Синдром протосса
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Вот представители Сверхразвитой цивилизации. Они — Гордая и мудрая раса. Им известны технологии энергощитов, телепортации и кто знает чего ещё… Но лечить раненых и ремонтировать здания и технику они не умеют. При том, что люди умеют. Сделано это в целях баланса, должно же у людей быть в чём-то преимущество.
Примеры[править]
Литература[править]
- «Многоярусный мир» Ф. Х. Фармера — Лорды, они же Господа или Властители. Получили от предков в наследство технологии, позволяющие им, среди прочего, быть бессмертными и конструировать карманные вселенные, но вообще не в курсе принципов их работы. Если что-то сломалось, остаётся только спереть замену у другого Лорда.
- Намекается что когда-то они и это умели, но зажрались и разучились.
- Да где ж там «намекается»… Прямым текстом говорится. Впрочем у современных Повелителей изредка хватает фантазии слегка модифицировать артефакт или совместить два артефакта (Рог Шамбаримена или как оно там называлось…).
- Намекается что когда-то они и это умели, но зажрались и разучились.
- Повести Юрия Томина «Карусели над городом» и «А, Б, В, Г, Д и другие…» полностью об этом. Люди с другой планеты (они же люди-плюс) довели развитие технологии до управления временем и уничтожили на своей планете всю флору и фауну, а в своей физиологии всю эмоциональную сферу. Вот и вынуждены посылать своих агентов, чтобы изучить людей на Земле и понять, как с их помощью все уничтоженное вернуть. Получается плохо.
- Гарри Тертлдав «Тупик». Подавляющее большинство рас вышедших в космос освоило технологию гипердрайва еще в эру паруса и отдало всю науку только на совершенствование этой технологии. Самые продвинутые инопланетяне могут носиться в атмосфере и в космосе как ужаленные плюя на притяжение, инерцию и сопротивление среды. Но максимум что представляет их корабль — герметичная версия каравеллы XV века. Человечество же представлено началом XXI века разгромило отряд вторжения меньше чем за 10 минут. И теперь оно готовится к новой Конкисте.
Кино[править]
- StarWars. Сделать бластер, световой меч или гипердрайв — всегда пожалуйста. Оснастить пехоту нормальной броней, которая выдержит попадание хотя бы одного выстрела из бластера — зачем?![1]
- Биотехнологии тоже удивляют. Клонировать армию идеальных послушных солдат — раз плюнуть! Клонировать конечность на замену отрубленной — не знаем такого.
- Либо ждать долго, пока вырастет до нужного размера, либо периодически менять, ибо будет быстро стареть.
- У имперского космодесанта и тяжелой пехоты с защитой все порядке — забронированы по самое не могу от макушки до пяток, притом их броня действительно непробиваема. Но… космодесанта на всю Империю всего несколько миллионов, тяжелая пехота встречается только в особо охраняемых мирах. Всю тяжесть боев принимает на себя штурмовой корпус или вовсе обычные армейцы, у которых броня не пробивается разве что пальцем.
- Ну таки в расширенной вселенной броня клонов и штурмовиков не плохо держала удар бластеров. Да и в оригинале тоже. Например, чтобы угомонить коммандера Торна, который бодро расстреливал окруживших его дронов из ротарки, да избивал ей их же в рукопашную, потребовалось 3 выстрела в грудь, в упор. Капитана Рекса тоже из снайперской винтовки в грудь не убили. А вообще это всё условности, мясо должно умирать пачками, а главные герои выживать/делать героический ласт стенд. Но лор говорит, что таки не картон.
- Ошибка выжившего. Мы видим, как из оружия, предназначенного для противодействия бронированным целям, выводят из строя, не обязательно убивая, да и не всегда с первого раза, кадровых военных. Притом с другой стороны - не менее опытные головорезы, с качественной подготовкой. Это не гражданский ствол, а армейский...или насквозь нелегальный, рассчитанный на продажу крупным ОПГ. Радикально повысить защищённость можно только выдав бойцам портативный генератор щита, или изготовив броню из хрендостания. Только вот стационарные орудия прекрасно вскрывают такие консервные банки.
- Биотехнологии тоже удивляют. Клонировать армию идеальных послушных солдат — раз плюнуть! Клонировать конечность на замену отрубленной — не знаем такого.
- «День независимости». Пришедшие пришельцы больны этим синдромом, как первый кадавр Выбегалло. В наличии: технологии межзвёздного перелёта, строительства кораблей планетарной массы, безынерционные принципы движения и аккумулирование энергии без потерь, оружие нападения, сравнимое по мощности с природными катастрофами, непробиваемое абсолютное защитное поле и… Тадам! Полное отсутствие идентификации свой-чужой, компьютерная техника уровня и принципов развития, как у землян и, что самое прискорбное, доктора Касперского на планете пришельцев не было. И, вишенкой на торте, главный калибр 24-километрового «блина», который уничтожает многокилометровые города плазмой, можно накрыть медным тазом вместе с самим «блином» попаданием песчинки в виде истребителя из легкоплавкого алюминия.
- Вот только файтер с камикадзе нес на борту ракету с ньюком, которую не смог запустить вследствие заклинившего захвата. Так-что 'песчинка' несла на себе много килотонн тепла и света.
- «Ракету с нюьком» несли бомбер B-2 и космолет-засланец под управлением Уилла Смита. На F-14 были обычные «Сайдвиндеры». Впрочем, это не отменяет того факта, что взрыв мегатонной боеголовки в третьестепенном ангаре корабля-матки, размером со страну средних размером приводит к её немедленному подрыву.
- Вот только файтер с камикадзе нес на борту ракету с ньюком, которую не смог запустить вследствие заклинившего захвата. Так-что 'песчинка' несла на себе много килотонн тепла и света.
- «Морской Бой». Несмотря на тотальное превосходство в качестве техники нападающие имеют только 2 типа атакующих снарядов: бронебойно-фугасные болванки и самонаводящиеся шары-пилы. Пехотное оружие вообще представлено только вооружением ближнего боя. Против копов — худо-бедно прокатывает, но против крутого полкана уже не очень.
Видеоигры[править]
- Собственно протоссы из Starcraft.
- При том, что терранская медицина на них действует, и зилоты при поддержке союзных медичек становятся весьма дубовыми. Неужто премудрые протоссы не смогли постичь чужой технологии?
- В третьей кампании Starcraft II протоссы таки обретают способность лечить пехоту (если главнокомандующий решил Бросить командование ради абордажа), а также чинить механические юниты лучом воссоздания, который был установлен на древнем (очень древнем) корабле-ковчеге (в задачу которого было поставлено возродить расу, если что-то пошло не так на Айуре). Для протоссов это очень примитивная технология (и громоздкая, ослабленную версию удалось установить только на авианосцы)!
- В этой самой третьей кампании по сюжету протоссы «дошли до ручки» и стали срочно вспоминать и разыскивать всё, что могут использовать. На мультиплеере это никак не сказалось.
- Там же, в Starcraft II, протоссы используют свои клинки в качестве фонарей. Впрочем, здесь есть обоснуй: фонарём нельзя разрезать противника пополам, а в древних храмах может поджидать всякое…
- А ещё командование протоссов не любит пушки, поэтому их пехота время от времени страдает от пушечного огня терранов, орудия которых намного дальнобойнее протосского огнестрела (если речь о танках).
- И что это за технология: корабль делает невидимыми все юниты, кроме самого себя? Мощная псионика, заставляющая всех думать, что рядом с кораблём никого нет? А почему бы тогда не скрыть вместе со всеми и сам этот корабль? И два таких корабля никак не действуют друг на друга…
- Обоснуй: арбитры и материнские корабли маскируют корабли не вокруг себя, а под собой — вполне возможно, что одновременно на проецирование маскировочного поля под себя и маскировки на себя банально не хватает мощи. Хотя вот Феникс в совместном режиме в форме арбитра таки может маскировать и себя, и других… но это воин-прототип, ему можно.
- А ещё в первой кампании Starcraft II троп подсветили: терранские учёные, совсем чуть-чуть освоив протосскую технологию искривления (тактическая телепортация войск), поняли, что её можно использовать её для… телепортации газа веспена с добывающих заводов на базу, чтобы не нужно было тратить рабочих на перевозку. В описании соответствующего исследования прямо задаются вопросом: а почему протоссы не додумались так сделать?
- Учитывая, что месторождения газа находятся не так уж и далеко от основной базы, все 3 стороны могли бы его решить банальным трубопроводом. Но тогда не пришлось бы выделять рабочих на доставку этого самого газа, что повлекло бы за собой некоторые изменения в механике игры.
- Grey Goo — в роли протоссов тут выступают люди. При этом баланс на одном уровне с околосовременной расой Бета. Обосновывается тем, что сами высокоразвитые люди в бой предпочитают не лезть, а в качестве пушечного мяса используют беспилотники, причем многоразовые — убитые дроны не падают на землю, а катапультируются на орбиту.
- WarCraft III — ночные эльфы невидимы ночью, но ради баланса — не все, и ради того же баланса — демаскируются тогда, когда стреляют. В других RTS (например, сделанной по подобию этой игры War of the Ring) если уж эльфы невидимы, то постоянно, а у противников есть невидимый «противовес».
- На самом деле в Warcraft III (в отличие от вышеупомянутого Starcraft) понятия «невидимость» и «атака» всегда были несовместимыми для любых юнитов и рас — как и откуда ни получил бы юнит невидимость, он теряет её, начав кого-либо бить.
- В самой War of the Ring у маленького гнома-щитолома больше HP, чем у огромного тролля, бросающего камни. Представляете?
- При том, что игру и так обвиняют в жестоком дисбалансе в сторону Света.
- Орки умеют укреплять свои башни, придавая им крайне сильный в большинстве случаев[2] тип брони «укреплённый объект» вместо бесполезного «тяжёлого». У нежити и эльфов башни по умолчанию «укреплённые». У людей же башни (кроме дорогой осадной, которую почти никогда не строят) имеют тяжёлую броню и никак не улучшаются до укреплённой. При том, что люди, по идее, самые заточенные на оборону и самые технологически продвинутые. Однако они могут лишь увеличивать здоровье башням, что не сильно помогает против «неосадной» армии. Издержки баланса — когда-то все башни были «укреплёнными объектами», но это было слишком сильно в случае людей и орков. И настолько сильно в случае людей, что даже с грейдом они не могут изменить тип брони своим башням, в отличие от орков.
- Во второй части (а может, ещё и в первой), где у Альянса и Орды «зеркальные» войска и технологии, внезапно выясняется, что расы-технари обоих объединений — гнУмы и гоблины — освоили порох, воздушный и подводный транспорт, но не додумались до банальных фитилей, чтобы отряды подрывников не оставались на месте взрыва бренными останками.
- Dune II и Dune 2000 — Ордосы. Самый «высокотехнологичный» по сеттингу из трех домов не может производить очень ценные в бою ракетные танки. В Dune II есть обоснуй: они их просто не любят.
- Интересно, а с чего Ордосы стали «высокотехнологичными»? Они, скорее, «высокохитрожопые» — в игре Атрейдесы высокотехнологичные и харизматичные, Харконнены брутальные, а Ордосы — имеют склонность к торговле и шпионажу (при случае — не гнушаясь неравноправных договоров, диверсий и прочего подляка). В войне стенка на стенку подличать при всем желании не особо получается и Ордосы весьма страдают, т. к. за Харконненов проще в начале из-за тяжёлой пехоты и квадов, Атрейдесы рвут всех, подразвившись до соников, и фременами спамят, а за Ордосов трудно всегда, того нет и сего нет, специальное оружие малополезно, а диверсанты из дворца вообще шлак.
- Кампании за Ордосов вполне проходимы, а мультиплеера в Dune II нет. В Dune 2000 же существенно подкорректировали баланс.
- По бэку игры Ордосы используют ЗАПРЕТНЫЕ технологии, а Атрейдесы по бэку книги создают НОВЫЕ технологии.
- Разработкой новых технологов по книге заняты Иксианцы. Атрейдесы лишь разработали технологии на основе звука.
- Возможно, в Dune II с ее старой-старой графикой не хотели, чтобы игроки путали ракетные танки с девиаторами, которые от них внешне ничем не отличаются. Но ведь Ордосы могут такие танки покупать в космопорте…
- Возможный обоснуй: ни один из домов не является разработчиком и производителем военной техники (чем также объясняется и её одинаковость у всех сторон). Техника закупается у Гильдии, и разработана кем-то другим специально для условий пустыни (только особые юниты каждого из домов «сфотографированы» на родных планетах). Это же и объясняет, почему каждая из фракций может заказывать с космопорта абсолютно одинаковый «стандартный» набор техники. А собираемые на локальных заводах боевые единицы либо изготавливаются по лицензии, либо вообще из машинокомплектов.
- В Dune 2000 ракетные танки легко отличить от девиаторов, но Ордосы все равно их «не любят» (для ностальгии сделано, что ли?) Что не мешает часто заказывать их через тот же космопорт.
- Это условность ИИ: с его точки зрения, например, осадный танк лучше простого боевого танка, а «особые танки» лучше ракетных, по-этому их приоритет немного выше. (Но в настройках ии у всех юнитов приоритет стандартный — 1) Если похимичить с приоритетами ИИ в миссии (Для каждой миссии своя настройка ИИ), то например, Ордосы будут строить ТОЛЬКО ракетные танки и ничего другого.
- Интересно, а с чего Ордосы стали «высокотехнологичными»? Они, скорее, «высокохитрожопые» — в игре Атрейдесы высокотехнологичные и харизматичные, Харконнены брутальные, а Ордосы — имеют склонность к торговле и шпионажу (при случае — не гнушаясь неравноправных договоров, диверсий и прочего подляка). В войне стенка на стенку подличать при всем желании не особо получается и Ордосы весьма страдают, т. к. за Харконненов проще в начале из-за тяжёлой пехоты и квадов, Атрейдесы рвут всех, подразвившись до соников, и фременами спамят, а за Ордосов трудно всегда, того нет и сего нет, специальное оружие малополезно, а диверсанты из дворца вообще шлак.
- Age of Empires II: у китайцев, изобретателей пороха, нет ни канониров (правильнее было бы аркебузиров), ни бомбард, корабельная артиллерия только начального уровня. Хорошо хоть ракеты остались и башенные орудия. Баланс-с!
- В Warlords Batllecry 3 в роли протоссов неожиданно оказываются… орки. Они единственная раса в игре, не умеющая ремонтировать свои здания. Снести и построить новое — пожалуйста, починить — фиг там. Утраченная технология древности, не иначе.
- Они в качестве снарядов для катапульт самих себя используют, причём совершенно добровольно. Вполне возможно, что с их уровнями интеллекта и здравого смысла идея починки просто не приходит им в голову.
Настольные игры[править]
- Warhammer 40000 — Человечество утратило немалую часть технологий во времена Эпохи Раздора и Ереси Хоруса, и теперь не может делать многое из того, чем пользуется. В меньшей степени то же у звёздных и тёмных эльдар.
- Конкретно в настолке: и презренные мон’кеи, и примитивные орки умеют и в ремонт подбитой техники, и в выхаживание раненых прям на поле боя, а вот высокотехнологичные тау и просветлённые эльдары — нет. В DoWe чинить все могут, а вот с лечением проблемы.
- А разве у эльдарских провидцев психосилу «Дух Феникса», позволяющую восстанавливать технику и броню, уже отобрали?
- Вообще можно обосновать тем, что у орков техника — металлолом, у Империума технику ремонтирует техножрец, которого можно взять в бой. А вот у тау чёткое деление на касты, которая разрешает воевать только тау касты огня (ну и ещё летать тау касты воздуха), остальным нельзя. Да и подручными средствами высокотехнологичное оборудование не починить. А у Эльдар техника из психокости, работе с которой нужно отдельно учиться.
- Вообще то, как армии представлены в настолке, много у кого вызывало и вызывает смешок у холодильника. По бэку штука X у армии Y вроде бы есть, а по правилам настолки ее нет.
- Ростовые щиты у космодесанта, для осадно-абордажных операций. Не щиты с генератором силового поля, которые вполне себе в ходу, а просто бронеплиты с ручкой и выемкой под болтер. Технология их производства настолько элементарная и даже фундаментальная, что Империум просто не мог её профукать, но факт остаётся фактом — в бэке и по правилам для времён Ереси космодесант ими пользуется, а вот в настольных баталиях 41-го тысячелетия уже нет.
- Объяснить можно просто: чего нет в Кодексе, то нельзя использовать.
- Вот только в отношении всевозможных модификаций техники, которые Гиллиман просто не мог видеть, это правило железно НЕ соблюдается. Да и потом - Гиллиман что, был вредитель, или не понимал пользы от абордажных щитов?
- Объяснить можно просто: чего нет в Кодексе, то нельзя использовать.
- Хаоситы из легионов-предателей вроде как используют в основном технику и экипировку ещё тех времён, но очень многое они пролюбили безвозвратно. Те же Лэнд Спидеры: своих уже нет, буквально ни одного, а трофейные захватить всё никак не получается. Что довольно странно, потому как хаоситские терминаторы почти поголовно ходят в броне образца пост-Ереси — какая-то странная избирательность в трофеях получается.
- Дроп-поды. У хаоситов имеются свои, доересевого образца и формата XL, на двадцать космодесантских рыл. Но только в бэке и в дополнительных правилах от ForgeWorld, которые под актуальные редакции не обновлялись.
- Апотекарии. У ХСМ они тоже есть, но в настолке не представлены. Есть, правда, обоснуй: они настолько на вес золота, что им запрещают участвовать в боях.
- Правила не позволяют полноценно отображать на столе варбанды космодесантников-хаоситов, которые скорраптились сильно позже Ереси. Со времён легионов космодесанта утекло немало воды, лоялистские ордена заметно перевооружились и обновили свои арсеналы — но если судить по настолке, у «свеженьких» предателей сплошь и рядом та же матчасть, что и у ХСМ из легионов[3]. Воображение рисует чудную картину: только что перешедший на сторону Хаоса орден выменивает свои Лэнд Спидеры, штурмовые пушки и прочее на старую матчасть у легионов, а те пускают это всё на переплавку, во славу Тёмных Богов.
- А почему так? В настолке авторы вынуждены много чего много с чем балансировать, от чего многое из содержащегося в бэке приходится отбрасывать. Хотя, к примеру, те же отжатые Космическими Волками у потерянной ветви человечества гравипушки спейсмаринам таки выдали… примарисам…[4] А так-то можно вспомнить, что у Железных Воинов, к примеру, по бэку есть вполне неслабая артиллерия (и в некоторых редакциях настолки она таки была), а также приручённый (посредством порождённой варпом заразы) корабль-тиранид.
- Ростовые щиты у космодесанта, для осадно-абордажных операций. Не щиты с генератором силового поля, которые вполне себе в ходу, а просто бронеплиты с ручкой и выемкой под болтер. Технология их производства настолько элементарная и даже фундаментальная, что Империум просто не мог её профукать, но факт остаётся фактом — в бэке и по правилам для времён Ереси космодесант ими пользуется, а вот в настольных баталиях 41-го тысячелетия уже нет.
- Конкретно в настолке: и презренные мон’кеи, и примитивные орки умеют и в ремонт подбитой техники, и в выхаживание раненых прям на поле боя, а вот высокотехнологичные тау и просветлённые эльдары — нет. В DoWe чинить все могут, а вот с лечением проблемы.
Реальная жизнь[править]
- Военная техника — микроэлектроника, высоконагруженные композитные детали, комбинированная броня, с использованием керамики, сложные узлы, изготовленные на 3D принтере. В принципе узлы, скомпонованные в плотные блоки для облегчения замены. Все это делает полноценный полевой ремонт такой боевой единицы, в случае повреждений невозможным от слова совсем.
- ТЭЗ — Типовой элемент замены в военной и гражданской технике (например телефонные станции) — модуль который может в полевых условиях (когда ремонтировать некому/нечем) заменить обслуживающий оборудование персонал. Достаточно часто — залитые компаундом/эпоксидной смолой блоки, которые дешевле после замены выкинуть, чем починить.
- Да и вообще, по мере развития технологий многие виды техники прошли путь от «ломается часто, зато чинится кувалдой и крепким словом», до «отработает положенный срок, а дальше чинить дорого, сложно или вообще бесполезно».
Примечания[править]
- ↑ Да что там бластеры — ее пробивает даже деревянная палка в руках слепого монаха.
- ↑ Исключение — обилие юнитов с осадной атакой у врага. Но такие войска, как правило, не очень эффективны в бою и армия, состоящая в основном из них — редкость.
- ↑ ЧСХ, правила седой второй редакции позволяли вооружать хаоситов «типа трофейными» штуками современного космодесанта, но за них приходилось платить в очках намного больше, чем они стоили для лоялистов. Поэтому никто этой опцией и не пользовался.
- ↑ Извольте, коллега! Гравипушки у СМ появились в шестой редакции, а пришествие
подворотомариновпримарисов — это редакция восьмая.