть менее чем никак. Бог явно говорит, что продолжение рода не имеет для верующих никакой ценности (тот же Исайя 54,1: «Возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, немучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа, говорит Господь.»). Тексты в Библии обоих Заветов связаны между собой. Вот (Матфей гл.5: А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Теперь возвращаемся к Исайе: Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф — имя Его; и Искупитель твой — Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он. То есть логика такова: неплодная, но возлюбившая Бога для Царствия Небесного есть больше, чем родившая кучу детей, бо через Бога она возлюбила всех детей земного шарика. Плюсом у жидоевреев неплодие считалось не просто наказанием их еврейского б-га, но и позорищем. Исайя какбэ отрицал их суеверия, что иносказал Христос. Однако это вовсе не довод в пользу гомодолбительной педерастии. Завет «плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю» никуда не делся, и остаётся действующим. — DmitryCAESAR (обсуждение) 23:29, 24 июня 2017 (MSK)
- Такая точка зрения имеет право на существование, но объявлять её логикой Библии несколько преждевременно. В любом случае это ничего не доказывает, поелику ссылка на Исайю у меня лишь для иллюстрации вопроса; основной аргумент, Павел к Коринфянам, никуда не делся. И в целом проповедь Иисуса вполне определённо подразумевает, что заповедь (поправлю: не завет, а заповедь) «плодитесь и размножайтесь» не имеет для христиан ценности.
Разумеетсядоводов для педерастии в Библии нет, и для гомодолбительной в том числезапрет на явный гомосексуализм из Библии никуда не делся, но я полагаю, что найти некоторый компромисс общими усилиями возможно.- Вопрос как называть «плодитесь и размножайтесь» заповедью или заветом, кмк второстепенен. Но если размышлять в контексте терминов Библии, то заповедями называются структурированные изречения Христа и Моисея. Например заповеди блаженства, собранные в нагорной проповеди. А заветом, в узком религиозном смысле нечто типа торжественного обета. Мол, я Бог, даю Вам жизнь, чтобы вы ею пользовались, в том числе плодились размножались. Та же мысль есть у Христа в притче о зарытом таланте. Мол не будете пользоваться, отниму что есть. Я обязательно запилю статью про дегенерацию, где очень подробно распишу наследственные причины гомодолбительной педерастии, первопричиной которой является дегенеративное поведения предков (родителей, бабушек, дедушек) в области воспроизводства. Теперь о Павле. Свои слова о девстве Павел начинает: «Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.» (1-Коринф. 7:25). Твой аргумент купируется тем, что ты вырываешь фразы из контекста и интерпретируешь так, как тебе нравится. Так Библию не читают. Апостол Павел не повелевает а советует. А Бог своим заветом с первыми людьми повелевает. Разницу улавливаешь? И опять же в Павле есть тонкости, которые ты не пытаешься понять. Не зря он свои советы разбавляет такими полисмысленными фразами В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом. То есть если подросток ощутил себя в звании гомодолбительного педераста, то ему следует следовать советам апостола Павла относительно девства. Очень даже настоятельно. — DmitryCAESAR (обсуждение) 12:25, 25 июня 2017 (MSK). Зы. А вот если у тебя нормально стоит уд, и тебе при этом не хочется выебать собаку, покойника или мужика, то ты должен делать, как повелел Господь, а не посоветовал Апостол Павел. При этом долбля с гондонами, равно как кончание няше на спинку рассматривается как отказ следовать обету. Со всеми негативными последствиями для загробной жизни и дегенеративностью потомков.
- Господин хороший, под соусом «понять тонкости» Вы подаёте мне свои домыслы. Нетъ, Молотов.
А уж про дегенеративность потомков вообще напоминает околохристианские рассуждения наподобие телегонии. - Милые мои братья во Христе, а вы помните рефлексию Павлову? «дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, (чтобы я не превозносился)». Так вот, да будет вам известно, сие (омериконскими сектонтами) трактуиццо аки камин-в-ауте. И это, чуть не зобыл: кто будет пилить про Пейсание? — НесвятЪ (обсуждение)
- Это было просто сказано. В Раю. И там никто не родился.
-
- А чем тебе не нравится телегония? Тем что уязвляется ЧСВ от того что долбёшь тян, целочку которой сорвал кто-то другой? Кто авторитетней, альфовевей длиней членом и толще тебя? Забыл и простил? Просто ты второй, четвёртый, шестой, восьмой и так далее, в зависимости от длины рогов. Просто признай, что идея телегонии тебе не нравится, потому что ты неудачник. И про дегенеративность потомков следует понять и принять. Предупреждён, - значит вооружён. И это не просто слова.
- Что такое телегония? Этого слова нет ни в одном из трех предложений выше, которые сведенны лишь к намеку на суть подлинного Рая. Только и всего.
- Научное обоснование телегонии: посмотрите, сколько вокруг гондонов. Сразу видно, шо первый долб у женщин был в презервативе. — Voroshek (обсуждение)
- Что такое телегония? Этого слова нет ни в одном из трех предложений выше, которые сведенны лишь к намеку на суть подлинного Рая. Только и всего.
- А чем тебе не нравится телегония? Тем что уязвляется ЧСВ от того что долбёшь тян, целочку которой сорвал кто-то другой? Кто авторитетней, альфовевей длиней членом и толще тебя? Забыл и простил? Просто ты второй, четвёртый, шестой, восьмой и так далее, в зависимости от длины рогов. Просто признай, что идея телегонии тебе не нравится, потому что ты неудачник. И про дегенеративность потомков следует понять и принять. Предупреждён, - значит вооружён. И это не просто слова.
- Господин хороший, под соусом «понять тонкости» Вы подаёте мне свои домыслы. Нетъ, Молотов.
- Вопрос как называть «плодитесь и размножайтесь» заповедью или заветом, кмк второстепенен. Но если размышлять в контексте терминов Библии, то заповедями называются структурированные изречения Христа и Моисея. Например заповеди блаженства, собранные в нагорной проповеди. А заветом, в узком религиозном смысле нечто типа торжественного обета. Мол, я Бог, даю Вам жизнь, чтобы вы ею пользовались, в том числе плодились размножались. Та же мысль есть у Христа в притче о зарытом таланте. Мол не будете пользоваться, отниму что есть. Я обязательно запилю статью про дегенерацию, где очень подробно распишу наследственные причины гомодолбительной педерастии, первопричиной которой является дегенеративное поведения предков (родителей, бабушек, дедушек) в области воспроизводства. Теперь о Павле. Свои слова о девстве Павел начинает: «Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.» (1-Коринф. 7:25). Твой аргумент купируется тем, что ты вырываешь фразы из контекста и интерпретируешь так, как тебе нравится. Так Библию не читают. Апостол Павел не повелевает а советует. А Бог своим заветом с первыми людьми повелевает. Разницу улавливаешь? И опять же в Павле есть тонкости, которые ты не пытаешься понять. Не зря он свои советы разбавляет такими полисмысленными фразами В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом. То есть если подросток ощутил себя в звании гомодолбительного педераста, то ему следует следовать советам апостола Павла относительно девства. Очень даже настоятельно. — DmitryCAESAR (обсуждение) 12:25, 25 июня 2017 (MSK). Зы. А вот если у тебя нормально стоит уд, и тебе при этом не хочется выебать собаку, покойника или мужика, то ты должен делать, как повелел Господь, а не посоветовал Апостол Павел. При этом долбля с гондонами, равно как кончание няше на спинку рассматривается как отказ следовать обету. Со всеми негативными последствиями для загробной жизни и дегенеративностью потомков.
Давид и Ионафан[править]
Когда кончил [Давид] разговор с Саулом, душа Ионафана прилепилась к душе его, и полюбил его Ионафан, как свою душу. 2 И взял его Саул в тот день и не позволил ему возвратиться в дом отца его. 3 Ионафан же заключил с Давидом союз, ибо полюбил его, как свою душу. 4 И снял Ионафан верхнюю одежду свою, которая была на нем, и отдал ее Давиду, также и прочие одежды свои, и меч свой, и лук свой, и пояс свой.
И говорил Саул Ионафану, сыну своему, и всем слугам своим, чтобы умертвить Давида; но Ионафан, сын Саула, очень любил Давида.
И встал Ионафан, сын Саула, и пришел к Давиду в лес, и укрепил его упованием на Бога, 17 и сказал ему: не бойся, ибо не найдет тебя рука отца моего Саула, и ты будешь царствовать над Израилем, а я буду вторым по тебе; и Саул, отец мой, знает это. 18 И заключили они между собою завет пред лицем Господа; и Давид остался в лесу, а Ионафан пошел в дом свой.
Скорблю о тебе, брат мой Ионафан; ты был очень дорог для меня; любовь твоя была для меня превыше любви женской.
Кошерный пример сабжа из самого Писания. Ну и скажите теперь, что адельфопоэзис был предназначен тупо для решения имущественных и правовых вопросов. Какую выгоду преследовали Давид и Ионафан, дважды подтверждая свой союз? Причем сына законного царя Ионафана вполне устраивала роль второго человека при Давиде, тот же сокрушался, что мужская любовь была для него превыше любви женской.— Анонимус
- Согласен, древнейшая практика побратимов не ф тёму, ага (они еще кровью скрепляли свой союз, дабы обменяца спидами). А ты только на словах такой Толстой? Рубони сплича: кавказская практика «куначества» — тот еще адельфоценозис? ЗЫ Чужие реплики не правят — г-н Фервор веть откатит твои говнопрафки и веть вместе с этим тредом. — НесвятЪ (обсуждение)
- Дружеская любовь Давида и Ионафана развилась на основе глубокого взаимного уважения, которое, в свою очередь, проистекало из общих духовных ценностей – крепкой любви к Богу. — DmitryCAESAR (обсуждение) 20:52, 26 июня 2017 (MSK)