Старое обсуждение:Ту-154

Основная статья

Ту-154 (Лурк П.)

Старое обсуждение

---

Внимание! Это старая дискуссия, которая некогда велась на сайте Луркоморье. Пожалуйста, для продолжения обратитесь к актуальной: Обсуждение:Ту-154, которая проводится в стиле пленарного заседания.

---

Boeing727

Привёл статью в читабельный вид: представляющие ценность примечания внесены в текст, остальной срач нахуй + «правильные тире» и ««»» Trupik 19:45, 18 августа 2009 (MSD)

В статье потихоньку начинает вырастать срач в камментах, что с одной стороны кошерно, так как позволит сгенерировать единственно верное мнение с другой стороны поганит статью. Собственно, перенёс всю сюда, проведём сеанс хохлосрача по поводу особенностей самолёта, способностей линейных пилотов и пилотов испытателей с учётом пролёта грозового фронта на высоте 12100м., с намёком на саме знаете что и вернём в статью в кошерном виде.

За всю историю эксплуатации три раза (как минимум) входил в ПЛОСКИЙ ШТОПОР, что для самолёта - синоним Большого Пиздеца). Мировой рекорд среди пассажирских аэропланов!Ту-154 виноват лишь тем, что позволяет летчику совершать вещи, которые никакой Эйрбас не сделает, вроде перелета поверх грозового фронта на высоте 12100м. Опытные летчики знают как летать на этих пределах. Другое дело, что в последнее время за штурвалы стали сажать неизвестно кого. В плоский штопор он валится только если его загнать в ситуацию, при которой он лететь в принципе не может, а для этого надо очень постараться. Ваш К.О.

Не нашел как отредактировать... В абзаце про долетание до америк - не Магадан Авиа, а Мавиал, почивший в бозе, в свое время был рейс на ПОСТОЯННОЙ основе Магадан-Анкоридж на ТУ-154Б если не ошибаюсь. (Понаехавший в Нерезиновую Магаданец)

• Кстати если верить вот этому, то летал он не напрямую, а с промежуточной посадкой в Петропавловске-Камчатском.

Про памятники

В сентябре 2008 памятник туполю, находившийся на ВВЦ, был выпилен и сдан на металлолом властями этого самого Ц, что вызвало неподдельное возмущение симмеров и даже попытку с их стороны устроить как бы акцию протеста. Зато появился памятник в другом месте — далёком от цивилизации Новосибирске. Православная S7 Airlines передала Ту-154 с регистрационным номером RA-85628 в Музей истории авиации «Толмачёво». [1]

Про этот памятник в Толмачево есть небольшой лулз. Стоит он около аэропорта сразу перед небольшим поворотом вправо. И складывается ощущение, что садится на … дорогу. Сразу после установки водятлы срали кирпичами, потом привыкли.

Штопор, Тушка и МАК

В принципе, если верить тому, что написал [MAК] по данному случаю, вывести ТУшку из штопора можно…, если бы капитан судна был бы супер пилотом-испытателем-истребителем-космонавтом и джедаем, но обычные, штатные пилоты такую подготовку не проходят(их логично учат просто не доводить дело до таких ситуаций).

После катастрофы под Учкудуком в ЛИИ проводили испытание на возможность вывода тушек из штопора (командир экипажа испытателей — Мезох, его воспоминания о том испытании легко нагуглить). Вывод по результатам испытаний: вывести можно только с использованием противоштопорного парашюта, которого у серийных тушек отродясь не было. Кроме того, реквестирую пруфлинк, где МАК заявлял о принципиальной возможности вывода. Не могли они такого написать, и в отчёте о причинах гибели рейса 612 такого не было.

Пруфлинк про МАК завтра, 28.08.09. Пусть пока полежит в обсуждении.

Пруфлинка не будет, ты прав. в заключении МАК чОтко написано, что если бы КВС был бы Джедаем, то мог бы выправить машину до сваливания в плоский штопор, но включительно до момента подхвата.

Почему так сильно привязались к штопору? Где там вина тушки-то была? Из переговоров вообще хуй чего понять кроме того что либо все приборы накрылись (совсем ВСЕ), либо некто положил хуй. Да и он падал 4км/мин (грубо) без пикирования — КВС попой это должен был почуствовать сразу, вообщем плохой КВС, такой не нужен.

— Мимо проходил: Как минимум 1 раз Ту-154 (без противоштопорного парашюта) был введен из затяжного плоского штопора летчиками-испытателями Артюхиным и Павловым 6 января 1978 года. Свалились в штопор случайно, но смогли вывести машину и дотянуть до аэродрома на 1-ом двигателе. Штопор был полностью аналогичен штопору рейса ПЛ-612 22 августа 2006 г. с помпажом двух крайних двигателей и падением с высоты 11000-12000 метров. Вывели Ту-154 на высоте 1800 метров. В инциденте никто не пострадал, машину списали из-за недопустимых остаточных деформаций возникших при выводе из штопора [ссылка]. Т.о. пассажиров рейса ПЛ-612 и возможно рейса SU-5143, можно было спасти при грамотных действиях экипажа.

ездовая обезьяна

у мене вообще в последнее время сложилось такое мнэние (по литературе, разумеется, в тч от самых ярых фоннатов совкоавиации, и даже пресловутого Ершова) что самое страшное в тушке это не техника, не решения 60-х годов и не ремонт ногами в задрищенском авиаотряде из нидараагих запчастей, а сама идеология управления. Когда пелоты (то-то их там 4 шт сидит, два пелота, бортач и штурман) вынуждены как дрессированные обезьяны точно и безошибочно испааалнять кучу примитивненьких по самой своей сути, но критичных операций. Тут включить, здесь выключить, это ввести вот в такой режим, при прохождении двадцать пятой контрольной точки нажать четвертую слева кнопку, и тп. В результате это все способно только лететь по строго предписанной траектории без какой-либо возможности маневра, реагирования на изменения в окружающей действительности или внезапно обнаруженные проебы персонала. Да и ошибки экипажа по бОльшей части такие же проебы, здесь забыли там прощелкали, и пиздец.

Растет это - хз откуда, наверное из совковых традиций военной авиации, когда наберут здоровых а спрашивают как с умных. Когда дать персоналу инструкцию в восемь томов и потребовать вызубрить наизусть - можно, и ведь вызубрят, а вот предоставить право и главное обязанность самому что-то решать, а не строго испаалнять предписанное - обязательно уебет дорогостоящую технику, вместе с собой, конечно, но это никого не влюет.

Ну да. Только эта проблема не Ту-154, а вообще гражданской авиации. Показательна катастрофа под Пермью В-737, когда изменение диспетчером схемы захода с привычной пилотам, на менее знакомую для них, начисто выбило их из рабочей колеи и заставило вдобавок к уже допущенным ошибкам, совершать всё новые и новые. Конечно этому способствовал и наш извечный бардак: самолёт с разрегулированным управлением двигателями, ремонт которого всё откладывали, КВС не то больной, не то уставший, не то вдатый, не то всё вместе, 2-й пилот, несколько месяцев как переучившийся с Ту-134, отсутствие на международном(!) аэродроме многих современных навигационных систем, под которые заточена современная же авионика. А ещё путаница в футах-метрах, узлах-км/ч, авиагоризонты двух видов на одном типе самолёта в одной авиакомпании. Причём на Ту-134, с которого пришли оба пилота, этот прибор вообще показывает крен "наоборот", что привело к фатальной ошибке КВС. Но вот только всё новые системы безопасности и контроля на современных западных лайнерах превращают пилота в не меньшую "ездовую обезьяну", когда пилоты занимаются больше программированием автопилота, чем активным пилотированием.

хз, может и не в тему, в августе прошлого года летел последний рас с ташкента в н-ск через андиджан на 154тушке, бля я нервной системы убил походу лет на 5. цуко было очень страшно. очень.

с чего бы? или просто, для хохлосрача?

хз с чего бы а? ну про таможню с той стороны я говорить не буду - запрет на провоз жидкостей? не смешите меня, даже нож не отобрали- оставили под честное пионерское что в салоне я его не достаю и не баловаться. Далее за символическую взятку разрешили взять в салон недозволеный вес багажа (товарищи узбеки вообще кажись чуть ли не козу в салоне везли). Стало децл не по себе. Хуярим на посадку - на полосе стоит ржавая (она реально вся ржавая) тушка, причем основная корозия в области двигателей. Командир корабля узбек - этакий мухомор лет за 70+; тут я уже начинаю тихо охуевать. Соль еще в том что рейс стартует с ташкента и буквально через 15 минут после взлета садится на дозаправку в андиджане (мятежный город если кто помнит, с вышками и автоматчиками на них), где толи полоса короткая толи блять так вапще принято самолеты у них сажать, но я чуть не обсрался от такого торможения - думал аэровокзал ихний нахуй снесем. короче ебанаврот это ехал в кресле у которого спинка не фиксируется, из щелей откровенно дует, в хвосте нездоровая вибрация.. бля крестился когда дома выгружался.

Жесть атомная, даже если анона креститься заставляет. Но это же не к тушке относится, а к "Чурка-айрлайнс".

Бля, ну вы ебаные мудаки! Из щели ему блять дует! Если б тебе, гандону, из щели дуло, ты б уже с того света писал! Пидорг необразованный! Нехуй истерию писать необоснованную!

Ершова читать - так там аварийная ситуация на аварийной сидит и аварийной погоняет. (надо отдать должное - он летал дофига и никого не угробил вроде, молодец, спору нет). Но просто никакой летчик (тем более командир, ещё и в СССР взращённый, "было херово, но мы выполнили долг", а на самом деле банально жить хочется) не будет описывать взлёт/полёт/посадку в "идеальных" условиях, а зачем оно - я-ж сокол и трудности нас не согнут (ага, вылетишь к хуям с пилотов за ошибку), туполь железобетонный, мощный и жутко заебательский (там ешё и плотят больше - он об этом тактично умолчал), а остальные дураки буржуи всякие не умеют летать на своих боингах, им платят много, они жмут кнопачки автопилота, читают инструкции, а в тяжелых метеоусловиях им капец. При этом пиндосские катастрофы не описывает (также не пишет сколько боингов в одном NY летает, блять я там в пробке полтора часа на рулёжке стоял - пробка из самолётов!), а вот про наши (аварийные в основном) - пишет более чем. Нечестно. Аналогично например про китайцев, он в книжке обижает желтокожих - надо ему посмотреть на аэропорт в Пекине, мнение быстро изменится, летают ускоглазые "тупые чурки" не хуже наших, и грозой ебошит, паксы разлетаются по салону, хоть водку не пьют и не бегают по самолёту. На боингах кстати в основном. Поток там тоже жопа ещё какая, диспетчеры охуевают наверное. Вообщем в чём смысл - не надо вопить что наш летчик лучше ибо самолёт дерьмовее.. Ну вы поняли.. Ибо понятно становится что самолёт банально дерьмовее.

Virpil

ИМХО самолет лулзов не доставляет совсем и статью стоит тут держать разве что в целях просвещения ибо инфа по самолету полна матана.

Можно отметить, что именно благодаря Тушке на просторах Родины зародилось такое явление как Руссо-туристо, кое потом заполонило Турцию и Египет. В свое время именно этот аппарат позволил быстро и относительно недорого перемещать народ из дальних уголков этой страны на берег Черного моря. До этого этим занимались Ил-18 и Ил-14, на которых летать быдло почему-то не очень хотело.

И еще: давайте определяться с содержанием статьи. Предлагаю:

1. История: про то как хреново жилось до этого и epic fail Ту-144. 2. Разновидности: Ту-154Б, Б-2, М. 3. Анатомические особенности: феерически тяжелый пилотажный комплекс (тонны 4, кажется), мега-двигатели советского военпрома... 4. Драмы: истории авиапроисшествий, тысячи их. 5. См. также: Airbus a320 (первый реактивный гражданский гидросамолет. Доставил недавно в Нью-Йорке), Boeing-737 - закупаемые российскими компаниями из Мескики и прочей Гватемалы.

Как-то так.

аэробус ни хрена не первый. В Неву и то садились (кстати, на тушке, 124), см хотя бы даже педивикию. То же самое и с ил18 - в те времена тоже были никакие не 154 а расово переточенный напильником из бомбера 104.

Сорри, сфэйлил, да, был Ту-124. Насчет Ту-104 - он никогда не был массовым и в штопор валился покруче любого Ту-154. А вот толпами народ повалил на юг именно благодаря Ту-154. Кстати, рекорд скорости принадлежит Ту-144 или Конкорду. Но они оба уже не летают, так что самый быстрый нынче Ту-154.

вслед за автомобилиздами в /lm/ пришли ... кстати кто пришел - виртуальные или реальные пилоты ? также реквестую в статью ссылки на книги Ершова и отчеты по катастрофам Ту-154 (аниме инклудед).

Реальные пилоты даже пытаться доставлять лулзов не будут. Что касается Ершова - нужны надежные ссылки на его книги, которые никуда не пропадут. Для этого надо бы отдельный раздел какой-то придумать. Алсо планирую добавить несколько кошерных картинок. Драмы тоже могу написать, но там сложно найти лулзы, мрачная тема.

Лулзы есть везде, даже в драмах. Алсо, авиаперевозки - это, мягко говоря, не только пилоты, а ещё Over 9000 народа.

Если писать с точки зрения пассажира, то будет совсем унало. Загрузились, напились, вынесли.

Какие пассажиры? Наземные службы, самолётные шабесгои, кровая обменестрация авиакомпаний и прочий кошерный люд.

А какое отношение они имеют собственно к Ту-154? Это уже отедльная статья.

А какое имеют пилоты, они только кнопки нажимают и рычажки дёргают? Самое непосредственное, эксплуатация самолёта - это не только его пилотирование.

А может, заделать цельную отдельную категорию - типа "авиамемы"? Туда бы попали симмеры, Флайт Симулятор, тысячник hectop, Ершов, слоны и пр.

Сначала надо статей напилить.

Кстати, двачую. Этих мемов over 9000. Главное с матаном не перебрать. Очередной кандидат на статью - Ан-2.

Ещё интересная тема местечковые аэропорты переделанные из армейских аэродромов, ощущения доставляют.

Даёптить. Уныло, как хзчо. Статья представляет интерес только для любителей клеить танчики.

Да ладно, расширение кругозора еще никому не мешало. Хотя бы и таким способом.

ИМХО, статья Чернобыль ещё более матанская.

• добавил Ершова с известной пиратской библиотеки. в ответ ожидаю ссылки на РЛЭ и аниме про Иркутскую катастрофу.

Thanks. Насчер РЛЭ - я настоящего скана никогда не видел. Есть только адаптированные под ПТ Ту-154. Если реальный просканировать, то это будет слишком огромный файл, ИМХО нафиг никому это не надо.

Качай, анон, для Б http://www.civilavia.info/al/la/tu-154/tu-154-1.zip и для М http://www.civilavia.info/al/la/tu-154/tu-154-2.zip

Расово некошерно. Не раскрыта тема народной лочиской песни на мотив марша Шопена "ту-104 сааамый лууучший самолёёёёт/ Нееет егооо быстрей." Алсо реквестирую пронзительную сторю про ухуевливание криворукими совковыми дятлами схемы трайдент / боенг. И ваще можно было соорудить отдельное про цельнотянутые в совок забугорные дивайсы. ЗЫ: если присмотреццо повнимательнее, то 154 тоже также чуть менее чем целиком состоит из кусков тупалёвых шайзебомберов.

И правильно — еще такой известный классик, как Грибоедов, предупреждал: «По мне так пей, но дело разумей».

Не Грибоедов, а Крылов.

Экипажъ

В этой расовой фильме-катастрофе тоже ведь тушка была, кто помнит доподлинно? Алсо, какбэ пруфпик на отваливание хвоста очень напоминает кадр именно из того кина.

Да, там Ту-154. Несмотря на то, что сам фильм - это кромешный фэйл, сам факт отрыва хвоста имел место быть. Характерный разлом фюзеляжа в районе 50-го шпангоута. Но сам фильм ИМХО подлежит преданию анафеме.

Раздел в статье послужит этому благому делу, ящитаю

Выпилите кто-либо пруфпик и вставьте его непосредственно в статью.

• 18.02.78 борт СССР85087 сгорел в аэропорту Толмачево (Новосибирск). Получилось спасти только хвостовую часть. Она-то снималась в фильме «Экипаж». Всегда ваш К.О.

• Bidri мог находиться и где-то в Латинской Америке, например на Огненной Земле, потому что там и нефть добывают и горы, и землетрясения там бывают, да и если пересечь Линию Перемены Дат, то можно и оттуда лететь с Востока на Запад, и до Москвы получится ближе, чем до Риги или Ленинграда, ибо Земля круглая.

Что за фигня в каментах?

"самолёт не может тормозить без хвоста, поскольку все насосы, приводимые двигателями, находятся тоже в хвосте" - не надо утвердать столь категорично, не зная конструкции самолёта: Гидроаккумулятор аварийного торможения обеспечивает 17 циклов торможения(если герметичность в т.у.)-----Ваще-то,в левой корневой части крыла,ближе к основным потребителям,системе торможения колес основных стоек шасси!!!! Хочется отметить "оперативную работу" техников - несмотря на критичность ситуации заглушги на ППД и статику были установлены мгновенно после остановки самолёта

ероплан на пердячем паре

ну то есть метане - такое в натуре только в совке и могли придумать. Штука, даже если бы работала, вырисовывалась вообще несовместимая ни с какой инфраструктурой (заправка, ремонт и пр). Во всех еропортах всего мира в любой нормальный джет нальют его штатного карасину, только денег плати, а вот еропортов где бы ноливали LNG и тем более криоводород (это, между прочим, 20 градусов К. ДВАДЦАТЬ, бля, -250С!) не существует до сих пор. С обслуживанием всей этой тряхомудии тоже был бы цирк первостатейный, везде кроме каких-нибудь особо выделенных заведений (которые еще надо было разворачивать, ради единичных экземпляров). При этом экваномия - НОЛЬ, ну то есть стоимость LNG (со всеми его сжижениями, криохранилищами, инфраструктурой и пр) вполне сопоставима со стоимостью простых нефтяных продуктов, типа того же керосину. Но кого это при совке ебало? Главное получить премию за внедрение идеи, а потом пусть с ней ебутся кто хотят и как хотят.

Керосин и метан не вечны, как прижмет - начнут и на водород переходить. Впрочем, пока нефть качается, никто запариваться не с этим не будет. В данном случае просто имело место зудящее желание оказаться "впереди планеты всей" (с), ящитаю.

что значит переходить на водород? А его откуда брать - с Марса? Современный промышленный (то есть единственный экономически оправданный) способ массового, крупнотоннажного, получения водорода (например для синтеза аммиака) - конверсия метана, без вариантов. Где этого метану нет там вообще мазут конвертят. Вот скоро, конечно, будет пленум, скоро будет много мяса, скоро героические советские физики приручат мирный термояд - вот тогда этого водорода (электролизного) будет хоть жопой жуй. Но тогда и вопрос с нефтью решится естественным путем, если водорода полно то не очень сложным процессом добавляем его к углю (гидрогенизация, немцы это промышленно делали 80 лет назад! но у них была жопа с водородом, поэтому экономически это все выглядело ужасающе) и получаем тот же привычный, удобный и дешевый в обращении керосин. Так что в натуре впереди-всей-планеты, так же как несколько лет назад бемеве в это же говно вляпаться пыталось. С LNG дела получше, там и температура -150, и главное кое-где уже есть готовая криоинфраструктура, ибо все равно это единственный способ дальней перевозки метана не по трубам, но все равно - где-то, а не как с керосином, везде. Стоить ероплан который летает по трем с половиной маршрутам и более никуда, ибо там для него просто нет топлива, - какая-то чудовищная идея.

В свое время закончится и уголь. Газ, уголь и нефть - ресурс невосполняемый, а водорода в обозримой Вселенной овер 9000 же.

Ви таки предлагаете возить его из обозримой вселенной? Та хотя бы даже с Юпитера, посчитайте-ка затраты. Солнечная энергия, и та эффективнее будет.

в школу, бегоом! Что водород что уголь - элементарные вещи, ну то есть чистые химические элементы (плюс мусор, за счет неидеальности, но это никого не ебет). В химических процессах они не могут никуда деться, не могут кончиться и пр. Нах не нужно возить ни водород с юпитера ни углерод с черных звезд (ага, шизить так до упора), если нет проблем с энергетикой. Уголь в данной схеме (термояд - водород - карасин) исключительно для удобства использования, для превращения газообразного водорода в жидкий кошерный карасин который удобно хранить, распределять, возить и использовать. Кончится уголь (лет так через тыщщу, вот уж чего на планете завались - углерод четвертый по распространенности элемент на этой планете, после люминя, кремния и кислорода, если не путаю) - в условиях когда дохуя дешевой энергии его можно легко добывать из того же углекислого газа (а его из известняков). Можно построить замкнутый цикл где углерод будет так и циркулировать элементарный углерод (уголь) - керосин - со2, может даже и прямо со2-углеводороды-обратно, хз. Но это все настолько далекая фантастика что похуй аппсалютно, причем далекая как по наличию дешевой энергии которую надо всего лишь как-то упаковать в удобоваримые энергоконсервы (и жидкие углеводороды тут наиболее удобны) так и по исчерпанию угля.

Собсна в жызни так и происходит — все эти циклы Креббса, Калвина и иже с ними работают по этой схеме. На дешёвой внешней энергии делаем запасы концентрата, который потом юзаем в нужном месте.
Только весь упор тут на слове «дешёвая» — привезённый откуда-нибудь с дальних планет водород втупую не окупит затраты на собственную транспортировку даже если его целиком аннигилировать. Короче, перед тем как трындеть про конец угля, таки действительно надо учить матчасть.

Кроме всего прочего, в школе проходят сочинения некого Ж.Верна, который уже в те олдфажные времена мечтал о том, как вода станет топливом будущего. Получать водород из воды электролизом мегадорого, никто не спорит, но хз что там произойдет в связи с развитием термоядерной энергетики. Вообще, все энергоносители в целом делятся на 3 большие группы: 1) экономически невыгодные, 2) экологически вредные, 3) недостаточно эффективные. Как говорится, выбирайте любые две (с).

Вот как раз-таки электролизом при наличии коммерческих термоядов — выгодно, эффективно и кошерно. Тут просто кто-то говорил про «обозримую вселенную», в которой водорода дохуя — так вот, К.О. пояснял, что даже с близкого нам Юпитера этот самый водород возить слишком дорого.

Предлагаю эпиграф

Белоснежный лайнер Ту
Развалился на лету,
Потому что фирма "Ту"
Выпускает хуиту.

ЗЫ. Если что, сам самолет мне доставляет, даже очень.

Руки прочь от православного самолета!

Ахтунг, вирпилы набигают. Лучше бы написал что нибудь полезное в вики авсима, чем тут чужие правки удалять.

Китати, чито такое вирпил?

Це виртуальный пилот.

Виртуальные пилоты - это такие задроты, которые задрачивают не линейку а авиасимы.

О.Точно, сенькс.

Ну, блин, да откуда вы эти частушки берете? Lulz not detected.

Народное творчество, камрад.

В кои-то веки из Тушки решили лулзы извлечь и опять пошел срач - Ту-154-говно. IRL уже задолбало.

Народное творчество, камрад.- на моём Уютненьком? Нет пути!

Теперь здесь будет гобломорье.

Какое нах народное творчество? Сперто с chastushki.net.ru.

Короче, предлагаю выпилить эпиграф нафих, ибо его сочинило быдло.

Не гони коней, небыдло, предлагаю сначала развести дискуссию

Эпиграф - еретический высерЪ, его форсер тролль средней толщины.

Частушка, якобы, была сочинена кем-то из фирмы Туполева (уволили сразу) после того, как в Бурже по заданию Партии и Правительства разломали Ту-144.

Частушка, АФАИК, имеет отношение к Ту-104, у которого были гораздо большие проблемы с безопасностью. За долго до появления сабжа. А с течением времени переходила по наследству к любым "пассажирам" от Туполева.

ПТ

Забыли самое главное для любого православного симмера этой страны. Это феерический перманентный срач между ПТоидами (сектой православных тушкобакланов(зачеркнуто)тушконосцев с сайта www.protu-154.com) и остальными симмерами. Срач уже длится который год и развернут вокруг бесплатно разрабатываемой версии адд-она к microsoft flight simulator в которой техническая мысль пошла даже дальше прототипа и довела само воплощение ту-154 в симе до феерической сложности и запутанности кода , а остальных сведущих симмеров до лулзов над остальными фапающими на него несведущими симмерами. Тушко-срач то затихает , то разгорается вновь с каждой новой версией эпического фейло-вина сферического ПТ-154 в симе.

Собственно, а в чем фэйл ПТ? Модель качественная, ее даже в КБ Туполева используют в как тренажер. Ну, а если код запутанный, то это надо делать скидку на то, что ее делали люди, далекие от программирования да еще и за бесплатно.

ИМХО надо так: сделать разделы про авиапроисшествия (наиболее доставляющие, типа посадки на Змея Горыныча), какой-то раздел про Ершова (хз что туда писать, Ершов не доставляет лулзов совсем) и раздел ПТ.

Фейл именно в запутанности , ибо кроме великого Гуру (его создавшего) мало кто может понять каким образом все это работает. Вин - в том что не смотря ни на что оно таки работает и не плохо работает. Про Ершова можно отобразить только лишь его интервью по ТВ , упоминание симмеров в книге и восторженное фапанье и куча лулзов по поводу восторгов от его не такой уж плохой книги в среде красноглазых симмеров фапающих на Ту-154. Но срач между Тушкобакланами и посвещенными симмерами - это эпический лулз, который всегда доставлял...

Ну, это фэйл для тех, кто хочет просто полетать, а не разбираться в том как самолет работает. Что ж поделать, если Ту-154 такой сложный и есть? Америкосские Боинги 70-х годов тоже доставляли неплохо, только ни один пиндос не стал делать такой же детальной модели, как ПТ Ту-154. Алсо, прежде чем упоминать симмеров и Ершова надо ИМХО написать статью "симмеры". Так как я сам один из них, то лулзов особо не принесу.

Так ведь в МСФС на бобиках и арбузах, которые с игрулей идут приборов вырезано чуть менее, чем все. А вот которые люди типа ПТ делают такие же сложные и настоящие, то есть кошерные.

маддог 82 кстати тоже выпустил вполне кошерную модель, у которой также как и у ПТ двигатели не запускаются по ctrl+E , а также более лучшая реализация отказов, хотя в электрике и гидравлике ПТ - лучшая.

Блджад, вот не надо сказки рассказывать а-ля "ни один пиндос не стал делать", ты 727 дримфлитовский пробовал? Нет? Ну так рискни, ибо эту птичку адекватные симмеры ставят куда выше чем ПТ если говорить о проработке систем etc.

Нахрена здесь эта статья вообще?

Лулзов в ней не замечено, полна любви и обожания, обесните, какой в ней смысл?

Старались по-максимуму их найти. Не получилось?

Хорошая, годная статья. Кокаинума примерно столько же, сколько в Чернобыле.

Статья идет в хер, ненависти нет! Где НЕНАВИСТЬ?!!

Дополню

Ващето тушканом ту134 называли а не 154й свисток нах

мда

Железный самолет? А поцчему не чугунный?

У чугунного стружка с крыла зело быстро стираеццо. Чугун - это такое мягкое железо, учи матчасть!

Чугун - это как раз твёрдый сплав железа с углеродом.

Чё? Сплав железа с углеродом - это сталь-Вася,при небольшом содержании углерода сталь,при большом --чугуний!

А я хочу титановый и движок метановай!

Вопросы

Стёр раздел, хватанул лулз.

Слушайте, а собсвенно летчики чего скажут, а то мнение симмеров ВСЕМ ПОХУЙ

Есть здесь настоящие летуны с большим стажем на этом типе бортов для комментов, а не пассажиры/симмеры?

Можно копипасту из Ершова сюда впилить. А рядом повесить чей-нибудь коммент на тему «154-й — выблядок совеццкого авиапрома». Драма будет — первый сорт.

Штука в том, что одно другому таки не противоречит: Ершов любит тушку не за какие-то неебические возможности, а потому как всю жизнь на нём летал. "Это говно, но это АШЕ говно" - вот что читается у Ершова.

Ничего подобного. Вы, батенька, невнимательно читали Ершова. Ту-154 был хороший самолет для 60-х годов, наверное и для 70-х, еще не таким плохим для 80-х, но в 90-е, а уж тем более в 2000-е...ну ты понел.

Ничё что первый полет был в 1972?

Про рефосрач

Блджад, Анонимус, как же ты достал!!! Текст написан JFLulz дабы представить сабж корытом с заклепками. Ну и пусть текст таким и останется. А в комментариях будут слегка более кошерные факты, превращающие всякие там боинги с эйрбасами в самые натуральные ведра с болтами.

А выглядит, что написано серьезно. А для статей JFL у нас есть отдельное пространство, смехуечки называется. То, что ты делаешь есть банальный рефосрач. И ему не быть.

Какое нах серьезно? Серьезно - это у Ершова. Я к нему не отношусь. Запиливать это в статью глупо, потеряется нить нагнетания поведенческой реакции "мы все умрем,если сядем в это жужжащщее корыто". Тем не менее, статья неправдива чуть более чем полностью. А потому JFL по определению.

Если она не правдива, исправляй её, кретин. факты>лулзы.

Мда... Каак любопытно-то. Интересно, расово верный еврей в пользу кого фанатеет? Падучих боингов? Гыыы. Таааварищ Мопец! Желаю вам на собственной шкуре прочувствовать кошерное падение в эшелона хуевейшего пепелаца в мире - Б-737. На могилке вашей я с удовольствием насру.

Ну как сказать, Б-737 много нападало, но это самый массовый в мире пассажирский пепелац. В процентном соотношении (упало/изготовлено) Ту-154 и 737-й идут примерно рядом. Кстати, падение Ту-154 (было 10 апреля) с главным ляхом на борту затмило событие в Индонезии от 13 апреля: там выкатился 737-й и развалился на запчасти, к счастью без жертв.

Про "дырки для ружья" и прочее

Специально для долбоеба, пишущего про то, что воздух поступает через заборники ТХ и ВВР:

В полете сжатый воздух отбирается от 9-й ступени компрессоров трех двигателей в количестве 5000-55000 кг/ч с температурой +240° - +350° и избыточным давлением 7,5 - 9 кг/см²

"Авиационное оборудование Ту-154А, Ту-154Б", I часть, стр. 285

По поводу движков сзади. "Причина не в шуме" ? да что ви говоrите ? Зачем же умные забугорные дяди до сих пор запиливают на лирах, ситэйшенах, фокерах и прочих бизнес-джетах движки взад ?

Экипаж, впрочем, был подвергнут анальным карам. И правильно — еще такой известный классик, как Грибоедов, предупреждал: «По мне так пей, н

Не Грибоедов, а Гоголь.Ну или Крылов ещё так говаривал.

КРЫЛОВ [2], блеадь!!! Двоешники, ёба.

Про фильм

• Вылет проходил из иностранного аэропорта Bidri. Капитан сообщил, что полетят до Москвы, поскольку до Риги и Ленинграда топлива не хватит. Получается, что сабж летел откуда-то со стороны Монголии, с юго-востока на северо-запад.

Это схуяли такой вывод? Им сообщили что в Москве погода хреновая и предложили Ригу или Ленинград как запасной. Но кэп был не дурак и полетел на домашний. А лететь могли откуда угодно с юга. Вот так-то!

Вроде там было что-то про топливо. А вообще хз, надо посмотреть будет синему енту ыыышшшще разок.

[3] [4]

И еще один приятный фраг

Православный пилот таки выпилил[5] Леха Качинского при помощи дерева

пруф

" даблкил, мультикил, МОНСТР КИЛЛ!11 ГОДЛАЙК!

ТУ-154 доминейтинг "

ультракилл пропустил, нубьё

132 96 фрага, включая президента польши и целую толпу ВИПов, можно сказать WIN. Жаль правда что у польши а не у другой более подходящей страны.

• да уж какие поляки руссофобы, что блядь пиздец.

расшифровка переговоров

Польский президент vs Ту-154

В 2010 году очередной туполь наебнулся о дерево при посадке в Смоленске, выпилив находящихся на борту польского президента с супругой.

И какбе еще 94 штуки других человеков, епрст! И не просто «очередной туполь», а один из последних летающих, ибо тушки готовятся к списанию практически все. Так что это типа вам «на посошок»…

И вот что интересно. Зачем надо было садиться на военном аэродроме, где нет нормальной курсо-глиссадной системы? В таких условиях (видимость < 400 метров) получилось самоубийство с картинками.

Утк спешил в Катынь — как же, надо же насрать в кашу восточному соседу. Даром что премьера кровавые палачи уже с помпой приняли, а Утку, ЕМНИМС, даже не позвали. Ему, собственно, предлагали садиться в Минске, где тумана не было, а дальше машиной, но вот, не захотел.

5 копеек от NATO

По НАТОвской классификации сей пепелац именуется "careless", что очень намекает.

Спасибо, брат, что напомнил. Там у них вроде еще первая буква названия тип пепелаца означает. Ну там 'B' - бомбардировщик ('Blackjack'), 'F' - истребитель. 'C'，наверное, тоже что-нибудь значит (педивикия утверждает что Cargo).

Civilian —Мимо проходил

Рыскание при отказе одного двигателя

А ешё при таком раскладе в случае отказа одного из двигателей под крылом эти ваши «Боинги» и «Эйрбасы» начинает нехило разворачивать, и пилоту приходится, матерясь, педалями это дело исправлять.

Теоретик-школьник писал же. Во-первых разворачивает вполне терпимо, во-вторых регулируется триммингом.

Триммингуют собачек, долбоёб, а в самолетах - триммер!

Верно, машину триммируют педальками, но на а320 есть рукояточка для триммирования в случае енжинфэйла

Чудо посадка 07.09.2010

{{moar}}

Чудом севший на заброшенной полосе экземпляр сабжа не только доставляет событием как таковым, но и вызывает скупую мужскую слезу, при размышлениях о героизьме экипажа.

Седьмого сентября 2010 года ТУ-154М расово россейской авиакомпании Алроса вылетел из города Мирный в сторону Неризиновки. Ничто не предвещало БП, но ВНЕЗАПНО на рабочем эшелоне вышли из строя почти все генераторы живительного для воздушного судна электричества. Какой бы не была тушка надежной и (см. выше) отзывчивой к мануальной терапии, но такое событие вообще не является штатным. Бравый экипаж, хотя и высрал кирпичную пирамиду хеопса, не растерялся и попытался приблизить самолет к земле на расстояние, совместимое с жизнью. Бегло оглядев окрестности, заметили что-то отдаленно напоминающее место, где можно попробовать сесть. Но полоса, куда предполагалось уронить почти безжизненный самолет, была способна принять чуть менее чем ни одного самолета.Она была короткая и разъебанная в хлам. На этот аэродром вообще забили и он был нихуя не подготовлен для приема такого счастья, как среднемагистральный самолет.

Так или иначе, Экипаж, во главе с бравым маэстро Новоселовым Евгением, принял решение сажать самолет здесь. А хуле? Насосы не работают, топлива в расходных баках около трех тонн, что чуть более, чем совсем нихуя для такого самолета.

Совершив два прицельных пролета, самолет таки коснулся земли на скорости около 360 км\ч, ибо механизация тоже накрылась медной пиздой. Используя все мыслимые способы затормозить самолет, экипажу удалось выехать за пределы полосы всего на 200 метров, изменив тем самым окружающий ландшафт, но в данном случае всем похуй.

В результате никто не принял ислам.

А ероплан уже вытащили из леса, и сейчас дорабатывают напильником до исходного состояния. Через месяц собираются гнать домой.

Таки починили давно, внезапно взетел, дозаправился в Ухте и съебался на завод ремонтироваться. Добавьте в статью плиз, как пример неубиваемости сабжа и ремонтопригодности при помощи кувалды, бутылки вотке и ебеней матери!

Дискач

Может включим этот кусок в основную статью?

Насчет этой чудо-посадки: Анонимус имеет отношение к следственному комитету и ответственно заявляет, то во все виноват бортинженер, кторый подключил аккумуляторы бортов последовательно, в результате чего из-за накрытия пиздой одного борта (случается примерно в каждом 120-м полете), накрылся пиздой и второй борт. КВС молодец, самолет посадил, всем дали по медальке. После начала расследования сразу стало ясно, что проблема - в долбоебтзме БИ, но мудрое правительство его наградило, а оно ошибаться не может. В общем, виноватых нет.

«Анонимус… ответственно заявляет» - это взаимоисключающие параграфы.

Знаю пилота,посадившего этот "чудо" самолет - он слегка ахуевает над вашими рассуждениями,по его рассказам был дикий ад и апокалипсис

Реквест

/r/ в статью всё-таки а) пилота и б) механика, способных более-менее внятно высказаться о самолете В СРАВНЕНИИ с В-737 - ибо пока замена идет, как я понял, именно на них.

Отец анона может об этом написать, так как отпахал в гражданской авиации 29 лет, из них 10 лет техником и 19 - бортмехаником. Ждите в июле.

Бортмеханик не нужен. Нету их на 737 и сравнение не получится.

Онемэ

Шпециал для Отакующих: Ту-154 в токийском аэропорту «Нарита» — кадр из «Patlabor 2: The Movie (機動警察パトレイバー 劇場版)».

Прикол — они древнюю Бешку туда засунули, видно по соплу ВСУ над средним движком.

Видео, достойное запиливания в статью

Goodnight, sweet prince

Доставляет появлением в кадре личного туполя Качиньского (правда, не того, что разбился).

Запилите в абзац про шасси

Сей эпичный случай посадки на брюхо (экипаж забыл выпустить шасси), разгона и ухода на второй круг, после чего штатной посадки. Наши самолеты самые чугунные в мире! http://en.wikipedia.org/wiki/Malév_Flight_262

Незаслуженно забытый ролик "Так самолеты не летают"

Шедевр высшего пилотажа. Кабина пилотов вся в адреналине.

Суть можно понять на 1.30

Всего есть 3 части этой эпопеи.

29 апреля 2011 года после десятилетнего перерыва (такой срок пишут на форумах) поднялся в воздух Ту-154Б-2 RA-85563. После взлета произошел, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, отказ управления. Экипаж каким-то чудом смог посадить самолет, ибо ТАК самолеты не летают:

Я лично видел, как садился этот самолет. Ахтыжебаныйтынахуйбляпиздец. Причина - отказ управления из-за ремонта кривыми руками (перепутали какие-то разъёмы). После посадки экипаж был сначала выебан, а затем награжден. Тогдашний главком ВВС чуть не принял ислам: аэродром Чкаловский - придворный аэродром, пиздец на таком аэродроме грозит пиздецом многим серьёзным дядям, вплоть до самого министра обороны.

Брътья българы

25 мая затопили самолет Т. Живкова, бывшего руководителя страны при советах. С целью сделать подводный аттракциончек. Пруфы у них в телевизоре (bnt.bg).

Школьнеги детектед

В результате в движки могло засосать случайно забрёдшую на поле овечку или ветки шибко разрошегося дерева (размах крыльев-то — огого). Поэтому двигатели держали как можно выше и как можно ближе к корпусу Полная хуета. Кто летал на Ил-86 на тех же кузнецовских движках - орет шопесдес. Движки выносили назад ТОЛЬКО по причине их шумности. Если бы движки подвесили под крыльями, как у нормальных самолётов Ага, особенно интереснен отказ двигателя на тушке, и на "нормальных самолетах". Аффтар, ты хоть представляешь, какой там разворачивающий момент ? я на тренировку летал с имитацией отказа не один раз, так что нехер тут умничать. Но тем не менее размещение двигателя под крылом (читай - под топливными баками) при отказе электрики (и топливных насосов соответственно) не приводит к останову двигателя.

Статья не залочена, милости просим исправлять. Музыкант

Boeing727

Британский Hawker Siddeley Trident совершивший первый полет 9 January 1962 - за год до Боинга727 и за 6 лет до Ту154. Hawker Siddeley Trident at London Heathrow Airport in 1964

Внешний вид Ту-154 подозрительно напоминает богомерзкий расовый пиндосский Boeing 727, которых попадало 114 штук и угробило 3959 погибших, что как бы символизирует Как бе процент потерянных в катастроФах туполей чуть выше (7,15 против 6 у 727го, за пруфами в педивикию), другое дело, что их выпущено в 1,8 раз меньше. Тот, кто на тренировку летал (в школе на уроке информатики видимо) матчасть надо бы все таки выучить. На 737 при отказе двигателя момент устраняется триммером РН в 3-4 секунды. Размещение двигателя под крылом это, в первую очередь, безопасность. Посмотри в QRH B737, раздел Engine Fire/Severe Damage/Separation, он предусматривает, что если даже и не потушил двигатель то лети и не парься. Догорит и сам отвалится. Во-вторых такие самолеты выводятся из плоского штопора (в статье кто то хуету написал по поводу всех авиалайнеров) - гуглите Аэрофлот под Междуреченском в 1994, который из плоского вывели в пике, но вот из пике вывести уже не успели.

"угробило 3959 погибших" Угробить можно только живых. Погибших остается только закопать. - Heil spellcheck!

Для справки: из пике ни один лайнер (даже ту-134/як-40) при "рабочей" загрузке и "рабочей" заправке в лётной конфигурации не выводится. Он просто очень быстро набирает скорость выше скорости на которой возможен выпуск закрылков/шасси (а это 500 км/ч для эшелона) и, соответственно, не может затормозить (интерсепторов, если таковые есть, не хватит). 10 км на такой скорости он пролетает за полторы минуты. За это время самолёт в такой конфигурации и на таких скоростях с двигателями на минимуме сможет изменить вертикальный угол градусов на 45-70 (0,5-0,8 гр/с) - т.е. "привет земля".

Так ведь и пикирование не обязательно отвесное типа "нос вертикально вниз". Да и двигатели дают неслабый кабрирующий момент для лайнеров где они под крыльями. Так что из тангажа -90 может и не выведешь, а из -45?

Все же никто не валит лайнер на крейсерской скорости в пикирование, тем более отвесное. Скорее наоборот, сваливаются на маленькой скорости и на закритических углах. Как только скорость появляется - управляемость появляется и ждать пока самолет разгонится до запредельных скоростей не очень рационально. Да и сам лайнер в силу своей аэродинамики при появлении скорости не будет опускать нос на пикирование. Какой из гражданских самолетов в случае сваливания стремится опустить нос под 90 градусов к земле?

Матан

Полстатьи — бред, я гарантирую это как производитель сабжа статьи. Начнём:

«Никто уже не помнит, как, но документально подтверждено, что расово православный Ту-154 с бортовым номером RA-85677 долетал до их Америк, хотя скорее всего, летел он не через Атлантический, а через Тихий океан, ибо принадлежал Магадан-Авиа (да емае, нет такой буквы в этом слове, Мавиал, а не Магадан-Авиа [[6]]).» Взять хотя бы RA-85655 ЦПК имени Гагарина, она же «Открытое небо», месяц назад ушла с завода с формы, сейчас летает над Канадой, делает аэрофотосъёмку. Это не первый и не последний визит полтоса за океан.

«Если бы движки подвесили под крыльями, как у нормальных самолётов, то такой траблы не возникало бы, но туполь не был бы таким быстрым и стремительным.» Лучше сказать как-то типа «няшным и стремительным», так как быстрота от расположения двигателей зависит чуть менее, чем никак. Скорее, даже наоборот, у «нормальных» саломётов где масса (топливо и двигатель как железяка), там и подъёмная сила (крыло), где сила сопротивления (это в основном крыло, особенно на посадке), там и сила тяги (двигатель). А у тушки это по разным углам, итог — крыло поднимает болтающиеся на хвосте двигатели, а двигатели толкают болтающееся спереди крыло. Чтоб передавать туда-сюда силы, в тушку вложена не одна тонна лишнего металла. А где лишняя масса — там никак не может быть лишней скорости. Тушка скоростнее за счёт стреловидности крыла 35°, а у того же расово неправославного Б-737 — 25°.

«T-образное хвостовое оперение, из-за чего определить близость сваливания в штопор на Тушке весьма сложно — происходит затенение набегающего на стабилизатор потока крыльями, и самолёт не начинает трясти.» Тоже бред, затенение, оно же попадание в турбулентную спутную струю — тряска по определению. На тушке спутная струя крыльев до стабилизатора может достать только на таких углах атаки, на которых самолёт уже будет прочно падать топором. Тряски как раз нет из-за того, что спутная струя не достаёт до стабилизатора.

«Но, как правило, тушка ориентируется в подпространстве по наземным радиомаякам системы РСДН, они дадут координат!» По РСДН почти не ориентируются, на военных машинах ещё осталась РСДН «Квиток» с приёмниками А-723, но это как ошибка эксперимента. В основном ориентировались по РСБН «Михаил» и по АРК, сейчас больше по VOR и GPS.

«Постоянно закопчённый хвост из-за реверса тяги двигателей на посадке, когда они начинают гнать струю выхлопных газов вверх и вниз.» Лучше написать так: Постоянно закопчённый у Ту-154М хвост из-за реверса тяги двигателей на посадке, когда они начинают гнать тугую струю выхлопных газов православно дымных пермских моторов Д-30КУ вверх и вниз. Древний Ту-154Б, как ни странно, почти бездымен.

Прямоточный ВВР Remus

«Две «дырки для ружья» в корне крыла. Хотя на самом деле это воздухозаборники для турбохолодильников (ТХ) и воздухо-воздушных радиаторов (ВВР). В общем, весь воздух внутрь самолета поступает из них. При этом воздух, отбираемый от турбокомпрессоров двигателей, служит лишь для вращения турбинок ТХ и нагревания ВВР.» Это пиздец какой-то. Дырки для ружья — воздухозаборники охлаждающего ВВР воздуха. ТОЛЬКО ОХЛАЖДАЮЩЕГО. Вентиляция салона идёт так: последняя ступень компрессоров двигателей — первичные ВВР (возле двигателей), продуваемые охлаждающим воздухом от второй ступени компрессоров (фото прилагается) — вторичные ВВР, продуваемые охлаждающим воздухом через эти самые дырки для ружья — ТХ — смесители горячего (в обход ТХ, вторичных ВВР) и холодного (от ТХ) воздуха — кабина и салон. Одним словом, этот абзац про «турбинки» — туши свет, смывай фекалию, учи матчасть.

Ты не уточнил. Ты про "эМку" или "Бэшку" модификацию говоришь? На "М" движки Д-30КУ-154 2 серии, на "Б" - НК-8. На Д-30КУ отбор воздуха производится от 9-й ступени, но она вроде не последняя.

«Хотя на самом деле этот самолёт не может тормозить без хвоста, поскольку все насосы, приводимые двигателями, находятся тоже в хвосте.» Аварийные тормоза работают и без насосов, гидроаккумулятор стоит не в хвосте. Учи матчасть. Vivan755 00:02, 1 апреля 2012 (MSK)

Всё.

Выпустили последний Ту-154 и передали министерству обороны.

Пизда ему, закапывайте.

Авиакор сообщил, что прикрывает строительство 154. Пруфпик на мэйле. И кстате, там же указано что последний сошедший со стапелей имеет номер 988 или 998, но никак не 1004, как указано в статье.

Нет, не пизда. Перестали рожать, а ремонтировать еще долго будут...

+1 Не было тысячных ботов.

можно поставить ссылку так.

азвание было замазано белой краской, и потом изменено на «Буран» по причине боязни ответственных за проект, что при возвращении на землю часть краски облупится, и может остаться лишь часть названия.

Экипаж

Скоро выходит ремейк или ребут или переосмысление для нубасов. Судя по первым отзывам у меня даже появилось желание сходить, да еще и в 3D на русское кино. Не зря этот год стал годом кино в нашей любимой Россиюшке. Данилка Козловский везде, от пятницы до викинга. Скажу точно что как злодей в хардкоре он хорош, теперь настало время взглянуть каков он в роли пилота.

Надеюсь трейлер специально смонтировали таким убогим, да и еще и та шутка в конце, петросян плачет кровавыми слезами.

Полный бред и чушь, никому не советую смотреть этот высер, разве что когда в hdripe выйдет чтобы с совком сравнить..

Мда уж, собрались тут одни критики да аналитики, хотя бы сам фильм видели!? — 21:50, 23 апреля 2016 (MSK)

Да норм фильмец, не совсем реалистично, но да похуй (в американских фильмах мало кого волнуют такие мелочи) — 23:29, 23 апреля 2016 (MSK)

Уже полмиллиарда рублёв насобирали всем миром, я правда не посмотрел, еще как-то не получилось.

уёбки, к чему упоминание этого киновысера в статье о туполе?! каким он там боком?! быстро, решительно пиздуйте на "российское кино", ну или на ещё какой пуперджет

А кто его там упомянул? — 22:13, 26 апреля 2016 (MSK)

ну заебись теперь! т.е. это кенцо более к месту именно ТУТ?! лучше уж в автомат калашникова запихнуть, уж этот-то девайс наверняка в 25м кадре каком-нибудь мелькнул

А кто сказал, что кинцо к месту тут? — 23:17, 26 апреля 2016 (MSK)

Уже можно глянуть в свободном доступе в интернете этот «попкорновый» плохбастер. Хоть фильм вполне неплохой, но сцена спасения как и раньше выглядит очень тупо и нереалистично, а у зрителя берут вверх эмоции над логикой от происходящей хуитоты на экране.

А сколько хуиты происходит в американских блокбастерах?

А посмотреть этот высер можно тут.

Тут нельзя, зато тут можно.

Яша

Какой широкофюзеляжный пассажирский Як летал над Россией минимум до середины нулевых? — Яйцетряс-кун (обсуждение)

Падение декабря 2016-го года

Наивные люди пусть винят "технические неполадки" и пилотов, но мне, например, доподлинно известно, что виноват ZOG.

Жертвоприношение на жидовский праздник Ханук

И не упомянуть об этом -- преступное потакательство анальной оккупации... UnitedWallabies (обсуждение) 21:30, 17 января 2017 (MSK)

Видео на ссылке не работает

Не работает видео о том как вирпил выводит ту из штопора