О тебе в третьем лице

Материал из Неолурк, народный Lurkmore
(перенаправлено с «О ТЕБЕ в третьем лице»)
Перейти к навигации Перейти к поиску
— Голиков Алексей! Что хотел сказать поэт «Птичкой Божией»?
— Не знаю!
— Голиков Алексей не знает. В таком случае Голиков Николай.
Голиков Николай молчит.
— Голиков Алексей и Голиков Николай никогда ничего не знают. Постников Иван!
— У меня, Пётр Петрович, нога болит!
 — При чём же тут поэт?
— Я не могу, Пётр Петрович, стоять!
— Отвечайте в таком случае сидя. Постников Иван и сидя не знает, что хотел сказать поэт. В таком случае, Иванов Павел!
— Позвольте выйти!
— Что хотел сказать поэт «Птичкой Божией»?
— Позвольте выйти!
— Иванов Павел хочет выйти. Иванов Павел выйдет на целый класс! [т. е. на весь урок]
И уроки-то русского языка идут на каком-то индейском языке! Словно предводитель команчей разговаривает:
— Бледнолицый брат мой — собака. Язык бледнолицего брата моего лжёт. Я сниму скальп с бледнолицего брата моего!
— В. Дорошевич, «Русский язык»

Когда вместо второго лица используется третье, когда вместо «ты» или «Вы» говорят «милостивый государь», «человек» или иное в зависимости от контекста, в крайних случаях — «он». Троп менее распространённый, чем о себе в третьем лице, но тоже существующий. Скорее всего служит для морального отдаления собеседника от себя (как из почтения, так и наоборот — из презрения). Либо персонаж использует этот приём для описания гипотетической ситуации о собеседнике. Может быть ещё много причин для такой причуды.

Примеры[править]

Театр[править]

  • В. Смехов, «Али-Баба и 40 разбойников» — атаман разбойников Хасан даёт задание своему помощнику: «Ахмед уходит в город. Ахмед смелый разбойник. Кто-то не уйдёт от Ахмеда. А если кто-то уйдёт от Ахмеда, то не быть Ахмеду моим помощником, тогда Ахмед будет съеден на обед дикими волками. Ступай, Ахмед (чмок!), мы ждём тебя с новостями».
    • Только обращается он при этом не к Ахмеду, а к остальным разбойникам, устраивая им психологическую накачку.
    • Кстати, «чмок» повторяется в ходе сказки несколько раз, и учитывая, что на момент записи Леонид Ильич Брежнев был ещё жив — это ОЧЕНЬ прозрачный намёк.

Литература[править]

  • Обычно так разговаривали в старой литературе индейцы и прочие дикари.
  • Жюль Верн, «Двадцать тысяч льё под водой» — фламандец Консель, верный слуга главного героя, профессора Аронакса, со своим господином разговаривает именно так (их честь) и никак иначе. На любое распоряжение мсье Аронакса следует неизменный ответ: «Как будет угодно господину профессору». А с тем же Недом Лендом он общается в обычной манере — на «ты» и по имени.
  • Л. Соловьёв, «Повесть о Ходже Насреддине» — подсветка: «— Извергни её из своих мыслей, пресветлый эмир, извергни её! — вскричал он, словно бы позабыв, что к эмиру нельзя обращаться прямо, но лишь косвенно, в третьем лице».
  • Хоббит, Властелин Колец: Голлум несколько веков провёл в одиночестве, говоря только с самим собой, поэтому даже при встрече с собеседниками он продолжает говорить как бы с самим с собой, и таким образом он говорит в третьем лице и о себе, и о собеседнике.
    • Бильбо он пару раз по привычке называет «Моя Прелесть», потому что привык говорить с Кольцом.
  • Гарри Поттер: домовой эльф Добби, будучи рабом, ни во что себя не ставит, поэтому говорит в третьем лице и о себе, и о собеседнике.
    • Не совсем. В ГП все домовые эльфы говорят о себе в третьем лице и не употребляют местоимения. Учитывая разницу в характерах и статусах у персонажей-эльфов, то это, скорей всего, лишь особенность их диалекта.
    • Северус Снейп иногда говорит о студентах в третьем лице, дабы унижать их.
  • ПЛиО: безликий, с которым встретилась Арья Старк, тоже говорит в третьем лице и о себе, и о собеседнике. Безликий же.
    • Очень удачно для него — в диалекте жителей вольного города, за одного из которых он себя выдавал, принято выражаться точно так же. Не палимся же ж!
  • «Здесь вам не причинят никакого вреда» — даже окончательно выйдя из себя, Георг перешёл с «вы» не на «ты» и даже не на «ты, старый маразматик», а на «он».
  • «Архимаг»: представители расы дэвкаци говорят и о себе, и обо всех в третьем лице, потому как в их языке нет личных местоимений, а в грамматике отсутствуют лица, кроме, по сути третьего. Называние происходит лишь по именам. Получается что-то вроде: «Петя приветствует Васю. Куда Вася идёт?» — «Вася идёт на базар».
  • Х. Рисаль, «Мятеж»: Симоун подстраивает для отца Сальви «спиритический сеанс», где рассказывает о его преступлениях от лица древнего египтянина, с того света (на самом деле Симоун — главный герой предыдущего романа Ибарра, которого считают мёртвым) обличающего «абидосского жреца».
  • «Волкодав»: главный герой (и его лучший ученик Клочок Волк — когда обнаруживает, что жрец Хономер пытался погубить учителя = и неизвестно, преуспел ли в своём коварном замысле) говорит в третьем лице о тех, кого в дальнейшем может убить, поскольку убивать человека, с которым хоть раз разговаривал, веннская Правда запрещает (поэтому он «передаёт» свои слова через кого-то другого — «Скажи боярину…»). Иногда психологического эффекта от этого уже хватает, чтобы объект резко перестал борзеть и вообще пропал из поля зрения Волкодава.
    • Просто по канону такая речь является широко известной особенностью веннского племени, посему любой нехороший человек, услышав такое обращение, понимает: «Сейчас, должно быть, будут убивать».
  • Иоанна Хмелевская, «Depozyt» («Миллион в портфеле» или «За семью печатями»). Так обращается к собеседникам пани Богуслава, причём они автоматически переходят на ту же форму. Для поляков это в рамках нормы, однако читающим в переводе бросается в глаза.
  • Алексей Пехов, цикл «Синее Пламя» — Мильвио иногда говорит так («Сиор хочет подраться?»).
  • Михаил Щукин, «Цикл о Майе» («Рабыня» и остальные) — раб к господину (да и вообще к свободным) должен обращаться именно так. Правда вот после первого побега Майи она некоторое время к Иллис и Лере обращается «моя госпожа». Вместе с тем — правило это далеко не все требуют соблюдать. Во второй и третьей книгах — две наемницы Майя с Иллис в масках и с оружием . Одна из них — в ошейнике, что не скрывает. При общении с посторонними — никаких «моя госпожа», и никаких замечаний ни от кого.

Кино[править]

  • «Молчание ягнят» — знаменитая тирада Буффало Билла: «Оно втирает лосьон в кожу. Оно делает, как ему велят…Оно втирает лосьон в кожу, иначе его опять обольют водой из шланга…» — говорит он своей пленнице. Но фитилёк прикручивают, когда маньяк не выдерживает мольбы жертвы и перестаёт отыгрывать троп: «Клади лосьон в корзину, сучка!»

Мультсериалы[править]

  • «Приключения Конана-варвара» — феникс Нидл, подобно Шейле (см.ниже), говорит в третьем лице обо всех своих сопартийцах.
    • Конан — «большой, глупый варвар».
    • Зула — «принц-тигр».
    • Жасмин — «звёздная девушка» (владеет сюрикенами из Звёздного металла).
    • Фалькенар — «человек-птица».
    • Грэйвулф — «добрый колдун».

Комиксы[править]

  • Marvel: это одна из особенностей речи Халка, при этом персонажам даются примитивистские клички.
    • В одном из комиксов (вроде бы «Война Бесконечности») так говорит Дракс, у которого сильно пострадали память и личность.
  • DC Comics: Соломон Гранди, с которым они почти полные аналоги.

Веб-комиксы[править]

  • Order of the Stick: орки говорят в третьем лице и о себе, и о всех остальных. И не используют заглавных букв. Например, вождь орков Грукгрук, рассердившись на мелкого беса (импа) Кварра, говорит ему: «вождь грукгрук не слушать беса. вождь грукгрук съесть беса в один укус!»

Видеоигры[править]

  • Dragon Age: Origins — Шейла разговаривает с ГГ именно в такой манере, неизменно называя его/её «оно», «создание» или «существо».
    • Она также разговаривает в третьем лице и с другими сопартийцами. Называет по расе или даёт прозвища:
      • Огрен — «пьяный гном».
      • Зевран — «раскрашенный эльф».
      • Морриган — «болотная ведьма».
      • Лелиана — «сестра» (не потому что они так дружны, а потому что Лелька была послушницей в церкви).
      • Стэн — «кунари».
  • Tyranny — зверолюды любят это дело. Они вообще редко когда употребляют местоимения второго лица.
  • TES — каджиты часто говорят в третьем лице и о себе, и о ГГ.
    • Morrowind — некоторые аргониане, завидев Нереварина. «Оно смотрит на меня. Что оно хочет?»
  • Saints Row: Gat out of Hell — Уильям Шекспир, педаль в пол.

Музыка[править]

  • Песня «Средневековый диалог» Вероники Долиной. «Как Ваша Светлость поживает? Как Ваша Светлость почивает? О чём Она переживает? Достаточно ли Ей светло?»
  • «Агата Кристи», клип к песне «Триллер»: «Певно, пані скаже мені, де вона заховала голову?»

Реальная жизнь[править]

  • Распространено у поляков. Если пан хочет подробнее, пусть пан посмотрит статью Круль, пся крев и краковяк.
    • У украинцев и белорусов (особенно западных) аналогично, причём как в единственном числе, так и во множественном. Редко, но встречается и в русском.
    • В украинском языке традиционно положено говорить о родителях и старших родственниках в третьем лице множественного числа: Мої мама готують вечерю.
  • У чехов, во времена австрийского владычества, существовала форма вежливости, подразумевающая обращение к собеседнику с использованием третьего лица множественного числа, т. н. «ониканье». Появилась она благодаря влиянию немецкого языка, который и был официальным языком империи Габсбургов. В «Похождениях бравого солдата Швейка» эта форма неоднократно употребляется различными персонажами, в том числе и самим Швейком, но в переводе П. Г. Богатырёва уже теряется.
  • Французский язык вполне себе пользуется «вы-вежливым», но в очень куртуазном регистре речи, например, очень старорежимный официант вполне может поинтересоваться, не желает ли месье минеральной воды.
  • Почтительное обращение к собеседнику в третьем лице также принято в идише (особенно когда речь идёт, например, о раввине или служителе синагоги), и таки да, оно перекочевало и в русский язык Одессы! Одесские евреи иногда и о себе говорят в третьем лице, Паниковский вам это гарантирует!
  • В испанском языке есть отдельное местоимение «вы» для обращения к нескольким людям (vosotros) и отдельное местоимение «Вы» для уважительного обращения, причём оно может быть как в единственном (Usted), так и во множественном числе (Ustedes). И это уважительное обращение сочетается с глаголами не во втором, а в третьем лице (Usted es, Ustedes son).
    • Местоимение Usted представляет собой эволюционировавшую в отдельное слово сокращенную форму обращения Vuestra Merced — то есть, «ваша милость». Отсюда и его третье лицо: «милость»-то, это «она», пусть и «ваша».
    • В некоторых районах Колумбии вместо usted используется ещё более интересное местоимение sumercé — то есть, дословно, «su merced» — «его (её) милость».
  • То же в итальянском: уважительное обращение идет через местоимение Lei (звучит как «она», но пишется с большой буквы), в котором явно угадываются следы той же самой милости-светлости.
  • Аналогично в немецком: уважительное обращение использует местоимение Sie (совпадает с местоимением третьего лица sie, которое пишется с маленькой буквы и означает «она» или «они»), повседневное — du (ты).
  • В бразильском варианте португальского языка грамматическое второе лицо практически вымерло, исчезнув в том числе из спряжения глаголов, а роль местоимений «ты» и «вы» играют слова типа você (аналог испанского Usted) или выражения типа o senhor («господин»).
    • Португальцы второе лицо сохранили, но тоже используют o senhor и иные обращения в третьем лице (в том числе и по имени!) даже охотнее, чем você — точнее, это считается более вежливым, чем просто местоимение.
  • В Японии общепринятая фигура вежливости между малознакомыми людьми.
    • При этом, к родителям и родственникам надо обращаться так, как если бы говорили в третьем лице о чьих-то еще родственниках. Мать в общем — 母親, а чья-то конкретная мать — お母さん. И обращаться к собственной матери следует お母さん.
  • В СССР-России нечто подобное родитель может говорить о ребёнке, вроде: «Мой сын должен помогать по дому», «Моя дочь не должна одеваться как проститутка», «мать с отцом учились хорошо, а он приносит из школы двойки!» Вариант с использованием слова «некоторые». Вариант с фитильком — родитель так привыкает обсуждать ребёнка в его присутствии («А Маше на ужин творог», «Маша наденет сиреневую шапку»), что продолжает это делать, даже когда ребёнок давно вырос, к закономерному негодованию последнего.
  • Традиционно при обращении к монарху или слуги — к аристократу: «Что вашему их величеству угодно?», «Когда ваша их светлость изволит обедать?».
  • Подобное предписано правилами обращения в британском парламенте. Обращаться на «Вы» можно только к спикеру; говоря о других членах парламента, употребляется выражение «the Honourable Member» («почтенный член (парламента)», иногда для уточнения дальше следует «for...» с указанием избирательного округа, который данный парламентарий представляет).
Язык
ЯзыкиBahasa IngrrisВсеобщий языкВысокое наречие (Canis LatinicusВысокое и низкое письмоВысокопарный латинский девизВэньяньЕнохианский язык) • ИероглифыИскусственный алфавитНеобычный языкПравельный олбанскейПотерянный языкРуныСлишком правильный иностранный язык • (Ye Olde Englishe) • Удивительно правильный иностранный языкЧёрное наречие (зловещая латынь) • Шрифт характеристикиЯзык жестов (на пальцах) • Язык хмыканийСтарославянский языкЯпонский язык
Стили речиАффтар жжотБереставляет пуквыБокуккоБотать по фенеВерблюды идут на северГоворить байкамиГоворить высоким штилемГоворить загадкамиГоворить лозунгамиГоворить метафорами/пословицами и поговорками (путает пословицы и метафорыПридержи гиппогрифов!) • Говорить словесной окрошкойГоворить стихамиГоворить цитатамиДас ист раздолбайство!Жуткая монотонностьЗззззмеиная речьИзъясняться песнямиИЯДУП/Ради красного словцаКанцеляритКомическая псевдоучёностьЛюбитель каламбуровЛюбит секретыМакаку чешетМатом разговариваетМодаз дёрепанНевыносимо загадочное многоточиеНемой (Говорить надписямиГоворить телепатиейДобровольно немойМолчаливый БобОчаровательная немаяРазговорчивый немой) • Не хочу говорить на этом языкеНовоязО себе во множественном числеО себе в третьем лице/О тебе в третьем лицеПутает словаСмищной аксэнтСочиняет слова (авторские неологизмы) • Специально коверкает языкСтранный грамматикаТаки да!Тарахтит, как пулемёт • Заумный трёп (ОккультрёпТехнотрёп) • Умные люди знают латынь/Иврит — язык мудростиФефекты фикцииЭзопов языкЭкзотический лексиконЯзык диссертацииЯзык ДроздоваЯзык мудрецаЯзык пиратовЯзык ПрутковаЯзык РжевскогоЯзык роботовЯзык ЧерномырдинаЯзык чудакаЯзык Эллочки-людоедки • … Персонаж-переводчик
ЯвленияRussian ReversalАнаграммаБежевая проза vs Пурпурная прозаБилингвальный бонусБотинки — полуботинкиБуквально понятые словаВнутриязыковой барьерВуглускрДжедайская правдаИгра словИсландская правдивостьКёка о чашке чаяКрасавица ИкукуКосноязычный лидерЛжерусскиеНазвать полным именемНародная лингвистикаНе твоё дело, кого я джавахарлал!Ну ты как ляпнешь!ОксюморонОговорка по ФрейдуОшибка нарочно (иронический эрратив) • Пишет с ошибкамиПоддразнивать из-за языкового барьераПолиглот (Дефективный полиглот) • Редупликация-шмедупликацияРеникса • Сила слова (волшебное слово/магическое слово/сакральное слово) • Скрипучие сердца и сапоги одетыеСловоерсСмена обращения — это серьёзноСмесь французского с нижегородскимСпрятаться за языковым барьеромСтремительный домкратТавтологическое явление тавтологии (Верёвка — вервие простое) • То лапы ломит, то хвост отваливаетсяТуча фзнамзнон • Чтение (Не умеет читатьУмеет читать, не умея писатьЧитает с трудом) • ШибболетЭТО! СПАРТА!/Перейти на КРИКЭффект голубого щенкаЭффект ТелепорноЯ пишусь через «Э»Языки изменяются со временемЯзыковой барьер тебя не спасёт • …

Аббревиатуры: Бафосная аббревиатураМногозначная аббревиатураСложено из имёнСовпадающая неверная аббревиатураЦифры и аббревиатуры в стихах

Круто и непонятно: Абсурдный рефренЗаумьИмитация языкаКонлангМанускрипт ВойничаСломанный языкТарабарский языкТехнотрёп

Перевод: Диссидент Of TranslationЙопт In Translation (Транссексуал In Translation) • Кошмар для переводчикаЛожный друг переводчикаНадмозги/Гениальный надмозг/Сам себе надмозг/Принцип Оккамараза (Лодка и музыканты) • Непереводимая игра словПереводческая условностьПереводчик против фанатовТактичный переводТранскрипция vs транслитерацияУстоявшийся неточный переводЧеловек или пароход?

Языковых барьеров не существует: Инопланетяне говорят по-русскиПохожие языкиПростое обучение языкуРыбка-переводчикЧудесное обучение языку
ФразыБезумная мантраВдохновенная речьЗнаменитая вступительная фраза vs Знаменитая завершающая фразаЗнаменитые последние слова (непонятные последние слова) • Коронная фраза (Вербальный тикЗастряло на языкеКарфаген должен быть разрушенЭто должен был сказать я!) • Крутая похвальбаКрутое кредоМантра выживанияПалиндромПостоянная шуткаРастаскано на цитатыСловесная провокацияЦитата-бастардШантаж — гадкое слово (Десять лет без права перепискиО смерти вслух не говорят)

Да. Нет! Что?: Большое ДА!Большое НЕТ!Большое «ЧТО?!»Просто «да»Просто «нет»Простое «Что»

Что бы сказать оппоненту?: Бронебойный вопрос vs Бронебойный ответВстречая пули грудьюЗаткни ганнибалоЗАТКНИСЬ!Злодейское глумлениеЛектор ГаннибалМордобойная фразаОднострочник БондаПочему ты отстойУбойная фразаНИКОГДА!
Голос и тембрГромогласный (командирский голос) • Жуткий высокий голосЗло меняет голосКрутая хрипотцаКрутое контральтоКрутой баритонЗагробный голосМеталлический голосНеожиданно низкий голос vs Неожиданно тонкий голосПсевдоженский мужской голосУтробный голосФальцетХриплый женский голосШёпот, в который вслушиваютсяЮный тенор Смех: Безумный смехЗлобный смехФирменный смех
Имена и прозвищаАйрис и БобАллитеративное имяАдаптированное имяБафосное имяБезымянный геройБонд. Джеймс Бонд.Ваше страхолюдиеВьетнамец — человек, вьетнамка — тапочекГромогласный псевдонимДать герою своё имяДворянские именаДиссонирующее имяДлинное имяЗловещее тёмное имяЗловещему месту — зловещее имяИзвестный иностранный иностранецИмя наоборотИстинное имяКола ПепсевичКошка по имени НэкоКрутое имечкоМагия имени (Говорящее имяСменить имяТот, кого нельзя называть) • Мальчиковое имяМного имён • Назван в честь (близкогоедыживотногознаменитостицветка) • Назвать полным именемНазывать по фамилииНе в ладах с именамиНе называй меня «сэр»Не называй меня по имени! vs Назови моё имя!Ненамеренное коверкание имёнНеобычное сокращение имениНе повезло с ФИО/Опозоренное в веках имя vs Прославленное в веках имяОдинаковые именаПеревод имениПереименованный In Translation (Красная Шапочка In Translation) • Похожие семейные имена (у близнецов) • Принять за имяПсевдоним (Фальшивая юбкаФальшивые усы) • Сапогами попирают из Вселенной vs Первый гражданинСерийный номер (Не умеет давать имена) • Символическое имяСкажи моё имяСтереотипное имяТёмный Лорд ТомУстрашающее имечкоФэнтези-ономастикаХарактерное имяЧелмедведосвинЭгополис Красный БаронЛасковое прозвищеНеловкое прозвищеФанская кличка
НазванияКак вы яхту назовёте: ВерсусИкс — это звучит крутоИменно то, что написано на упаковке (Название-локацияНазвание-сеттингСпойлерное название) • Издевательское названиеМорская свинка (Контринтуитивная терминология) • Название-вопросНазвание-датаНазвание-оксюморонНазвания по образцуНазвание от надмозговНазвание-попрошайкаНазвание-признаниеНазвание-розыгрышНазвание-цельНазвано по имениОпозоренное названиеПромышленно-штампованное названиеРоковое имяУстаревшее названиеЯ не Зельда!
МатАх ты писька!Вымышленное ругательствоВысокоточный матснарядЗашёл в аптеку царь ДодонЗыбучий грёбаный песецКрутое и необычное ругательствоМатомная бомбаМатом разговариваетМат мы запретили употре*****Опосредованная передача ругательствПерсональное ругательствоРассказ подрывникаТакой маленький, а уже ругаетсяТермоматерная боеголовкаЯкорь мне в глоткуЯпонский городовой
См. такжеЯзыковые клише
ШтампОсновы