Соломенный оппонент был прав

Материал из Неолурк, народный Lurkmore
Перейти к навигации Перейти к поиску

Автор выводит на сцену Идейного Противника своего героя.

Этот противник наделён всеми моральными недостатками, чтобы герой на его фоне воссиял. Он практически карикатура на какую-то группу людей, с которой автор не согласен. Противник говорит свои вражеские речи, исполненные всякой неправды, герой остроумно опровергает их… но что это? Почему публика рукоплещет не ему, а негодяю? Что за фигня, публика?

Поздравляем, автор: по каким-то причинам твой идейный оппонент говорит совершенно правильные вещи, и то, что ты наделил его всяческими недостатками, нисколько не застилает аудитории смысл его слов… с которым она согласна!

Может пересекаться с тропом болеть за Империю или Вам хорошо осуждать. И приводить к срабатыванию закона По.

Примеры[править]

Театр[править]

  • Морис Меттерлинк, «Синяя птица» — коварная кошка Тилетта подговаривает одушевлённых животных и растения напасть на своих хозяев, что автором однозначно осуждается. Но на самом-то деле она во многом права, говоря, что люди — враги другим живым существам, и её вполне можно понять: она не хочет возвращаться обратно в рабство. Уж не за то ли ей принимать власть людей, что её не утопили в детстве, как поступают со многими котятами? И, если уж с помощью волшебного камня феи Берилюны всё живое обретает разум и речь, нечего удивляться, что у них и взгляды на жизнь становятся несколько иными: сами люди в такой ситуации стали бы верно служить тем, кто захватит их в плен? А вот пёс, несмотря ни на что готовый служить людям, оказывается рабом не только по сути, но и в душе.

Литература[править]

  • «Заводной апельсин» — предполагается, что читатель ужаснётся тому, как жестоко государство поступило с Алексом. Но он маньяк-насильник и убийца, и он вовсе не исправился, просто ментальная кастрация мешает ему убивать и насиловать. Так почему мы должны его жалеть?
    • Потому что это участь хуже смерти. Если бы Алекса казнили, мы бы решили, что он вполне заслужил смерть. И, кстати, в книге он исправляется — правда, неясно, сыграла ли здесь какую-то роль бетризация.
      • Важное уточнение, как минимум воплощение автора в книге его не простило. (Тот самый писатель. Сцена же с изнасилованием вообще взята из реальной жизни, только вместо школьников там были дезертиры). Да и вообще, соломенного оппонента в этой книге нет, как и однозначного жаления Алекса. Скорее, автор просто сочно живописует наказание.
    • Автору правки всегда казалось, что «Заводной апельсин» про свободу выбора. Пока Коротышка Алекс хочет грабить, убивать и насиловать, он этим занимается и ему не мешает ни школа, ни тюрьма, ни авторская методика перевоспитания. Силой и давлением его невозможно было заставить от подобных «развлечений» отказаться. Но когда он осознанно и самостоятельно принимает решение остепениться, он это делает. Что не отменяет того, что большую часть книги он тот ещё долбоклюй.
    • Другой автор правки смеет заявить, что на Алекса скорее повлияло то, что он увидел далеко идущие последствия своих действий и образа жизни. Джорджи застрелили во время ограбления (на его месте мог быть Алекс, если бы не сел в тюрьму до этого), Дим и экс-лидер конкурирующей банды (ставшие на тот момент полицейскими) Алекса ненавидят, старые жертвы всегда готовы начистить Алексу рыло (пенсионеры) или довести до суицида (писатель, жену которого Алекс изнасиловал), новая гоп-компания не особо за него и держится, для своих чиновничьих покровителей Алекс лишь пешка, позволяющая попиливать бабло на программе перевоспитания преступников, а для Пита Алекс не более чем «призрак из прошлого». Вот так вот — без друзей, с кучей врагов и постоянной опасностью для жизни. А когда перед глазами пример остепенившегося Пита, как-то расхочется насиловать, воровать и убивать.
    • Автор предыдущей правки (про свободу выбора) в упор не видит противоречия. Кто сказал, что выбор не может основываться на наблюдениях и пережитом опыте?
    • Наконец, совершенно посторонний автор правки после прочтения лет в 15 понял эту историю как притчу о том, что общество невозможно сделать безопасным, просто хирургически удалив агрессию у потенциальных агрессоров: общество пронизано насилием (или его угрозой) сверху донизу и если людям больше нечем заняться, они этим и займутся. Собственно, в этом и есть кошмарность положения Алекса: даже старички из библиотеки с наслаждением избивают его, как только обнаруживают, что он не может ответить.
    • Да и государство вовсе не невинные овечки, вряд ли при составлении программы по «исправлению» руководствовались сколь-либо благими намерениями. И ладно бы если это было бы всего лишь освоение бюджета своего кошелька ради. Однако, если задуматься, то представители власти заключили с ним сделку, согласно которой Алекс лжет об исправлении и начинает вести себя как нормальный человек; тем самым он получит второй шанс на успешную жизнь, а правительство — одобрение населения и карт-бланш на экстремальные меры. А если учесть, что пытки в тюрьмах случаются даже в достаточно цивилизованных и демократических странах, возникает справедливый вопрос: а не будет ли использована «исправительная» пытка для закручивания гаек? Если можно будет схватить неугодного человека, ментально изнасиловать (опционально изуродовав психику до злодейского состояния, чтобы публика поверила в неважный моральный облик жертвы), а затем «невинным» незаметным способом довести до самоубийства, что помешает власть имущим пользоваться этим способом для сохранения своего положения? Прослеживаются параллели с Эквилибриумом и 1984.
  • Первостепь — подразумевается, видимо, что Режущий Бивень, один из всего племени, достоин начать жизнь сначала, уже по заветам «Нового Бога», что он, таким образом, лучше и прогрессивнее своих соплеменников, оказавшихся недостойными. И, уж конечно, лучше Чёрного Мамонта, который и чужой женой завладеть стремился, и мамонтов погубил, и вообще воплощение порока. Только вот, явившись с того света во сне Режущему Бивню, он смеётся над ним вполне заслуженно: «Не знаешь? Кто же тогда выручал тебя денно и нощно, несчастный охотник? Кто отводил дротики, кто пригонял мамонта, кто отвлекал льва, кто науськивал гиен, кто ослепил Высунутого Языка?» Потому что это же вправду ни на что не похоже — умершему сопернику главного героя приходится его же охранять! Ангел-хранитель, блин. Ну, или демон, потому что на ангела не очень похож. Но Режущему Бивню всё же лучше бы заботиться о себе самому.
  • «Дама Тулуза» Елены Хаецкой. В попытке показать моральную правоту Симона де Монфора получается именно троп. Схваченный еретик Оливьер говорит ему: «Невежество — истинный враг души. Ваши прелаты, мессен граф, не прелаты, а Пилаты. Сами грешат, а осуждают смерти невинных. Не мы, а они губят людей, совращают их души». Нучо, всё правда. И что же на это Симон? «Я тебе не сын. Как ты можешь говорить „сын“, если ты — девственник? Ты не знаешь, что такое „сын“! Отцовство — богатая и светлая вещь, но достигается на иных путях». Вау, какой мощный довод!
    • Нет, тут другое — Симон ломает логику еретика тем, что — 1 — сам Симон не той веры, и он ему именно что не сын в духовном плане — раз и 2 — именно что отец сыновей и дочерей Симон и дразнит этим катара, у которого обет полового воздержания.
      • А как всё это отцовство-сыновство должно опровергнуть сказанное катаром о католических прелатах?
    • Не претендуя на телепатический дар и знание замыслов Хаецкой, автор правки хотел бы отметить, что он лично «Даму Тулузу» воспринял как книгу с серо-серой моралью, в которой у обеих сторон руки в крови. У кого по локоть, у кого и по плечи. Правых нет, неправы все. Об одном из этих неправых автору пишет с большей симпатией, чем о другом, но стремления доказать его правоту я не заметил.
      • Кстати, процитированный диалог — это не дискуссия. Это обмен лозунгами, «У вас прелаты плохие / Вы — недочеловеки бесполые». Ни один из участников не стремится доказать свою правоту, зная, что его все равно не услышат.
  • Сердце меча — то, что Моро говорит об иезуитах в Парагвае — чистая правда.
    • «А есть какая-нибудь песня о том, как Иерусалим всё-таки взяли? Столь же трогательная? Как они резали всех, кто попадался под руку, не разбирая ни христианина, ни еврея, ни сарацина? Видимо, потому что слезы мешали смотреть».
  • Айзек Азимов
    • «Приход ночи» — на одной чаше весов у нас умные смелые учёные, готовые бросить вызов вековым предрассудкам. На другой — косные церковники с нелепыми байками о надвигающемся апокалипсисе. И кто же тут окажется прав?
      • Таки учёные, потому что их объяснение апокалипсиса оказалось гораздо точнее и ближе к истине. Они только недооценили его масштабов, но рассуждения верующих про Пещеру — вообще мимо кассы.
        • В написанном тем же автором много лет спустя романе по мотивам рассказа церковники оказались в разы умнее учёных, поскольку подготовились к грядущему апокалипсису как следует и теперь у них в наличии целая армия, которая лёгко сомнёт любое сопротивление в этом постапокалиптическом мире
    • «Мёртвое прошлое» — опять-таки, юный учёный, повергающий в прах цензуру, против гэбэшника, пытающегося засекретить и запретить научное знание. Как может оказаться неправ революционер?
      • Опять же инверсия — типичными «соломенными оппонентами» тут скорее являются как раз Фостер и Поттерли. Потому что они в итоге передумывают и признают свою неправоту перед аргументами мудрого гэбэшника… а вот читатель отнюдь не убеждён, что их открытие так ужасно и вредно. Разумеется, вредные последствия от него будут, однако если следовать этой логике, то нам всё ещё нужно гоняться за мамонтами с каменными копьями. Рассуждения о том, насколько ужасна жизнь в мире абсолютной правды, выглядят несколько комично.
        • Дураку и от пальца смешно. Автор правки же, еще в 9-летнем возрасте посмотрев сказку "Не покидай", в финальной сцене встал на сторону соломенного гнусавого канцлера, а от мега-возражения ему со стороны положительной героини просто охуел: вместо контраргумента по существу можно просто с пафосом наехать на оппонента в стиле ты - хуй, и все прокатит. В отличие от "Мертвого прошлого" с вуайеристским устройством, глядящим в прошлое, в сказке было круче: волшебная роза вынуждала всех обоняющих ее людей говорить скрываемую правду прямо в лицо тем, от кого они ее скрывают. С перспективой распространения запаха розы на все королевство. Ужасна или прекрасна будет жизнь в мире абсолютной правды, узнают только те, кто в нем останется в живых. При внезапном же попадании в такой мир начнутся массовые избиения и резня, причем убивать друг друга будут в том числе мужья и жены, друзья-приятели, коллеги по работе и отдыху, братья и сестры, родители и дети. Что будут делать с чужими людьми - хотя бы соседями по лестничной клетке, тоже догадаться нетрудно. Где-то в 2010-х в новостях автор правки встречал, что после неаккуратного рассекречивания документов о репрессиях 30-х годов родственники жертв вычислили и заставили за них каяться довольно юных внуков(!) тех чекистов. Просто для понимания, сколь конченая мразь люди как таковые. А ведь тут подача правды еще более дозированная, чем в "Мертвом прошлом", не говоря уже о "Не покидай."
        • Спорный вопрос. Воспевание чего-то только потому, что оно есть неизбежный плод научно-технического прогресса, отдаёт культом карго. Да и «неизбежный» ли? В принципе способы отвратить наступление «новой эпохи» без утаивания принципов устройства хроноскопа всё же были, хотя и сложные. Создать, к примеру, Единый Автоматизированный Суперхроноскоп, который стоял бы где-нибудь на центральной площади главной страны и корректность работы которого мог бы проверить кто угодно, для чего пришлось бы научить почти всё человечество принципам хроноскопии, Единый Автоматизированный Суперхроноскоп, единственное предназначение которого заключалось бы в автоматическом поиске других хроноскопов на планете — чтобы в случае чьей-то попытки создать ещё один хроноскоп координаты его сразу высвечивались на табло и туда сразу устремлялась бы группа захвата. Что же касается «ужасности мира абсолютной правды»… эх, в эпоху насильственно-добровольного опрозрачнивания Интернета и соцсетей становится модно бравировать позой «а у меня нет никаких тайн!», но большая часть человечества с вами всё же пока ещё не согласится.
          • Во-первых, даже Единый Суперхроноскоп не поможет, потому что реальная жизнь автопоиском не индексируется, и даже современные нейросети не помогут «найти по видеозаписям всех людей, которые делают нечто запрещённое». А уж во времена Азимова к этой проблеме вообще и подступиться было неоткуда. Невозможно двадцать четыре часа в сутки наблюдать за каждым из шести миллиардов землян — даже если вы запишете все их действия, вам понадобится шесть миллиардов сыщиков, которые будут постоянно эти записи просматривать, выискивая крамолу попытки создания хроноскопа. А во-вторых, правильная формулировка не «у меня нет никаких тайн» (у автора правки они очень даже есть), а в «я согласен, что вероятность раскрытия моих тайн немного повысится, при условии, что она повысится и для всех других людей, без исключений и привилегий». Интернет-прозрачность таким условиям не соответствует, потому как наивно выкладывает всего себя в сеть именно ни в чём не повинный обыватель, а опытный преступник, заговорщик, политик или бизнесмен отлично умеют прятать личные данные. Хроноскоп же удобен именно тем, что легко позволяет большинству проследить за меньшинством — а вот с обратным направлением слежки возникнут проблемы (какие — см. выше). В высшей степени демократичная машина.
            • «Немного повысится»? «В высшей степени демократичная машина»? Скорее, в высшей степени демократичный массовый невроз или даже психоз. Рассуждения про «зато как хорошо будет жить после, когда привыкнем без этих дурацких тайн» полностью игнорируют проблематику и тяготы промежуточного периода. Что не впервой случается при мысленном моделировании утопий, впрочем.
    • «Профессия» — аверсия. Главгерой с самого начала знает правду, но осознаёт только к финалу: немногие не получившие профессию не «доживают век в заповеднике для идиотов», а как раз-таки отличились креативностью и попали в нечто вроде университета — заштамповать в них среднестатистический «ПТУшный» уровень образования было бы глупо. Так что «соломенный оппонент» — сосед по комнате — протагониста не «утешает», а повторяет чистую правду.
  • Одиссея капитана Блада — испанцы в романе выставлены полными чудовищами, в отличие от благородных англичан. Однако когда в одном из эпизодов, испанского капитана, захватившего в плен английского посла обвиняют в бесчестном поведении — тот оскорбленно взвивается и напоминает англичанину что по крайней мере он действует как подданный своей страны и не прячет этого, в то время как Англия регулярно спонсирует пиратских капитанов которые нападают на испанские корабли, прячась за Веселым Роджером, чтобы Британия могла сделать невинное лицо и заявить «мы не причем» и при этом являясь вполне себе частью английского флота — так что не ему говорить о морской чести. И как бы не очернял испанцев автор — против истории не попрешь…

Кино[править]

  • «Планета обезьян: Война»: намеренный отыгрыш тропа. Злобный злодей Полковник уничтожает разумных обезьян и сажает их в клетки, потому что, дескать, иначе они захватят мир и пересажают людей в клетки. «Негодяй!», кричат современные зрители, «благородные обезьянки, выросшие на заветах Цезаря, тебе не уподобятся!» А теперь, внимание, кто смотрел оригинальный фильм 1968 года?
  • «Элизиум»: главная злодейка хочет обезопасить свою райскую космическую станцию от быдла с Земли и готова ради этого даже сбивать челноки с нелегалами, чтобы те не захватили станцию. И герои, и либеральное правительство в один голос возмущаются ею. Но что мы видим в финале? Именно то, чего она боялась: голодранцы с Земли захватили станцию, которая теперь явно райской уже не будет.
    • Судя по комментариям режиссёра, это если не намеренный отыгрыш тропа (идеалы злодейки он, вроде как, не разделяет), то по крайней мере фильм-предупреждение о грядущих проблемах.
  • «Пушки Акимбо» — едва ли не нарочно с подсветкой. Да, организатор смертельных боев в реальности Скизм Риктор — полный психопат и маньяк, сжёгший семью Никс заживо. Но когда он говорит, что своей игрой переплавляет людей и преображает их в нечто лучшее — в случае с героем он попал в самую точку. До Скизма он — программист-лузер, изливающий душу в троллинге, после — с иголочки одетый охотник за головами новых организаторов Скизма в крутой тачке.
  • «Законопослушный гражданин». Да, Клайд Шетлон волей сценария быстро деградирует от вигиланта до карателя-отморозка. Но даже при этом, нельзя сказать что он сильно неправ, когда в противниках у него насквозь прогнившая судебная система, где заведомого убийцу могут отпустить через пару лет, а его сообщника-вора казнить за то, что «не помешал свидетелю».
  • Kingsman: Золотое кольцо. Позиция Виски и Президента США вполне понятна для любого, кто не понаслышке знает о вреде даже «легких наркотиков». А с учетом взрывного роста наркомании в последние годы — идея об окончательном решении вопроса с наркотиками по методу Дуэрте кажется все более перспективным. Как минимум по отношении наиболее криминогенной части пользователей.
    • Замените слово «наркотики» на «алкоголь» («сигареты», «кальян», «вейп» и т. п., а также на медицински и когнитивно более мягкие версии в лице «сладостей», «кофе»/«психостимуляторов», а то и вовсе «половых/рукоблудных утех»[1], но главное — на любого рода средства поддержания нейромедиаторного стрессоподавления) и хорошенько подумайте ещё раз.
      • С таким же успехом можно предложить заменить «убийство» на «развод» или иные способы избавится от жены и подумать, всё же способ способу рознь.
    • Многие наркоманы гораздо опаснее для самих себя, нежели для окружающих (в отличие от, например, алкоголиков) — это больные люди, которые заслуживают соответствующего отношения. Решать проблему ужесточением наказаний за их употребление не только не этично, но и бессмысленно — в первую очередь наркоторговля является сверхприбыльным бизнесом, и бороться с ней необходимо соответствующими методами.
      • Абсолютное большинство наркоманов именно что опасны для общества — наркоша на ломке за дозу запросто пойдёт на любой криминал, вплоть до убийства. А вот алкаш ради опохмела? Ну, максимум, может быть, на мелкую кражу.
    • У сценаристов получилась до ужаса реалистичная картина, ведь в погоне за прибылью наркоторговцы в последние годы заходят всё дальше: качество «продукции» падает, а срок жизни наркоманов стремительно уменьшается. Хотели «просто попробовать», «успокоить нервы» или «развлечься», а получают мучительную смерть от непонятного дерьма за собственные же деньги. То, что употребление наркотиков в современных реалиях — несовместимая с жизнью тупость, разумеется, можно считать как отягчающим, так и смягчающим обстоятельством.
  • «Человек-паук: Вдали от дома»: Мистерио считает, что Питер Паркер, будучи подростком, не должен иметь доступа к унаследованной им от Тони Старка системе смертоносных дронов, охватывающей весь мир. С учётом того, что Питер, во время первого использования дронов, чуть не убил себя и своих одноклассников, с ним сложно не согласиться.

Телесериалы[править]

  • «Игра престолов» — когда предлагают голосовать за нового короля, Сэм Тарли скомканно мямлит про «король править будет не только лордами и леди, может, это, чтобы все…» и его грубо обрывают «Может, ещё собаки будут голосовать?» Забудем о простолюдинах и мелких дворянах, но что насчёт дотракийцев и Безупречных? По гамбургскому счёту командующий ими Серый Червь мог просто разогнать всю эту лавочку, если бы сам захотел сесть на трон.
    • В данном случае соломенный оппонент не Сэм, а лорды («аха-ха, средневековые дебилы не верят в демократию!», как бы говорят нам сценаристы)… вот только для средневековья лорды совершенно правы. О каком всеобщем волеизъявлении может идти речь, когда больше половины населения даже личной свободы не имеет (и в любом случае, не имеет образования и совершенно не разбирается в свойствах и возможностях кандидатов)? Проголосуют, как их лорд прикажет. Семи Королевствам и вправду нужен такой король, которого именно лорды, региональная элита, уважают и признают, а не будут пытаться отделиться или свергнуть его. Другое дело, что вряд ли медитирующий мальчик-инвалид, брат сепаратистки, у которого по идее даже собственной земли нет — уехала вместе с Винтерфеллом — лучший кандидат. Но это только если не учитывать его сверхъестественные способности, которые в сериале слишком уж глухо, но и весьма настойчиво подсвечивают.
      • Однако если их, эти способности, учесть — может накрыть эталонный ужас у холодильника, и поддержку Брану расхочется оказывать уже по совсем другой причине! Как бы Санса с Джоном и Тирионом, если разберутся, что к чему, не пошли свергать Брана!.. Ибо лучше уж страшное «колесо»(с) феодально-междоусобных разборок (к тому же преодолимое, если умеючи), чем король-культист!
  • Silicon Valley — как бы протагонист Ричард Хэндрикс не позиционировался как относительно светлый персонаж, следующий благим и альтруистичным намерениям, и как бы он не оттенялся неэтичным Цзинь-Яном, бессердечной Лори Брим и подлым Гэвином Бэлсоном, очень сложно не согласиться с доводами последнего о том, что в IT-индустрии, как и в любом другом бизнесе, успеха всегда добиваются лишь беспощадные хищники, которые рвут и мечут, невзирая на этику и мораль — особенно ввиду того, что Pied Piper своим успехом обязан во многом роялям в кустах, богам из машины, идиотским мячам у конкурентов и прочим проявлениям авторского произвола.
    • Внутримировой пример с подсветкой — во втором сезоне. Ричард заходит в откровенный моральный тупик, когда Гэвин Бэлсон спрашивает, почему продавать свою идею бездушной корпорации — плохо, а строить на этой идее собственную бездушную корпорацию — хорошо. Слово Божие в лице сценариста гласит, что это остатки запланированного изначально сюжета, в финале которого Ричард должен был осознать несовместимость стремления делать мир лучше со стремлением быть успешным бизнесменом, закрыть компанию и передать свои наработки в свободный доступ.
  • Торчвуд. Дети Земли. — Правительства всех стран земли решили выполнить требования расы 456 и отдать им 10 % всех детей (обрекая их на участь хуже смерти). Но какая у них была альтернатива: люди даже орбитальную станцию 456 засечь не смогли. А команда торчвуда только в конце заполучила сигнал способный убивать пришельцев. Да и желание скрыть предыдущий контакт с расой 456 тоже обосновано. К какому хаосу привело бы разоблочения, того что правительство Англии косвенно причастно к похищению 10 % всех детей.
    • День Чуда. Из-за всеобщего бессмертия увеличивается количество людей которые бы умерли, но остались живы. При этом они часть из них без сознания и никогда не придет в норму. Так плохо ли что правительства всех стран решили сжигать их так как ресурсов уже не хватает на всех.
  • Ее звали Никита — в роли Соломенного Оппонента выступает Первый Отдел. Его руководство готово сотрудничать с террористами, помогать диктаторам и военным преступникам. Но когда в твоих руках судьбы целого мира — запрещенных методов нет.

Мультфильмы[править]

  • «Алёша Попович и Тугарин Змей» — Юлий: «Какой народ? Народ, если не ошибаюсь, вас на кол хотел посадить». И действительно хотели (и пытались), и даже в конце, когда Алёша и компания таки возвращают ростовское золото назад — что они получают? «О, глядите, непутёвый вернулся!». Ладно хоть не вилами в грудь и на том спасибо, при таком-то народе… Правда такое отношение к Алёше отчасти оправдывается тем, что именно из-за него пропало золото и был уничтожен город.

Мультсериалы[править]

  • Принц Дракон — антагонист Вирен получился настолько ярким персонажем, что создателям шоу пришлось срочно записывать его в полные чудовища. Ведь до этого Вирен вел себя в принципе адекватно и говорил и делал разумные вещи. «Он примет неверные решения? Нет, он примет слабые решения», — из диалога между Виреном и его сыном Сореном о перспективах правления малолетнего короля Эзрана.
  • Вольтрон: Легендарный защитник — принц Лотор. Тут случай как с Виреном, ведь перспектива вечно уничтожать миры, чтобы получить квинтэссенцию (местный флеботинум, на котором работает вся техника Империи Галра) не улыбается никому. Тем более, что из-за этого империя вынуждена постоянно воевать и расширяться, и галрийцы уже давно забыли, что такое мир.
  • Young justice — не баг, а фича. Гордон Годфри главный пропагандист СВЕТа и агент Дарксайда на Земле, но все что говорил он о Лиге Справедливости чистая правда. Он просто акцентировал внимание на негативных вещах. Но если бы он врал в прямом эфире и его поймали на лжи, вся его миссия провались.
  • My Little Pony: Friendship is Magic
    • Канцлер Нейсей из восьмого сезона, конечно, расист, но в том, что в школе дружбы некомпетентные учителя и отсутствует техника безопасности, он был абсолютно прав.
    • Четвёртый сезон и своеобразные методы борьбы с вредителями: силовой метод не сработал только из-за особенностей понячьей магии, и в итоге восторжествовала «политика умиротворения» Флаттершай со сдачей части сада. Недоговороспособность и общая зловредность летучих мышей при этом никуда не делись.
      • Более того, с точки зрения реального садоводства аргументы Флаттершай о пользе от сплёвываемых мышами семян совершенно несостоятельны. Во-первых, деревья выращивают из семян только селекционеры, а при беспорядочном опылении от хоть какого сорта на выходе получится фиг знает что. И судя по перевозке в Эпплузу целого взрослого дерева в первом сезоне, пони тоже в курсе. Во-вторых, сад сажают так, чтобы его удобно было собирать, а мыши сеют беспорядочно, то есть, это всё нужно будет вытаскивать и пересаживать даже если исключить первый пункт, и проще вытаскивать семена самим благо у Эпплов очень много идёт в переработку.
      • Предыдущий оратор, безусловно, прав, хотя садоводство в мире пони — штаны Арагорна размером с Эпплузу. Была Флаттершай права или её знания не верны/устарели мы так и не узнали. Также трудно сказать что заставило её подруг перейти от аргументирования к «Stop the bats! Stop the bats! Make them go and not come back!», особенно это касается всезнайки Твайлайт, которая должна была хотя бы из любопытства заняться этим вопросом в первую очередь. В итоге получилась серия с плохим сценарием и бракованной моралью. Как говорил один хороший человек, даже на Солнце бывают пятна.

Аниме[править]

  • «Тетрадь смерти» — Лайт, конечно, псих, считающий себя богом и абсолютно лишённый эмпатии. Это не мешает многим фанатам быть с ним согласными. А те, кто его осуждают, чаще просто возмущаются тем, как бездарно он продолбал доставшийся ему прекрасный шанс изменить мир.
    • Правда в том, что все стороны конфликта являются карикатурными из-за авторской импотенции: тупые полицейские, некомпетентные спецслужбы, сам Лайт, L и его наследники, даже боги смерти. Сама идея убивать заключённых в тюрьмах довольно глупа. Даже если наплевать на право каждого заключённого на пересмотр дела[2], то гораздо логичнее было бы убивать тех, кто избежал наказания (как это делают «порядочные» вигиланты). «Тетрадь смерти» могла стать нормальным детективом, в котором Лайт использовал бы возможности тетради в расследованиях, а его жертвами были бы не обезличенные «преступники», до которых нашему дорогому Лайту не было никакого дела (виновны они или нет, за что их осудили, каков был приговор и т. д. — «да насрать, убиваю пачками и не задумываюсь»). В итоге получился тупой злой, полное чудовище и просто самоуверенный мерзавчик. Автор правки сам когда-то был за Лайта, но мир сложнее, чем кажется на первый взгляд, и решить все проблемы методом «одно наказание за всё» невозможно.
      • Это если еще не забывать про такие прекрасные вещи, как подстава и фабрикация дела, арест невиновного человека (за примером далеко бегать не надо — двое мужчин, осужденных по делу Чикатило) или убийства подозреваемых (а некоторые из убитых Ягами людей подозревались в чем-то и их вина не была доказана).
        • Показательный момент: большинству тех, кто упрекает аниме за тупость, самим не хватило мозгов его внимательно посмотреть. В сериале говорилось о том, что Лайт внимательно разбирался в КАЖДОМ деле, чтобы не убить невиновного. Этим он противопоставлялся корпоранту, который подменял его в роли Киры во время потери памяти.
          • Автор данной правки, посмотревший данный тайтл уже будучи более-менее взрослым и отрастивший к тому моменту не только бороду, но и логику, ехидно интересуется: каким таким образом школотрон Лайт беспалевно осилил уголовно-процессуальные реалии хотя бы на уровне квалифицированного судьи или адвоката? Откуда он брал полные материалы дела — кторых даже у следака обычно нет (следак вместо физической улики подшивает в дело бумажку от эксперта)? Как он контролировал честность оперов и экспертов — то есть, тех людей, которые, собственно, и решают, где просто мусор, а где — улика? Про контроль работы следователя вообще молчу, так как это НЕПРЕМЕННО требует ЛИЧНОГО участия в расследовании. Вдвойне анекдот получается для тех, кто в курсе, что «правосудие» в Японии — вещь весьма специфическая. Причём, в отличие от России и США, где частенько просто видно, когда обвиняемого реально судят совсем не за то, за что декларируется, в Японии дела массово рисуют и разваливают именно на низовом уровне: обеспечивают подставных свидетелей и подкинутые/пропавшие улики, а дальше следак и судья могут делать своё дело почти честно[3]. Но даже если отмазаться, что там не наша реальность — «разобраться в каждом деле» Лайт всё равно имел возможность только с точки зрения обывателя, и в большей их части — только по материалам СМИ. Это даёт примерно такой же уровень достовености, как пресловутый «диагноза по аватарке». ИМХО, с «Тетрадью Смерти» та же проблема, что и с «Гиассом» — авторы замахнулись на героя, намного превосходящего мозгами самих авторов, да ещё и сразу вручили им по имбовой плюшке, которую пришлось срочно балансировать резким снижением интеллекта ГГ в действиях, хотя бы косвенно связанных с использованием этой имба-плюшки. Результат получился на уровне «ну, для невнимательных подростков сойдёт», из-за чего вообще непонятно, какую именно мораль авторы пытались вложить в свои произведения. И в сухом остатке остаётся только упомянутое в начальном абзаце «как бездарно он продолбал доставшийся ему прекрасный шанс изменить мир!»
  • Макрос Дельта: местный главгад всего-навсего хотел обеспечить своему виду вечную жизнь (уроженцы Виндермира живут всего тридцать земных лет).
  • Black Cat: желание Балдора убить Кёко после её перехода на сторону добра должно показать, что он не в себе, а также поводом болеть за Трейна, когда он дерётся с ним. Проблема в том, что Кёко в прошлом не только была членом группы, решившей погрузить мир в хаос, но имела привычку сжигать людей заживо, целуя их. К тому же, её переход мотивирован не осознанием неправильности своих действий, а страхом перед Кридом и чувствами к Трейну. Как результат, Балдор, рекомендуя убить её и не заморачиваться, выглядит гораздо разумнее, чем обычно.

Комиксы[править]

  • «Стив Роджерс — Капитан Америка» — в первом же выпуске читателю показывается, как Красный Череп вербует новых рекрутов для ГИДРЫ, рассуждая с трибуны о бесправии белых гетеросексуальных здоровых мужчин в современном обществе и иммиграционном кризисе в Европе. Для тех, кому было мало того, что он нацист, чтобы проникнуться отвращением ко вложенным в его уста идеям, в втором номере ясно показали, что рекруты вступили в ГИДРУ только потому, что Красный Череп промыл им мозги телепатически. И всё равно среди читателей хватило тех, кто, пресытившись вездесущей толерантностью, принял его слова на ура.
  • «Астерикс и тайное зелье» — злодей-друид Сульфурикс настаивает на использовании Зелья Силы, чтобы изгнать римлян из Галлии. Но этогониззяпатамучтонеположено! Ах да, и совет юному друиду-левше переложить ингредиенты поудобнее — первый шаг ко злу, муа-ха-ха!!!
    • Если знать, как работает Зелье Силы- то такое использование будет реально тупо.

Видеоигры[править]

  • «Анабиоз: Сон разума»: Помощник, Инженер и Надзиратель, три друга Капитана, которые предали его по разным причинам. У каждого из них есть неприятная черта: у Помощника — жажда власти и амбиции (он донёс в штаб на Капитана), у Инженера — уныние (он не верил в Капитана и корабль, который открыто называл ржавым корытом), у Надзирателя — жестокость (он стрелял в Капитана на мостике, когда тот приказал повести корабль на айсберг). Но действительно ли прав Капитан, которого в игре сравнивают с Данко? Он повёл корабль по опасному участку (и, кажется, не в первый раз), не верил показаниям приборов и никак не объяснял свои странные действия (отвечая на все возражения высокомерным «Я здесь капитан!»), чем настроил всех против себя. В итоге выясняется, что попытки Помощника, Инженера и Надзирателя управлять кораблём обернулись катастрофой (они тупо не успели — надо было сразу глушить психа и отрабатывать или хитрый маневр (если помощник — профи, и умеет в матчасть) или «полный назад»), а верующий (причём, походу, язычник с опуханием ЧСВ) Капитан делал всё правильно. Вот так ненавязчиво авторы подают мораль в духе «Атеисты плохие». Неудивительно, что многие игроки (даже верующие, ибо с точки зрения христианина Капитан явно одержим бесами) сопереживают не Капитану, а троице «негодяев» — двое из которых отринули бесовское наваждение, раскаялись и попытались остановить одержимого начальника. А Помощник, если отвлечься от подачи и смотреть только на факты — вообще никаким боком не мерзавец, а единственный изначально нормальный человек в этом офицерском дурдоме, который вообще недавно назначен, в круговой поруке одержимости/безумия не участвовал, и как только полностью осознал, куда попал — поступил чётко по инструкции: доложил «наверх». И если мысленно поставить себя на его место — волосы начинают вставать дыбом: опасная Арктика, АТОМНЫЙ, мать его, ледокол и безумный капитан с поехавшими крышей офицерами, которые довели совсем не старое судно, имеющее охрененный запас прочности по всем направлениям, до состояния такой горы хлама, которая объяснима только тем, что обычные бесы ещё и гремлинов-нурглитов пригласили, от которых ломается и осыпается ржавчиной даже то, что обычно полвека служит без проблем… Игра, в общем-то, просто вопит о том, что действие происходит в совсем иной реальности, и действия игрока, в лучшем случае, обеспечивают команде более комфортное посмертие… А возможно и вовсе являются только бредом замерзающего полярника — ибо разработчики загнали градус бреда за все рамки хоть какого-то реализма: фактически, из реализма в этой игре — лишь то, что у СССР реально были атомные ледоколы, и они реально возили полярников. Всё остальное — не более чем горячечный бред с уклоном в мистическо-либерастическую клюкву. Особо доставляет заправка реакторов на ходу и перевозка зеков прямо на атомном ледоколе — а чё тогда не зеки-кочегары-смертники, кидающие уран в топку реактора совковыми лопатами? Бреда не больше, чем в игре, зато выглядит куда прикольнее.
  • Disciples 3 — в одной из миссий Альянса эльфов имеется конфликт мнений между добродушным пограничником Эрионом и его высокомерным™ начальником Лемуаном. Конкретно, имеется эпизод с группами вооружённых имперцев, незаконно перешедшими границу. Лемуану они решительно не нравятся — он предлагает пустить их в расход, но оставляет за подчинённым право решать самому; Эрион хочет решить дело миром. Игра явно хочет, чтобы игрок был на стороне последнего, а Лемуана считал кровожадным расистом, вот только во-первых, задерживать/давать по шапке нарушителям на границе (тем более вооружённым) — тупо обязанность пограничников. Во-вторых, первые встреченные группы этих самых людей сразу же нападают; те что соглашаются поговорить ведут себя крайне нагло и провокационно; у автора правки, в прошлых частях игравшего как раз за имперцев, возникло сильное желание скормить их грифонам. Заживо. В-третьих, Лемуан был участником войны, начавшейся после того, как люди, пообещав эльфам помочь в войне с демонами (в которой люди по крайней мере отчасти виноваты), решили не возвращать хозяевам отбитые земли и забрать их себе, что вызвало у эльфийского бога с раздвоением личности (добрый заботливый папа/СМЕРТЬ НЕВЕРНЫМ) и очень большим уровнем влияния на смертный мир приступ НЕНАВИСТИ. Со стороны Лемуана вполне логично ожидать, что имперцы взялись за старое и снова хотят прибрать к рукам чужие земли. Более того — они сами это подтверждают. Несмотря ни на что, Эрион, начистив имперцам рожи, просто отпускает их домой. Как следствие, позже имперцы (с одним из нарушителей в роли императора) начинают полномасштабное вторжение, перерастающее в бессмысленную и бесплодную десятилетнюю войну с кучами погибших, пытаясь переломить которую ещё и провоцируют нашествие нежити и на свои, и на эльфийские земли. Иными словами, если бы Эрион не был дебилом, послушался опытного начальника и просто вырезал бы зарвавшихся людишек, всем, включая Империю последних, было бы намного лучше. Можно даже подумать, что авторы и хотели показать, куда приводит наивная доброта, но нет — Лемуан действительно задумывался как неправый.

Примечания[править]

  1. Или что вы там считаете/применяете в качестве «моральной отдушины»? Полный список и в целый кирпич может не уместиться
  2. Даже у пожизненно заключённого есть возможность выйти на свободу в случае смягчения наказания — у казнимого такой возможности по понятным причинам нет.
  3. В стране, где якудза, то есть, мафиозная структура, существующая за счёт незаконных методов, имеет официальные офисы — по-другому никак: честное правосудие вызовет огромные проблемы с якудзой, а развал огромного количества дел на более высоких уровнях — это охренеть какое палево… Впрочем, когда «заказуху» инициируют из-за океана, а исполнять должны японцы — это вызывает порой забавные казусы из-за разницы методов: дело Карлоса Гона, например, вообще вылилось в форменный анекдот пополам с беззаконием из-за явной несогласованности подтасовщиков, а также масштаба личности обвиняемого, исключившей жёсткие попытки выбить признание (пытки топ-менеджера мирового уровня просто «не поймут» другие топ-менеджеры мирового уровня). В результате Гона не смогли ни осудить ни отпустить, зато смогли поступить чисто по-японски: подойти к вопросу охраны очень формально и дать ему сбежать.
Правда и ложь
ПонятияА я сразу понялБлеф (Последнее китайское предупреждение) • Верный вывод неверным путёмВерую, ибо абсурдноВолки, волки!Врёт, как очевидецДвоемыслиеДжедайская правдаИскусная ложьИсландская правдивостьКровавый наветЛожь во благоЛожь, наглая ложь и статистикаЛожь — это хорошоНаглая ложьНенадёжный рассказчик (Лишние нолики) • Неудачная ложьНечаянная правдаОбъявить себя победителемОтвет буквалистаОшибкаПоверил в собственную ложьПодозрительно конкретное отрицаниеПодтасовывать цифры и фактыПолуправдаПравда о слонеРезать правду-матку/ПравдорубСлышал звон...ТаврияТы не спрашивалФальсификацияХуцпаЧеловек слова vs Слово кабальероЧистая правдаЭффект глухого телефона
Правда КассандрыИз легендыОт жителя Страны ЭльфовОт дуракаОт злодеяОт козлаОт лицемераОт маньякаОт параноикаОт ребёнка (Взрослые не верят в волшебство) • От соломенного оппонентаОт сумасшедшего учёногоОт экстремиста
Словесные приёмыАналогияНевероятная правдаРиторическая ложьСвидетельство канарейкиЭзопов язык
Знание и незнаниеНеизвестность vs Ложное всезнаниеНеведение — блаженствоНепонятные словаСекрет (Любит секретыСекрет Полишинеля) • Слышал звон…Тайные знания
Частные случаиБандитская пуляВаренье на завтраВ глаз что-то попало/Порезался, когда брился/Оно из грузовика выпалоВолшебство было в тебеДемоны всегда лгутДетектор лжи (Живой детектор лжи) • Крутой любитель прихвастнутьДобровольно примкнуть к пострадавшимКоролевский жирафМертвецы не возразятНе умеет лгатьПатологический лжецПиарПодложное письмоПожар во флигеле, или Подвиг во льдахПоручик КижеРебёнок не может лгатьРомантический обманСловесный понос от сыворотки правдыТест на утечкуФальшивый пейзаж
Лжецы и правдорубыЛжецы: КраснобайМилый врунишкаМилый хитрюгаТрикстер Правдорубы: Крайне тактичный правдоруб vs Очень нетактичный правдоруб
ШтампОсновы