Торадицийо
| Луркоморье | Старое обсуждение |
Торадицийо (устар. Викитрадиция, ныне traditio.wiki) — унылая вика русских националистов. Длительное время находится в явном упадке. Курировал проект раввин Константин Крылов (известный как Михаил Юрьевич Харитонов[1]). Статьи носят унылый характер, участники — преимущественно сомнительные провокаторы. Крылов, носящий почетное звание отца-основателя, действительно самый талантливый и известный из команды, но туда почти не писал (вылазки раз в 2-3 года, в основном для комментирования, впоследствии умер от коронавируса). Формально — альтернатива Википедии, но значительно более слабая технически и менее посещаемая.
Основана в 2007 году К. Крыловым, до установки вики-движка была его личным сайтом. Является историко-политической энциклопедией с уклоном в универсальность. Насчитывает более 33 748 статей. Входит в число самых крупных русскоязычных вики-проектов. В прошлом админилась известным сетевым деятелем Мицголом, но потом надоело даже ему.
Убыточный проект, приносящий своим основателям сплошные денежные траты. Рекламу пока не вешают при этом. В целом производит впечатление сборища хронических неудачников — типичных бородатых девственников и дедов под 70, которым уже вряд ли кто даст. Проект погряз в разборках между вандалами, которых официально именуют «участниками» (так, один из вандалов под ником Prius 2 отличился тем, что создает «статьи» из 1 внешней ссылки, а администрация сайта его «активность» горячо поддерживает). Политика администрации остаётся неясной.
Характерный пример идеального участника сайта Торадицийо — радикальный русский националист Orso.
Суть[править]
Русский патриотизм, альтернативность и околонаучность.
Традиция представляла собой один из главных альтернатив русской Википедии, при этом копипастя оттуда 90 % статей. Основным принципом проекта является неприверженность нейтральной точке зрения — там господствует точка зрения русского народа.
Сайт был основан как альтернативный проект, но впоследствии превратился сначала в загон для оппозиционеров РВП и русских националистов, а потом в убежище для Погребного. Дошло до того, что администраторов Традиции (в основном викиоппозиционеров и русских националистов), участвовавших в Википедии бессрочно заблокировали в РВП, а ресурс (адрес и его название (на время)) были внесены в спам-лист.
Кроме основного пространства статей содержит архивы с творчеством, религиозными текстами и политическими статьями.
Наличие нескольких администраторов разного уровня внутри Традиции является профанацией, так как их функция сводится к «синдрому вахтера» и к принятию ключевых решений они не способны. Любые решения админов могут быть отменены диктатором проекта. Таким образом идея создания национальной энциклопедии была полностью выхолощена, хотя в самой Традиции на заглавной странице красуется лозунг: Свободная Русская Энциклопедия. Орион и вовсе считает, что Традицией завладели окаянные жыды, на что указывает высокая активность еврейского пророка Зелева и отсутствие санкций в его отношении.
История[править]
Ранний период (2006 — начало 2007 года)[править]
В 2006 году был создан html-сайт traditio_ru, в котором описывались русские традиции и точка зрения русского народа - это был личный сайт Константина Крылова. 17 мая 2006 года на поддомене wiki_traditio_ru был поднят вики-движок. Первое время на сайте работали в основном его создатели — Сергей Нестерович и Константин Крылов. Потом стали приходить другие русские националисты. Особо отличился википедист Рам.
Некоторое время проект был на подъёме. В октябре 2006 википроект сломался и был почти неделю недоступен, что значительно отпугнуло многих авторов и ввергло проект в викирецессию. Завершилась она только весной 2007 года с приходом известного википедиста Ориона.
В ноябре 2006 года в проект пришёл Анатолий Серебряков, за ним в проекте стали появляться другие оппозиционеры русской Википедии. Взгляды многих из них отличались от русского национализма, а многие из них не были русскими по национальности и отстаивали свои взгляды.
В какой-то период времени Викитрадиция стала пристанищем для участников, отвергнутых Википедией, в результате проект обрел популярность и стал местом не только для унылых националистов. Дошло до того, что в Википедии стали блокировать за сам факт участия в Традиции, а ссылки на сайт запретили на всех сайтах Wikimedia. Наступил пиковый момент, примерно в 2008, когда начался конфликт среди участников, послуживший причиной массового исхода людей в другие проекты. Откололись такие площадки как Викиреальность, Циклопедия. Интересно, что многие оппозиционные участники Википедии попросту изначально отказались переходить в Традицию, так как сочли контакт с русскими националистами делом самым последним, видимо, похуже, чем просто блокировка.
Развитие (2007—2008 годы)[править]
Март 2007 года ознаменовал окончание первого спада и начало нового цикла подъёма Традиции. На проекте было создано много статей, что увеличило их количество в 10 раз по сравнению с 2006 годом. Но большинство статей были взяты из РВП, что впоследствии привело к запрету Традиции в связи с нарушением некоторых правил GFDL и CC-BY-SA (точнее, факты этих нарушений стали формальным поводом для внесения в спам-лист).
В марте 2007 года в АК-3 РВП был подан иск «О действиях участников проекта Вики-Традиция», что стало сигналом к началу конфликта. Но тогда было принято достаточно мягкое решение: арбитры попросили истцов, требовавших запретить традиционалам встречаться, «впредь не беспокоить их подобными исками».
Однако в период с апреля по ноябрь 2007 года традиционалы не снизили активность по переносу статей и оскорблениям администрации РВП, а администрация Традиции либо не хотела удалять, либо… В итоге Kartmen, wulfson, MaxiMaxiMax и Torin подали новый иск с требованием применить строгие меры ко всей Традиции. Иск был принят 25 декабря 2007 года после получения объяснений традиционалов. И уже 29 декабря был объявлен переходный период до 7 января 2008 года, до конца которого Традицию надлежало освободить от оскорблений и копивио. После истечения данного периода (требования выполнены не были, даже более — ответчики сразу попросили их заблокировать) многие из ответчиков были заблокированы бессрочно, а упоминание Традиции было ограничено статьёй об её основателе Константине Крылове и страницами исков.
6 октября 2009 года Александровым в Арбитраж русской Википедии был подан иск, в одной части которого было требование вернуть упоминание Традиции в этом проекте. Спустя 3 дня было принято решение, согласно которому Традицию в русской Википедии «называть вслух» стало можно.
В 2008 проект вошёл в серединное положение цикла википроекта. Летом 2008 года наблюдался небольшой спад активности.
Вторая рецессия (2009—2010 год)[править]
В 2009—2010 годах в Традиции наметился спад: ушли несколько активных участников, снизились число создаваемых статей и количество правок. Многих участников стали блокировать (по мнению некоторых участников, часть блокировок была спорной, но никто не пошёл против стюарда Традиции Александра Машина и бюрократа Сергея Соколова («Мицгол»). Одним из немногих факторов, не давшем Традиции утонуть в этот период была высокая посещаемость сайта.
Поздний этап[править]
В один момент серверный администратор Машин запорол базу и испортил настройки сервера ресурса, в результате чего был период длительной неактивности, из-за чего резко просела посещаемость и упала скорость открытия самой площадки. Посещаемость после своего первого падения падала еще несколько раз, в том числе тогда, когда админ решил поменять адрес сайта. Конечным итогом безумной политики стало снижение посещаемости Традиции в 10 раз. Посещаемость восстановиться не смогла и держится на одном стабильно низком уровне (видимо, на сайт наложили разные фильтры).
Со временем активность как основателей, так и основных участников сошла почти до нуля. Сайт попал в лапы разного рода неадекватов, одни из которых создавали статьи из 3 слов, другие плодили кучу учетных записей, третьи терли любые статьи при первом подозрении на крамолу. Подобное сказалось на всех моментах — от посещаемости и до активности участников сообщества ресурса. Активность спала практически до нуля, сайт стали одолевать разные убогие спамеры и рекламные агенства. Сам основатель Крылов открыл отдельную «Харитонов Вики», видимо не желая смешиваться с этим дурдомом.
Летом 2019 года Сергей Нестерович, которого погнали из Википедии, снова стал проявлять интерес к Торе и, как обычно, его интерес обозначился в виде ломания всего того, что делалось много лет ранее. Так, без каких-то обсуждений и комментариев он тупо взял и приказал перенести все статьи с шаблоном черновик в отдельное пространство Черновик:, которое запрещает индексацию попавших туда статей в Гугле. Также был пущен бот без соответствующего флага, который загрязнил напрочь все свежие правки.
Тогда же летом 2019 г. были удалены статьи о википедистах, например Wulfson. Официальное пояснение было «Дабы не конкурировать с ВР», по времени совпало с перерегистрацией ВР на данные компании Нестеровича.
В начале 2021 г. Традиция временно не работала: то ли Роскомнадзор заблокировал «Традицию», так как там содержались экстремистские материалы, то ли админы и техники Традиции допустили падение её слабоватых серверов. Потом снова стала работать.
По состоянию на 2023 год на сайте вяло правит всё тот же неизменный Orso, а также устраивает пляски старенький Орион, который любит разговаривать на портале сообщества, не исключено что и с самим собой. Аккаунты банятся только за откровенный вандализм, а так на сайте царит странная анархия. Характерные примеры свежей орионоты:
Близятся пышные новогодние празднества. Как настроение соратники? Приближаются новогодние гуляния несмотря на войну. Гей-славяне! --Über wahr (обсуждение) 22:21, 23 декабря 2022 (MSK) |
Прочитал ваш коммент, налился кровью и затвердел. А что такое ÜW-сан? --Пещеристое Тело (обсуждение) 00:22, 2 января 2023 (MSK) |
Это, наверно, я, Блинов Рюрик Петрович. Я хочу сломать ваш мерзкий говнопроект, пишущий гадости о русской википедии.--91.199.37.97 00:28, 29 ноября 2022 (MSK) |
Система[править]
На Торадицийо заложена сильная система управления. Вверху надо всеми стоят так называемые основатели — Крылов и Нестерович, которые вольны делать то, что им в голову взбредет. Дальше идут стюарды, которые в правах почти равны Нестеровичу-Крылову, но Нестерович-Крылов «ровнее». Стюарды должны оглядываться на основателей, если хозяйничают на сайте. Список стюардов длительное время примерно один и тот же, это некто Машин, Анатолий Серебряков и, конечно, Мицгол (странно, кстати, что он не основатель, ему бы подошло). После смерти Крылова единственным владыкою остался Нестерович, вторым после него Александр Машин.
Из числа «стюардов» особенно примечателен Анатолий Серебряков, он же Serebr, он же Fedya, он же Олень. Классический викиквартирант[2] обманом пролезший в «стюарды» Торадицийо и паразитирующий там за счет простановки ссылок на Циклопедию. Помимо кукловодства в самых разных вики Анатолий Серебряков не только «стюард»-националист, но и владелец собственной вики (Циклопедия) которая является чисто еврейской вики (свыше 70 % всех статей написаны евреем-сионистом А. Зелевым). Таким образом Анатолий Серебряков по ночам почетный националист и фашист, а по нечетным активный посетитель синагоги и проводник пропаганды сионизма.
После стюардов и основателей идет обычный административный корпус — бюрократы и администраторы. Среди админов особо одаренным считается некто Орсо, который отмечен тем, что отжигает по всем направлениям. Любит царя Николая, империю и русский национализм. Типичный параноик и сторонник нелепых теорий заговоров. Какой ресурс — такие и админы, да.
Низшая каста — обычные участники. Здесь в разное время превалировали такие личности как Приус («специалист» по созданию микростатей из 2-3 слов или 1 ссылки), Погребной-Александров (типичный пример поехавшего, который пиарит себя и свою сексуальную ориентацию. Изгнан из Торадицийо взашей), Орион (классический умерший википедист) и т. п. Указанные личности активно воевали между собой и не чурались самых разных грязных оскорблений в адрес друг друга. Впрочем и теперь происходит нечто подобное среди новых участников. Например в изгнании из Торы Погребного и в особом прессинге в адрес Зелева принял новый участник Торадицийо некто Саныч (или Сан Саныч), напоминающие куклу Ориона.
Собственно самих участников Традицийо называют по-разному: традицианалы, традиторы, торадиторы. Первый вариант очень любит Мицгол, который любит всякие извращенческие аллюзии.
Особую упоротость торадицийо составляет сломанная капча (после решения задачи нередко пишет «ваши запросы из подсети со спамерами» и не позволяет сохранить правку в принципе). На проекте в котором дай бог если участников 3-4 человека установлена капча которая работает со сбоями и ошибками. Так как этот инструмент «борьбы с вандализмом и спамом» установил никто иной как Алекс Машин, то это лишний раз свидетельствует что личная паранойя и упоротость становится негласной частью правил функционирования проекта. Зачем в Торадицийо капча? Для чего? Какой смысл ставить капчу в проекте на котором полно злых администраторов и имеются самые мощные инструменты отката и блокировки любого вандализма? А смысл один: максимально затруднять работу новичков и делать все чтобы и без того практически протухший и малопосещаемый сайт скатился до уровня выгребной ямы.
Впрочем, чего у Машина не отнять — это то, что он один из самых квалифицированных техников в викисреде. Обновления ПО Традиции происходят регулярно, в целом чтение материалов проекте может осуществляться невозбранно, медленная работа и технические сбои довольно редки.
Нормальной практикой высшего руководства является: редкие вылазки для наведения «порядка», ломание хребта проекта при каждой новой вылазке. Хребет переломали настолько, что нормальное развитие было исключено уже много лет назад.
Контент[править]
Значительную часть статей занимают тематические статьи, касающиеся трудов русских националистов современности. Достаточно унылое чтиво.
Другая часть статей — бездумно скопированные копии статей из Википедии по истории, географии, астрономии, химии, физике и т. д. Статьи настолько низкого качества, что за 10 лет с момента заливки так и не были переписаны. При этом сейчас они формально могут считаться «уникальными», так как за эти самые 10 лет в Википедии исходные статьи были расширены во много раз и переписаны, в Торадиции же статьи так и остались в версиях конца 2000-х.
Важный элемент — микростатьи. Тут как статьи «Приуса», так и статьи про химические элементы без какой-либо информации для читателя. Подобные статьи никак не котируются в поисковых системах, но при этом не встречают никакой критики со стороны руководства Торадиции и порой даже находят у них одобрение. Видимо, руководство не относится к сайту с серьезностью, ведь денег он не приносит.
Есть какое-то количество статей на необычные темы. Наследие того периода, когда Торадицийо населяли недовольные википедисты.
Долгое время на Торе стоял счетчик ЛиРу. Но не так давно он пропал — оно ясно, посещаемость упала почти до нуля. Боятся своим это сказать.
Стоит обратить внимание на язык энциклопедии. Во многих названиях категорий, статей, в тексте самих статей используются устаревшие обороты речи. Примером может служить категория статей «с нехваткою изображений». Данная тенденция активно поддерживается администратором Mithgol the Webmaster, который является сторонником возрождения дореволюционной орфографии. Также желательным является употребление буквы «ё». Замена её на «е» считается ошибкой. Иногда встречаются статьи, полностью написанные в стиле 19 века, с употреблением ятей и твердых знаков в конце слов, оканчивающихся на согласные.
Также стоит отметить достаточно странную категоризацию статей. Часто создаются категории, содержащие одну статью без шанса появления дополнительных.
Энциклопедия содержит в основном пространстве имён копированные произведения, иногда стихи или рассказы. Такие публикации считаются приемлемыми, если произведение не защищено авторским правом, либо является народным творчеством. Допускается создание авторских статей в основном пространстве энциклопедии.
Имеется некоторое количество очень старых (самые свежие — 2007 года) статей о русскоязычной Википедии, достаточно критических, часто без подтверждения приводимых гипотез. Все этот ещё перемешано с публицистическими статьями участника Smartass.
Основные направления развития[править]
Их несколько. Большая часть развивающихся статей посвящена России и русской культуре. Зачастую русская точка зрения явно преобладает над нейтральной. Энциклопедия строго отражает русскую националистическую точку зрения. Зачастую в данном направлении появляются не энциклопедические, а публицистические статьи. Одна из разрабатываемых 16 декабря 2012 статей «Нет никакой евроинтеграции кроме анальной», являющаяся авторским творчеством Мицгола. Но резкая критика современной политики подтверждается фактами и ссылками. Публицистику можно было бы отметить, как отдельное направление, но также стоит учесть тот факт, что она не выделяется в отдельную категорию или портал.
Еще одно направление развития — известные русские ученые, политики, деятели культуры. Персонажей в традиции достаточно много. Кстати критерии значимости относительно описываемого деятеля там значительно ниже чем в википедии, если таковой является русским. Можно отметить особенность именования таких статей. Названия даются в форме «имя, отчество, фамилия». Потому что у торадиционалов всё так: сначала надо поссать, потом расстегнуть ширинку, а уже после зайти в туалет.
Есть достаточно нейтральное направление, посвященное научным открытиям, разработкам. Имеется неплохой медицинский раздел. Вот что копипаста с Педивикии делает.
Отношения с сайтами[править]
Традиция жива. Список свежих правок тому подтверждение. Что будет далее — покажет время.
Википедия[править]
Отношения испорчены. Ссылка из Википедии на Традицию под запретом. Про многих участников Википедии были написаны оскорбительные и критические статьи (в основном в 2007—2008 годах, пока у оппозиционеров и экс-актива АПЭ не появились собственные площадки). В некоторых отдельных случаях эпизодически встречается конструктивная критика, но по большей части это оскорбления, замешанные на гомотематике.
Администрация Википедии в долгу не осталась: администраторы и многие одиозные участники Традиции, имевшие аккаунты в Википедии, были бессрочно заблокированы в связи с «попранием чести и достоинства участников Википедии». Впоследствии было запрещено даже упоминание Традиции в Википедии (в течение двух лет Традицию именовали «неназываемым проектом»). И лишь через два года решение было обжаловано и Традицию разрешили поминать вслух.
Луркоморье[править]
Отношения слегка негативные. Отношения между основателями были испорчены после спорных постов, которые Олег Лобачёв публиковал в своём ЖЖ, за что его учётная запись была заблокирована, а его имя попало в спам-лист.
Однако некоторые участники Луркоморья зарегистрированы также в Традиции. Такие участники обычно относятся к Традиции как минимум нейтрально,}} а чаще положительно. Иначе бы они были заблокированы кем-нибудь из администрации Традиции за неуважение к чему-нибудь, связанному с Традицией и русским народом. На деле же активного участника традиции и лурка одновременно никто не видел. В традиции считают лурк еврейской расовой энциклопедией, луркофаги же просто ловят лулзы и говорят «торадицио». Собственно про Мицгола на лурке имеется статья, преисполненная лулзов и троллинга. В традиции Зелев толсто вбрасывал на тему Луркоморья, правда небезнаказанно.
На Луркоморье за откровенные проявления русского национализма и оскорбления Луркоморья и его основателей бан часто сопровождался оскорбительным посылом обратно в Традицию (приводить полную цитату не будем, но означает она примерно следующее: уходи в свой проект, нехороший человек), причём название проекта смешивали со священной книгой иудеев — Торой.
Статья о Луркоморье на Традиции была написана основателем Традиции и долгое время редактировалась исключительно её бюрократами. Впоследствии защиту ослабили, допустив администраторов, потом дали редактировать модераторам, а сейчас её может редактировать любой автоподтверждённый участник.
Викиреальность[править]
Отношения в целом положительные — Традиция приняла многих невозвращенцев РВП и именно там были сохранены одно время многие материалы АПЭ. Можно сказть, Традиция «идейно выносила» Викиреальность. Впоследствии все материалы АПЭ были перенесены в ВР и частично удалены из Традиции.
Однако есть и негатив — администратор Традиции Александр Машин (aka Пернатый Змей) не сильно любит, когда строят теории о его приходе к власти и о развитии Традиции при нём. Достаточно того, что статья «Пирамида Машина» после неоднократного копирования в Традицию постоянно удалялась, а все вариации названия полностью защищались от создания.
Urbanculture[править]
В целом нейтральные. Местное комьюнити любит лулзы за авторством патриотов, но многие материалы воспринимает скорее как личные мнения, но не энциклопедические статьи. В рядах Urbanculture есть активные участники Традиции. Но с другой стороны наследие Лурка дает о себе знать: мем «торадицио» и специфическое отношение часто проскакивают в репликах на IRC-канале. Просто на Калчу плевать даже традициАналам.
Интересные факты[править]
Имеется и хорошо работает поддомен pidory.traditio.ru, который перенаправляет на traditio.wiki. При этом pidory.traditio.wiki по какой-то причине (видимо, ошибка сервера) не работает.[3][4]
Примечания[править]
Ссылки[править]
- https://traditio.wiki (главная)
